Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №12 (25.06.14 - 27.06.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №12 (25.06.14 - 27.06.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
TAU: кулебяка пишет: А я, когда натыкалюсь на предложения "Туры без русских" или "В этих отелях русские не останавливаются"- с облегчением вздыхала "хорошо, что у меня украинский паспорт" Мурка пишет: А кого ты хочешь чтобы в тебе узнавали? франуженку? А надпись про "В этих отелях русские не останавливаются" - это проявление хамства еще поболее, чем хамство торгвки на рынке. Мурка, дорогая, ты не права. Это, скорее, напоминает не хамство, а тех радетелей орднунга, которые вешали таблички "Только для истинных арийцев". А это не хамство, кмк, это идеология.
Мурка: TAU пишет: А это не хамство, кмк, это идеология Я все-таки надеюсь, что речь идет не о большинстве отелей какой-то страны, а о каком-то отдельно взятом отеле, поэтому считаю хамством. При всех непростых отношениях с приезжими из некоторых бывших республик в Москве, не представляю себе таблички "Здесь таджики или армяне не останавливаются". А если бы увидела, то сама бы в таком отеле не остановилась бы.
Mock: "бьют не по паспорту, а по морде" (с) К просмотру рекомендуется мультфильм "Кто живет в пруду" про крошку енота Спокойной всем ночи и хороших новостей с утра!
TAU: Мурка пишет: А если бы увидела, то сама бы в таком отеле не остановилась бы. +1 ну видишь, а кто-то бы на всякий случай проверил бы свой паспорт и порадовался тому, что он не армянин)))
Dinasaur: А давайте я вам немножко разбавлю тему,а? У нас соль пропала. В магазинах полки пустые. Уже нет не то, что каменной обычной соли за 2,50 грн., но и подороже, морской, за 8-20. И даже совсем дорогой уже нет. Хотя, помню, с месяц назад мучались возле полки, выбирали соль мелкого помола - все не могли вспомнить, какая же из продающихся не настолько мелкого, как нам надо. И тут - бац! - нет соли. И начинается сезон консервации. Ну по крайней мере малосольных огурцов уже можно забабахать. И слухи бродят - Артемсоль захватили, соляные шахты взорвали... Дело в том, что соль у нас практически вся (ну кроме импортной) - донецкая (та самая Артемсоль, из Артемовска), и крымская. Но основная, дешевая, массово и везде, и всегда продающаяся -артемовская. Эт для тех отступление-разъяснение, кто не местный ))) На рынках соль с 2-3 грн. стремительно растет до 6, кое-где до 10, в запущенных случаях до 15. Мама в панике - с консервацией пролетим, хватай как увидишь сколько сможешь уволочь! Народ грустно шарится по всем мало-мальски продуктовым магазинам и требует соли. Где видит - гребет паками. Нашла сегодня оф.сайт этой Артемсоли. Пишут - никто не захватил, ничего не взорвано, все в штатном режиме, отгрузки по плану. Маму успокоила. Вечером вижу под домом картину. Сосед радостно и нервно бежит с телегой из супермаркета к машине. В телеге, кроме соли, нет ничего. Соли дофига. Упаковок 6. В каждой 10 пачек, по 1,5 кг каждая. Захожу в магазин. Народ грузит соль в тележки прям упаковками по 10 пачек, и не по одной. Девушка возле почти уже пустой соляной палеты грустно смеется, что дамочка одна вообще полную тележку купила соли. Часа через два в зал вывезли еще одну палету. Успех все тот же Че с людьми паника и слухи делают...
Мурка: И еще как-то не складывается в один пазл Кулебяка пишет: Когда чувствуешь, что вот эти люди- страшно выше тебя и по отношению к себе, и по отношению к своим традициям, к своей культуре, к своей семье, к природе,к миру вообще. Они просто другие, а ты чувствуешь себя слоном в посудной лавке. желание быть более цивилизованным стремление к "закон один для всех" и тут же констатировать : А я, когда натыкалюсь на предложения "Туры без русских" или "В этих отелях русские не останавливаются"- с облегчением вздыхала "хорошо, что у меня украинский паспорт" Значит не один для всех? Значит не страшно выше ни по культуре ни по отношению к миру? Или это и есть высокое отношение к миру,цивилизация и закон один для всех? Вот у меня тут что-то не срастается.
Мурка: Dinasaur пишет: упаковками по 10 пачек, и не по одной. Это значит по 15-30 кг соли. Ну че. Люди собрались жить долго и съесь пуд соли и может не один . Я помню в первый газовый конфликт с Украиной у нас тоже стала дорожать соль и с 6 рублей, на черных рынках подорожала до 40 рублей( показывали репортажи, как бабушки чуть ли н на всю пенсию закупили соль по "черным" ценам). Мама звонит: надо бы запастись, купи пачек 10. Я говорю:мама, даже, если соль будет стоить 100 рублей, то 200 рублей в год ты сможешь себе позволить на соль? Сможешь. Поэтому нефиг устраивать из квартиры склад.
НашеВеличество: Русские в этих отелях не останавливаются, говорите? Так это не цивилизованная стана, и эту табличку хорошо бы послать в ООН. У хозяев бы были проблемы, ибо в цивилизованных, как вы говорите, странах, недопустима дискриминация по национальному или половому признаку. В "цивилизованных" странах, говорите, не воруют? У меня почти на моих глазах увели мой бумажник, когда я "Каркнула во всё воронье горло": положила его на полку с трусами, а сама отвернулась к полке с лифчиками. Чернокожие мама, доча и внуча не сказали мне "тётя, закрой рот и прибери свои денюшки", они сами их прибрали. А чиновница в отделе регистрации транспорта у нас с БМ открытым текстом взятку вымогала, сэконмив нам полтинник и "заработав" тридцатник. Она, типа, многодетная мать, а муж сволочь. А училка рассказывала, как она ездила в Италию и как ей было стыдно за своих орущих и жующих сэндвичи в музее земляков. А русских в других странах: я вот и размышляла, что бы я делала, если бы жила где-нить в Литве или Таджикистане, а они возьми, да и отлелись от СССР. Или в Латвии. У меня есть знакомая русская из Риги, которая добилась политического убежища для себя, своей мамы и дочери, говорила, что устала слышать, что оккупантка.
Мурка: НашеВеличество пишет: которая добилась политического убежища для себя, своей мамы и дочери, говорила, что устала слышать, что оккупантка. И чтоли она теперь всем документ о стусе политической беженки при разговоре предъявляет? Или ее оккупанткой называли при официальных разговорах?
Груст: я не занудо, но нумерацию наерно стоит подправить кто умеет, две темы №11 эт перебор
НашеВеличество: Мурка В её дела я не вникала, говорю с её слов. Оккупанткой называли, очевидно, на бытовом уровне, не знаю, в лицо ли или так, обобщая. Тётя ваще-то мутная, такштааа... Груст , я там в другой теме ворчала, что мне беленьким по голубенькому невидно.
Кукла Чакки: Я верю что все это скоро закончится. И верю, что заблудшие овцы вернуться в стойло , про зреют и мы вместе по доброму поржем над тем что здесь написано. Дина. Касательно соли: это паника. У нас в мирное время кто то мульку запустил. Так веришь в момент стал дефицит соли.
тау: НашеВеличество Груст пишет: Оффтоп: я не занудо, но нумерацию наерно стоит подправить кто умеет, две темы №11 эт перебор
НашеВеличество: Мурка пишет: И чтоли она теперь всем документ о стусе политической беженки при разговоре предъявляет? Кому предэявлять? Здесь рядовым обывателям на статус плевать.Статус нужен для легализации. Знакомая пара под шумок, во время обострения, получила политубежище, выдав мужа-татарина а чеченца, которого по реелигиозному признаку притесняли в Саратове. (тут должен быть смайлик с пальчикаме чик-чирик, изображая кавычки. Неужели такого нет?)
тау: Кукла Чакки пишет: У нас в мирное время кто то мульку запустил. Так веришь в момент стал дефицит соли. Кстати, да)))) Несколько лет назад была такая мулька, народ смел даже дорогущую супер-пупер-хрензнаеткакую соль из аптек))) СБ, к моменту ажиотажа у меня дома соли сколько-то было, на ней до конца этого дурдома и продержались)
НоЧка: Леся2 пишет: Сказать, что фейк, написать, откуда ноги растут - нормально. Обвинять, человека за то, что повелся, поверил и испугался (когда там дети малые и стреляют) - не нормально. Меня, если что, инфа о том, что самые страшные слухи таки оборачиваются фейками скорее успокаивает. Пропагандистская война штука мерзкая, но реальная война еще хуже. Пусть лучше фейками дерутся. Вот тут согласна 100%
Груст: НашеВеличество это я в сторону одминов выежнулся. нумерация тем "поехала", а я типа зоркий сокол и бдю на посту ))) даа, понаобсуждали-то со вчера. читать и перечитывать. а кое-что пожалуй даже в мемориз. хотя даже читать без нервов не получается, не бесполезны эти обсуждения, белив ми. и не только с целью паросброса *ушел обратно перечитывать
кулебяка: Мурка Мурка пишет: А кого ты хочешь чтобы в тебе узнавали? француженку? А надпись про "В этих отелях русские не останавливаются" - это проявление хамства еще поболее, чем хамство торгвки на рынке. И попахивает куклускланом. и если ты думаешь, что в этом плане европа и америка на раз два отличает русских от украинцев или белоруссов, то ошибаешься. Так что веди себя как человек и тебе будут везде рады. Это мой личный опыт. Я тебе отвечу. Дело не в "орднунге", не в шовинизме. Приведу пример из ярких, (кстати, это на Тае было, как раз при Шнурри, я ей тогда рассказывала об этом) Мы приехали туда, не планируя, у нас не было забронировано отеля, мы совершенно не были в курсе- где, что и почем. Так получилось. Занесло случайно. Просто взяли машину в аренду и поехали по побережью в поисках пристанища на Пхукете. Прямо скажем, что мест было свободных немного. Сезон в разгаре. Цены тоже поражали в плане "из чего, блин, она тут складывается"? Поскольку мы были совершенно измотаны переходом, и у меня было только одно желание- нормально помыться и лечь на некачающуюся кровать, то я настояла, чтобы мы уже, В конце концов!- остановились там, где есть места, не перебирая! Где-то то ли в районе Каты, то ли в Чалонге нашли вполне пристойный отель. Драконы, фонарики, лестницы в коврах, пальмы и прочие красоты. Меня поразили на ресепшене измученные лица девочек, это первое. Пока ребята оформляли поселение, я с женой друга вышла на открытую площадку, где был накрыт шведский стол. И реально замерла. Вот представьте картину. Столы с белыми скатертями, официанты в накрахмаленных рубашечках, на возвышении в виде раковины музыканты во фраках (скрипка, сакс, рояль, гитара-бас.) тихо что-то такое наигрывают- ужин. И вот мимо этих столов плывет толпа, блядь!- в плавках, с мокрыми полотенцами на плечах, в резиновых шлепанцах, дети с надувными кругами… Больше всех меня поразила толстая тетка в каком-то ситцевом халате, которая в полиэтиленовый пакетик накладывала с тарелок впремешку ветчину, помидоры, птицу. Сзади двигалось тело, уже хорошо под шафе и разглядывало бутылки, по ходу прикладываясь к каждой. И это как раз под объявлением (на русском! только на русском!) языке. "Господа туристы, не выносите пищу из ресторана". Мне уже тогда захотелось забиться куда-то подальше и спрятаться. Но номера меня добили еще больше. В них не было ни халатов, ни тапочек, ни привычных для меня наборов моющих, зубных щеток. И только объявление ( и опять только на русском!) "Фен Вам доставят, если Вы позвоните по телефону…" Мы спросили у девочки, которая нас привела в номер (очень чистый, кстати)- что за нах? сори, но почему так? Она покраснела, отвела глаза и тихо сказала "Воруют" Мы извинились, развернулись и уехали. В другой отель. Где было написано "здесь нет русских!". Поверьте на слово- картина совершенно иная. Да, почти в 3 раза дороже, да -ни одного русского за 5 дней, что мы там пробыли, я не увидела. Кроме одного. За завтраком. Меладзе. Говорил по- английски с жутким акцентом. И -да-там были отдельно стоящие коттеджики для пар нетрадиционной ориентации.
кулебяка: Dinasaur Dinasaur пишет: У нас соль пропала. В магазинах полки пустые. У нас появилась в продаже соль "Чумак", йодированная, мелкого помола. В вакуумных упаковках. Очень рекомендую. Правда не знаю, насколько она годится для консервации.
Груст: кулебяка прошу уточнить, так русское быдло - это те самые русские-русские, которые ныне исключительно граждане РФ и поэтому они заслуживают ненависти и презрения или это этнические русские со всего бывшего Союза - те самые "совки", или же все-таки "совки" - это явление, имеющееся во всех бывших ССР независимо от национальности, вероисповедания и цвета паспорта? кулебяка пишет: Мы извинились, развернулись и уехали. В другой отель. Где было написано "здесь нет русских!" по логике вещей, если б это было ровно таким образом, как ты пытаешься это показать, вас оттуда должны были турнуть еще на входе. либо снять эту свою табличку хотя факта характерного совкового быдловства это, конечно, не отменяет
Груст: Кукла Чакки пишет: верю, что заблудшие овцы вернуться в стойло , про зреют кагбы типа "верю, что геи одумаются и начнут ценить сиськи, стоит их показать достаточно раз". а еще немного похоже на вброс для нового витка холивара ((
кулебяка: Груст пишет: по логике вещей, если б это было ровно таким образом, как ты пытаешься это показать, вас оттуда должны были турнуть еще на входе. либо снять эту свою табличку тут ты сильно ошибаешься. Украинский паспорт совершенно другого цвета. Я думаю, что там и не знают, про такое государство- Украина. Но для них- это не Россия. И все формальности соблюдены. Я не писала, что русские заслуживают ненависти и презрения. Не передергивай. Я думаю, что "русские"- это больше те, кто кто прожил при совке дольше остальных. Это что-то в голове. Это менталитет. не знаю, как выразиться точнее… Ну вот когда я ездила много по Украине, то меня поражало: почему после Винницы ( в сторону запада) начинается как будто другое государство? И улицы чище, и архитектура другая, и люди благостнее и улыбчивее. Вроде одна страна. А Львов- он европейский совершенно. Даже по ощущениям. Пока не напомнили мне, когда на Запад Украины пришла Советская власть. Ведь почти перед самой войной. То же самое относится к Прибалтике. Обрати внимание, что я аппелирую исключительно к своему внутреннему ощущению людей, городов. Я плохо дружу с историей, с цифрами. У меня задействованы пр анализе другие чувства. Субъективные, конечно. Но от этого не менее весомые для меня лично.
НашеВеличество: кулебяка Безоговорочно верю твоему рассказу. Ты "Плащ Казановы" смотрела? Италия, руссо туристо - и очень разные. Одна из них, в тельняшке, она очень правильная, "облико морале", но несуразная и наивная, над ней ржали итальянцы, её осуждали и стеснялись соотечественники... Мне их жалко, этих в халатах со шлёпанцами: они, может, слаще морковки в жизни ничего не видели, их мамы полжизни провели в очередях, хорошим манерам не обучив, потому что сами не знают их. Пинать их за это? "Да, скифы мы..."
кулебяка: Гришковец, прав, конечно. Мы слишком одинаковые. И мы сейчас отвергаем в друг-друге то, что есть в самих себе. Я для себя сформулировала, что бегу от этого "совка", в который Россия последнее время скатывается все глубже. Это правда. Но еще для меня очевидно то, что человек сам выбирает- кем ему быть и каким богам молиться. И что "насильно мил не будешь".
кулебяка: НашеВеличество пишет: Пинать их за это? Зачем пинать? Они только еще больше упорствовать будут. Жалеть?- можно, конечно. Но, думаешь, что они это поймут, что их именно жалеют. Вот эти… в шлепанцах? Они же чувствуют себя хозяевами. Они деньги везут! И все должны с ними считаться. Все изменится быстро, если Россия не сможет обеспечивать, благодаря трубе, своих граждан так, как они привыкли.
Зёбра: Груст Это не русские или Иностранцы. Это реально совок. Как говориться - можно вывезти девушку из деревни, гораздо сложнее вывести деревню из девушки. Я сама отдыхала в разных отелях и вот этими вот глазами видела казахов, которые напихали в кальян какой-то дури и курили у всех на виду в пляжном кафе-кальянной в Турции. На запах сбежалась вся охрана отеля, поднялся переполох, мы спросили администратора кафе, что происходит. На что он, смущенно пожимая плечами, сказал - Русские... Понимаешь - казахи=русские!!! Я сама видела жителей незалежной, которые практически нон-стоп жили в ресторане отеля олл инклюзив, с тарелками, на которых лежали горы еды, выходили на пляж, невзирая на таблички о запретах. И про них так же сотрудники отеля говорили - русские, что с них взять. Справедливости ради отмечу, что были и другие истории - про пьяных голландцев, которые в средиземноморский полдень ТАК накидались спиртным, что, пардоньте, заблевали весь бассейн в 5*отеле. И официант говорил нас - голландская молодежь, не обращайте внимания это нормально. А пьяные туры финнов? А тот же разгул немцев на Октоберфесте? А вот почему-то над голландцами похихикали, немцев оправдали (ну типа раз в год так упиваются, а ваще они ребята-работяги, вон у них какая экономика, пусть себе побалуются), за поляком снисходительно подтерли, когда он спьяну ходил под себя... А на русских повесили ярлычок. Вчера разговаривала с ростовской подругой. У них адЪ. Беженцев валом. Цены на продукты растут. З.платы падают. Беженцам-переселенцам предоставляют бесплатную крышу над головой, кормят. Они ищут работу. Демпинг с их стороны жуткий. Муж подруги подрабатывает - возит продукты на зону, 2 раза в неделю за 10тыщ р. Вчера приехал, говорит, просят пересмотреть ставку, пришли люди с украинским паспортом, предлагают за ту же работу платить им 6тыщ... У ее сестры мини-парикмахерская. 2 мастера. Работают за 25% от клиента. ПРишли девочки-хохлушки, просятся на работу, готовы работать за 15%. Дочка ходит в школу, класс с буквой Д. Набирают еще 2 класса,хотя дети старшего возраста и так уже в три смены ходят в школу. Знакомую попросили подождать с садиком - у нее, дескать, всё нормуль и работа и дом, а вот переселенев куда-то надо пристраивать и они идут в первую очередь на садик. В поликлинику ребенка на УЗИ возила 3 дня подряд, сидели в очереди от открытия до закрытия кабинета, так и не прошли - беженцам зеленый кориор, обслуживают их бесплатно и в первую очередь, без записи, автобусами привозят. Ростовчане в панике. Вот спросите ее, ростовчанку. Так ли хотят русские войны???
кулебяка: Зёбра ну так это то, о чем я говорила. Люди не нужны. Нужны территории. А "такого добра", как эти беженцы, в России и так завались.
Груст: кулебяка пишет: те, кто кто прожил при совке дольше остальных и сейчас имеют паспорта совершенно разного цвета. значит те, которые не с российским паспортом, не разъезжают по заграницам вовсе (что маловероятно) или в процессе своего заграничного некультурного поведения позволяют окружающим идентифицировать себя как "русских". а чо, ведь там и не знают, про такое государство- Украина (тут не она одна, конечно же), поэтому вешают таблички про тех, про кого знают, про русских. а потом те, которые НЕрусские, с паспортами другого цвета, глумливо тыкают в эти таблички и делают обобщающие выводы про россиян, своевременно вспоминая, что уж они-то (всей своей НЕрусской нацией) вовсе даже не такие, как "эти ватники" (это я щаз не конкретно про тебя, Кулебяка, есичо. и не только про заграничные таблички на заграничных гостиницах кстати тоже) "а вот щаз обидно было"(с) кулебяка пишет: я аппелирую исключительно к своему внутреннему ощущению людей, городов. Я плохо дружу с историей, с цифрами. У меня задействованы пр анализе другие чувства. Субъективные, конечно. Но от этого не менее весомые для меня лично. систра )))
Груст: кулебяка пишет: этого "совка", в который Россия последнее время скатывается все глубже. Это правда. Лучертола пишет Вчера 13:01: Прелестно, прелестно... просто любо-дорого, как в темке ведут оживленную беседу те, кому издалека видней. не смог сдержаться, извините
кулебяка: Груст я часто р России бывала последние четыре года, это не из новостей. Это именно по внутренним ощущениям. Хотя новости последнего полугода тоже, прямо скажем, не радуют. И я говорю не о Москве и не о Питере. Там как раз более-менее пристойно. А вот провинция- тихий ужас.
полная версия страницы