Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №11 (18.06.14 - 25.06.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №11 (18.06.14 - 25.06.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
пулеметчик Джо: кароче, заколебало меня эти обвески за ... цена за 100 грамм, за 10 гривен...
Груст: Paloma а я ехал к маминым/бабушкиным друзьям в Махачкалу как раз в тот момент когда все только начиналось. как было прикольно, когда взрослые в поезде чувствовали растерянность! какая-то группа мужиков с поезда собралась и пошла к Дудаеву уговаривать выпустить пассажирский, застрявший в Грозном. круто было. тогда потом много чего случилось, переосмыслил, события помогли. как вспомню, так вздрогну. и это не совсем не (с) уговорили ведь как-то. спасибо им
Белка: пулеметчик Джо Ну все в порядке. курс в среднем получился 12. Ты не обратил внимание, что калькулятор считает в расчете 10 гривен http://bankir.ru/kurs/ukrainskij-griven-k-dollar-ssha ты просто вводишь 3000, а надо 300 ибо идет умножение на 10. и все получается в среднем 250 зеленых.
Mock: Груст посмотри сюда пять секунд не мигая http://roboforex.ucoz.net/publ/forex/realnye_kotirovki_valjut_forex_online/2-1-0-9
пулеметчик Джо: Белка а знаешь... за такие деньги и таджики дворники не то, что в Московии, но и в подмосковье не работают... Моск я за Груста посмотрел...ЭЭЭ, реклама??? ежели что, я в доле... сколько нужно человек ботов подписать???)))
Mock: пулеметчик Джо ага, я вас попутала )) Какие боты - это результаты торгов на межбанковских валютных биржах, а банки курсы покупки-продажи валют могут менять по результатам закрытия биржи накануне. Коммерческие, центральные объявляют свой курс при изменении. Мы ж смотрели ролссийские ресурсы, они, как правило, указывают либо курс ЦБРоссии, либо форекс. А девочки могли называть курсы украинских, в том числе коммерческих банков, отсюда и некоторая разница. Московские дворники - это ж московские. Я ж говорю - по нашим ценам выходит выпить и покурить каждый день, но без закуски. Что может заставить рисковать жизнью ради таких денег?
Шапокляк: Mock пишет: Что может заставить рисковать жизнью ради таких денег по-моему только любовь к исскуству самому процессу. Либо врут.
Крапива: Шапокляк Не врут, примерно такие зарплаты у наших военных и есть, плюс-минус пол-потолок. Я уже писала, что в Украине армию гробили лет восемь последних. Зачем в 21 веке в середине Европы сильная армия? Теперь, когда хоть чуть чуть наладится, маятник уйдет в другую сторону. Будет "все для армии, все для победы". У нас мамы мальчиков осеннего призыва даже не боятся, я не знаю, какое слово подобрать.
Белка: пулеметчик Джо Селяви, думаю после того, как Украина набрала кредитов, зарплаты обесценятся еще больше((( А вспомнила, у нас в поселке есть птицефабрики, сколько сейчас получают не знаю, но вот будучи в Украине, а работа адская, зарплаты были в районе 2 тыс. гривен. И народ работал, ибо выбора не было.
Mann: Mock пишет: Что может заставить рисковать жизнью ради таких денег? Моск, люди в Донбассе за меньшие деньги в копанки лезут. Годами! А там шансов не выбраться наружу куда больше чем в армии мирного времени погибнуть. А сейчас армию не сильно спрашивают: "подписали контракт, дали присягу - в бой, а то к стенке поставим"
Mock: Mann "подписали контракт" , дада, солдат подписал и в бой. А государства, президенты, парламенты чо-то пишут-пишут, потом переписывают, потом все равно не принимают во внимание. На фоне этих выплат... впрочем, я ж писала "курсовик" http://tetki.unoforum.ru/?1-0-0-00000325-000-260-0#085
Шапокляк: Крапива слуш, ну это ж страшно. За такие деньги тебя в любой момент убить могут, твоя мать сойдет с ума а дети сиротами останутся. Зачем им это надо????? Крапива пишет: У нас мамы мальчиков осеннего призыва даже не боятся, я не знаю, какое слово подобрать. и я их очень понимаю. Таких мальчиков нужно вывозить за границу Украины любым способом. Я считаю что служить ребятам надо, но отправлять срочников на войну - преступление. Воевать должны контрактники.
Крапива: Шапокляк Так у нас и есть контрактная армия, и Маnn правильно написал, у них выбора не было. Кто ж ждал войны. А когда заваруха началась, объявили мобилизацию, сначала только специалистов, потом отслуживших. Ну у нас же призыва несколько лет не было, поэтому отслужившие - это взрослые люди. А на осень обещают призыв. Сестра врач, не лечебник, им еще весной сказали, что их мобилизацию переносят на осень. Я только надеюсь, что на позднюю, тогда у нее граничный возраст наступит. Ну, и срочников сначала же в учебку на полгода, хотя кого это успокаивает? Боюсь, ишак к тому времени будет еще жив.
Mock: Письма с передовой. 81+ (действительно не 18 +, а 81 +, фиалки - учтите) И букв много. Но с вами не могу не поделиться.) «ЭТЮД В ХЕРОВЫХ ТОНАХ» http://seva-riga.livejournal.com/113195.html
Mann: Mock пишет: А государства, президенты, парламенты чо-то пишут-пишут, потом переписывают Если физическое лицо что-то украдет у юридического, то это уголовная ответственность, а если юридическое у физического - то административная ...
НоЧка: Mock Читаю. Стараюсь. Никуя не понятно.
Груст: НоЧка даладно. чоткая статья, и по теме кабутта сам писал перевести?
Груст: Mock пишет: Груст посмотри сюда пять секунд не мигая посмотрел все псят пять секунд "Читаю. Стараюсь. Никуя не понятно."(с)НоЧка
НоЧка: Груст пишет: перевести? Будьте любезны, сделайте одолжение. Продираюсь сквозь сленг с трудом, чесслово.
Кукла Чакки: вот здесь пиздят и нагнетают? http://hrapypris31.livejournal.com/158422.html Северная Корея какая то. кстати может им туда присоединиться? а че: Европе нафик не усрались, России тем более (как бы там не мечтали ага), Штатам (ну тут даже смешно ейбо). Сев Корейцы возьмут.
Груст: НоЧка По поводу «романтичных добровольцев» Романтичные добровольцы: их там нет. реальные бои очень быстро выдувают все посторонние мысли, поэтому «романтики» и «фанатики войнушки» или быстро выбывают из строя (большинство) – кто в землю, кто в тыл, или успевают перенастроить сознание. В массе своей реальные воюющие относятся к делу как к привычной работе, то есть без лишних эмоций. "Там или мирные или свои или чужие или мутные"(с): классификация тех, кто в принципе может оказаться воюющим и находится в зоне боевых действий. Мирным рекомендуется не высовываться и не отсвечивать вообще (как пулеметчик Джо советовал), а лучше – валить оттуда, чтоб не мешали воевать. Свои-чужие – это понятно. Но т.к. все одеты в одинаково пеструю форму, возникает бардак при встрече, риск опознать врага за своего и схлопотать. «Лучше шмальнуть, перезарядить и шмальнуть еще раз, чем долго пялиться в темноту и спрашивать «кто там?»»(с) А есть еще «мутные». Те, которые не поддаются опознанию и не вызывают доверия. Но имеют оружие. Могут оказаться своими, чужими, дезертирами, мародерами, бандитами и т.п. Т.е. опять-таки большой шанс схлопотать от них внезапно, плюс отнимают много драгоценного времени и внимания просто своим наличием. Нарушают «правила войны» своим существованием, поэтому бесят все стороны. Теперь за картину в обсчем – геополитическом, так сказать, срезе: Рассматривать конфликт исключительно внутренним событием Украины смешно. Рассматривать лишь на уровне бодания ряда стран за контроль над Украиной, над ее политическим курсом – тоже смешно, потому что все равно мелковат уровень. Автор предлагает рассматривать конфликт как очередной этап борьбы «сильных мира сего» за контроль над тем, что является самым ценным на Земле. Нет, не детской слезинкой, а природными ресурсами. Что тут важно и с чем я однозначно соглашусь, это что происходящее сейчас – всего лишь начало. Желающие захватить контроль над российским нефтегазом нуждаются в человеческом ресурсе, в тех руках, которые будут этот контроль устанавливать и далее осуществлять. Вариант привлекать обычных европейцев не подходит, потому что они больно грамотные и «изнеженные» уровнем жизни, следовательно оч.дорого обойдется их содержание в далекой Тартарии. Вариант «взорвать ситуацию изнутри», переманив нынешних уже имеющихся контролеров, ненадежен из-за хмм…особенностей национального менталитета – могут в любой момент выйти из под контроля сами. «Короче, контроль нужен внешний, злой, мотивированный и недорогой.»(с) далее много текста про то, что на самом деле Украину сейчас сознательно разрушают, подрывают политику с экономикой и культивируют глубокую ненависть народа к РФ. Это процесс небыстрый, поэтому АТО и идет так долго – специально затягивают, чтоб поддерживать и углублять дестабилизацию. Дополнительно у РФ появился стабильный источник расходов – поддержка «сепаратистов», пророссийских регионов и настроений, а в дальнейшем очевидно их (регионов) восстановление. В таком разрезе Украина является идеальным, удаленным от Европы на безопасное расстояние и не очень затратным местом для «сброса пара» различных международных напряженностей, а так же для дестабилизации и ослабления РФ. РФ же за счет переселенцев может поправить свою демографию (близкими по крови соседями), а так же более эффективно вести непопулярные затратные проекты (дешевая рабсила, готовая на любой труд) По оконцовке…. 1.крымнаш. минус – нужно вкладывать деньги из бюджета, что вовсе несравнимо с очевидным плюсом. Плюс же не в усилении контроля в военно-стратегическом плане в черноморском регионе, а в его сохранении как такового у РФ. 2. тут я сам залипаю. В целом речь о том, что явные боестолкновения происходят на действительно важных стратегических рубежах и направлениях. А так же что там, где явных столкновений нет, присутствует ну очень вооруженная тишина, «окопная война» на уровне местных договоренностей об неоткрывынии огня, которая может в любой момент бабахнуть от мельчайшего случайного фактора\происшествия В ПС утверждается о наличии буквально под боком у автора иностранных агентов, об их моральном разложении, а так же о плавном сползании вышеупомянутых к депрессии. Очевидно, на фоне профессиональных неурядиц Фуф. Доклад закончил, что стало понятней ниуверен ))
Груст: Кукла Чакки теперь дядьке, подозреваю, предложат на выбор или лоб зеленкой, или влиться в добровольческие батальоны. а мама с дитем его пока в пятизвездочном фильтрационном лагере подождут, чтоб со щитом или на щите, но не без щита логично же
Леся2: Груст Я как и Ночка ни фига не поняла в источнике. В твоем пересказе поняла, и даже думаю, что пересказ технически правильный - то немногое, что я уловила из исходника, вполне совпадает. За пересказ спасибо. А по сути дела - не верю. Вот у меня прямо чесотка начинается, когда я про мировые заговоры слышу. ЕС между собой никак договориться не может, конституцию хоть приняли общую или нет? Я помню терки были большие. Большие бизнесы тоже между собой только так грызутся. Зато как мировой тайный заговор - так оказывается все договорились втихоря и уже пилят гири, они ж золотые. Объяснить конфликт в Украине желанием Запада захватить российские нефтегазовые ресурсы, а весь кошмар на ЮВ как тренировку будущих потенциальных солдат - это кульбит еще тот. Может, потому он так и зашифровывал, чтоб мало кто понял.
Груст: Леся2 пишет: Может, потому он так и зашифровывал, чтоб мало кто понял ну это вряд ли )) Зато как мировой тайный заговор так заговор же должен быть против кого-то. и тут очень в тему цитата: Леся2 пишет: Большие бизнесы тоже между собой только так грызутся. никакие страны и правительства тут как вожди не присутствуют. только как инструмент. поэтому конституция ЕС (грызня из-за которой - тоже сопссно конфликт чьих-то бизнесов) тут ни при чем кмк. вот и выходит. как версия. или ты щитаешь, что у нынешних владельцев ТРУБЫ бизнес мелковат? или у потенциальных желания маловато? ;) Леся2 пишет: За пересказ спасибо. местами это было непросто
Леся2: Груст Я посмотрела на один такой большой бизнес изнутри. Ну кишка у них тонка мировые заговоры устраивать. Скажем так, они могут наплевать на людей. На страну. На экологию. Наплевать, то есть не обратить внимания, посчитать людей по головам и забить на них. Превратить их в сухие циферки со статистическими убылями и прибылями (хоть за ними будут стоять реальные трагедии и даже гибель людей). Не подумать о последствиях, даже очевидных. Но многоходовые тонкие комбинации - неа. Эти бизнесы еще хуже бюрократы, чем правительства. Большие, тормозные, неповоротливые. Внутри грызня и подковерная борьба. Кто кого подсидит и кто кого скинет. А еще любой, даже самый главный, может всегда убежать к конкурентам. Потому что у них дела лучше пошли и больше бабла будет. Лояльность к бизнесу разве что у японцев осталась. Ну как при таких условиях можно мировые заговоры с военными действиями проворачивать? Да свои же растерзают, чуть подвернешься под руку. Я не о том, что большие бизнесы добрые и пушистые. Я о том, что они обычно напролом прут и издалека всем понятно, чего хотят. Вот как Штаты в Ирак перли - это оно. А развернуть гражданскую войну в Украине ради контроля над российской трубой и тренировки будущих солдат - не, не думаю. Ну, и очень удачно Крым при этом оказывается сбоку припеку, это просто Путин от мирового заговора спасался. В общем, фигня теория на мой взгляд.
Груст: Леся2 ну ок. тогда что? должна же быть другая, может даже верная и более жизнеспособная версия. ностальгия по артеку? имперский реваншизм? охота миллера на украинскую трубу? зависть к продвинутым цеевропеям?
Груст: Представители Донецкой и Луганской народных республик не будут допущены к переговорам с Петром Порошенко, сообщает ZN.ua со ссылкой на уполномоченного президента Украины по мирному урегулированию ситуации на Донбассе Ирину Геращенко. По ее словам, переговоры будут вести с теми, кто «готов в действительности разделять мирный план президента». Порошенко уже встретился с представителями органов местной власти на Донбассе, местного бизнеса и депутатского корпуса. Как заявила Геращенко, Порошенко намерен расширить круг участников переговоров за счет интеллигенции и представителей журналистских кругов. не, ну понятно что не будет президент с "бандитами" переговариваться. непонятен смысл его переговоров с допущенными к ним. зато можно галочку поставить: для восстановления мира метнулся в полыхающий Донбасс и переговоры попереговаривал. тьфу кандидат на премию мира, не иначе
Mock: Леся2 ты все время с кем-то споришь о мировом заговоре, хотя я ни разу не встретила здесь ни слова об этом. Помнишь, я ссылку давала "как смотреть новости во время войны", там лектор говорит и том, как складывается ситуация на "шахматной доске" - вовсе не ZOG, а вот именно игра - шахматы, преферанс - очередной шаг зависит от текущей позиции "на доске". То же в "этюде", о том же мой "курсовик" по газу.
Mann: Груст пишет: не, ну понятно что не будет президент с "бандитами" переговариваться. непонятен смысл его переговоров с допущенными к ним. Это примерно как если б маршал Жуков заявол что не будет подписыватъ капитуляцию с Кейтелем, он мол фашызд. Пусть ее подпишет Вальтер Ульбрихт - А это кто? - а есть такой немчик в обозе у нас, мы его потом правителем ГДР сделаем, а пока он никто и никого не представляет, но это же неважно ... А если вермахт не признает подписанную им капитуляцию то мы объявим в американских газетах, что немцы нарушают свои обязательства ...
Mann: "По данным руководства министерства обороны, с которым я общался сегодня утром, меня проинформировали, что наши войска подошли к Изварино, тем самым фактически завершив операцию по перекрытию границы", — пояснил он. В свою очередь, назначенный Радой исполняющим обязанности министра обороны Михаил Коваль заявил, что "войска окружили проблемный регион и восстановили государственную границу совместно с Государственной пограничной службой и Национальной гвардией Украины". Теперь если мне будут говорить о регулярных поставках оружия и бойцов из России я буду ссылаться на Турчинова: "Не может быть, ведь граница перекрыта!"
полная версия страницы