Форум » Просто общение » Женская дружба » Ответить

Женская дружба

Зёбра: Mock пишет: [quote]Завтра иду на свидание с любимой самой близкой подружкой. Но боже-боже, как мне с ней стало тяжело, это настоящая пытка и большой труд - выдержать несколько часов. Но надо. Просто психологически разрядиться здесь, спасать меня не надо.[/quote]

Ответов - 119, стр: 1 2 3 4 All

НоЧка: Крапива пишет: А благодарность принимать нужно. Вот Я по первому году принимала, неудобно было отказываться. Потом перестала, только цветы. Бо чё только не несут. Я насмотрелась сама и у коллег, это ж копец. Коньяк, водку, шампанское, вино, ликеры, чай-кофе, конфеты. Соленья в банках, сало, копченую рыбу и мясо, торты, колбасу и воблу. Фрукты, как экзотические, так и местные, типа мешка ранеток. Овощи. Деньги, ясный пень. Бытовую технику, канцелярию, оргтехнику. Телефоны и фотоаппараты. Золото, серебро. Иконы. Мебель(!) И т.д. и т.п. Ну и нахрен мне чужая вобла или сало? А так-то да, я с точки зрения своей работы посмотрела. Если в этих деньгах - хлеб, это совсем другая история. Я с таким не сталкивалась. Но вот наблюдалась и рожала у мужа подруги все 3 раза, бесплатно, а он один из самых дорогих в регионе. Потерял он на мне круглую сумму. Детей, если надо, лечу в частной клинике, которая принадлежит отцу моей хорошей приятельницы. Ни разу не взяли денег ни за что. Хотя цены у них заоблачные. Там армяне, щедрые и обидчивые, слышать не хотят про оплату))) Но я и сама никогда не брала денег с друзей и знакомых... ХЗ, короче)))

Крапива: НашеВеличество Вот тю, а я б позвонила и спросила, когда мой сеанс массажа. Без смущения причем. Договор есть договор.

НашеВеличество: Крапива Ну, может быть. Гордыня - тяжкий грех. Просто я мучаюсь, если должна, полагаю, что и другие должны мучиться. НоЧка Ночк, там вот Мурка уже сказала, я согласная. Разовая благодарность врачу за разово выполненнную работу - это одно, а растянутая на месяцы регулярная временно-затратная деятельность с отсроченным результатом - другое. К другу же своему ты рожать не на дом приходила в его законный выходной день?


Дочь Монтесумы: Аська пишет: Блин спомнила только дня через три Звоню Аська пишет: звоню сама, зову пойти в парфюмерный магаз, нам в прош раз купон на скидку дали в 500 рэ, предлагаю потратить. Гэ сперва холодно отвечает, потом оттаивает, договариваемся просто встретится поболтать чаю попить. А меня угораздило улечься на диван в ожидании пока она позвонит сообщит что уже прищла домой (мы так то рядом живем). кароче, она звонит, а я вот понимаю что я встать не могу. Ась, ты звини, но я б на такое разобиделась оч сильно. Я, правда, не из тех, кто долго обиду лелеет, но всякое бывает, мож. ей тоже накипело из тех пунктов, ктр тебе казались нормальными. Аська пишет: но ведь на то и друзья чтоб понимать и входить в положение друг друга Ну а когда она тебе звонила с первыми вопросами, она, может, в твое положение не вошла, но и ты в ее тоже. Думаю, за три дня она себя накрутила на мес вперед, а ты ее еще и второй раз "прокатила", по ее мнению.

Крапива: НашеВеличество пишет: К другу же своему ты рожать не на дом приходила в его законный выходной день? Вооот, ключевые слова. И да, я тоже мучаюсь, если должна, поэтому и поступаю, как описала. Ночка умеют наши люди выразить благодарность: "мебель , вобла" просто прелесть

НоЧка: НашеВеличество Ну ясный пень, каждый же со своего ракурса смотрит. У меня никогда не было работы с одним пациентом, растянутой годаме на месяцы. Поэтому мне странно и удивительно. А рожать я, канешна, не домой к нему ходила, но доставила мааааасссу неприятностей, головняков и стрессов, бо лежала полгода пластом в больничке, не вставая, почти не шевелясь, отзываясь на УЗИ ужасом в глазах диагностов, предрекавших мне немедленную смерть))) С другой пациентки при таком раскладе он бы за 9 месяцев срубил не одну сотню тысяч. Но я предлагала))) А он отказался))

Крапива: НоЧка Вот честно, я бы после этого чувствовала себя обязанной по гроб жизни, спать бы не смогла с таким моральным долгом. Но у меня свои тараканы на этот счет, не исключено, что я перегибаю палку.

НоЧка: Крапива Серьезно? Чё-то вообще не представляю себе морального долга, от которого я бы перестала спать, если он в больше степени материальный.

НашеВеличество: Эта боль живёт со мной уже много лет. Вы знаете, что живу я долеко от России, кто-то, может, помнит, что это не было моей доброй волей, я не приехала по визе невесты, у меня не было в кармане контракта с крутым работодателем, не было поддержки каких-либо наччональных или религиозных организаций, замуж случился как бы по любви, но любовь очется поставить в кавычки. И вот в очень напряжённый период вдруг выяснилось, что на восточном берегу Флориды живёт замужем институтская знакомая. Мы не дружили тогда, просто иногда собирались 5-6 девочек: 2-3 нас, второкурсниц, и 2-3 дипломниц - распивали кофе и болтали. Потом, после защиты, дипломницы разъехолись, мы как-то не очень и вспоминали их. И вот Т., оказывается, живёт в 4 часах езды от меня. Мы созвонились, мы опять болтали часами, но сейчас уже не о высоком, а о жизни. Она очень изменилась: была такая кустодиевская румяная пышная девушка с прекрасными светлыми волосами, качественным макияжем, а на снимках в Однкл я увидела тётку на 30 кг легче, без щёк, с по-прежнему прекрасными волосами - она отлично выглядела. Исхудала, когда случился развод, потом просто тщательно держала результат. Она удачно, с финансовой стороны, вышла замуж в СЩА, дядька взял её с двумя мальчишками-погодками 11и12 лет, им уже 20 и 21, один ивёт дома по-прежнму, другой учится в университет в другом городе. Но недовольтво мужем было, и, выслушав часть причин, устроила ей разнос. Дело в том, что муж не хотел покупать мальчикам машины под тем предлогом, что ему никто никогла машин не покупал, он зарабатывал сам. "Как они могут зарабатывать, если у них нет машин?" - говорила Т. Ну, да , это нелегко, большие расстояния. "Т! - восклицала я - во-первых, они не его сыновья. Во-вторых, далекр не все американские отцы покупают машины детям, даже при наличии свободных денег" Он купил хорошую машинц ей, пока дети учились, она их возила в школу, туда-сюда, сейчас один живёт в университетском городке, острой нужды в машине нет, второго возит его девушка, которая жила тогда с ним, у маминого мужа в доме, Т. их всех обстирвала, готовила, у девушки какая-то проблема со здоровьем, Т. готовила для неё отдельно. А муж на всё это зарабатывал. Это так, вступление было. Довольно скоро мы сговорились, что я к ней приеду. Было здорово. Было удивительно: мы не вилелись куеву хучу лет, что-то около 25, что ли. Мы болтали без остановки, много пили, ездили по магазинам. Муж её временно по работе проживал в другом городе, приехал в субботу - он довольно неуютный человек, неулыбчивый, неприветливый (все американцы всегда улыбаются? Ага-ага!). Но это мелочь, всё равно всё было классно. Т. купила мне в подарок кое-что - муж по телефону разрешил ей потратить на гаш кутёж некоторую сумму. Сказала - приезжай ещё, я тебе оплачу дорогу. И я приезжала, и нас было уже трое из той общежитской компании (платила я сама, естессно, ещё не хватало). А в перерывах перезванивались. Она не работала, ложилась спать часа в 4 утра, я могла звонить, есои у меня бессоница. Мы обсуждали всё, посылали друг другу ссылки... Как-то я словами объяснила, какую картину хочу найти, вроде, Брейгеля, она на другой день прислала мне сссылку (кто-то из присутствующих видел её у меня на ФБ) - то есть, вы понимаете, мы были на одной волне, мы были из одного гнезда. И вот... *сделаю перерыв, передохну*

Крапива: НоЧка Ну в тот момент, когда деньги брать отказались, для меня он превращается в моральный и давит. Говорю ж тараканы. Мне легче сразу отдать деньгами. А иначе ограничивается моя свобода. Не пытайся понять, логики тут нет, одни очучения.

Шило: Нашество, а что было дальше?

НоЧка: А когда-то давно я помогала еще одному нашему приятелю собирать этого по кусочкам после ДТП. А потом, через несколько лет, он сидел со мной неделю не жравши и держал меня за руку, когда мой муж с друзьями потерялся в горах альпинист, бль. А еще мы с ним обычно ездим на трофи-рейды в одной команде, а мой муж в команде с его женой)) И я крестила обеих их дочерей... Может, все дело, в том, насколько давняя и близкая дружба? А?

НоЧка: НашеВеличество Жду продолжения, не иду спать.

Шило: Ну раз все делятся историями, тож расскажу)) была у меня, пока я училась в институте подруга, на последнем курсе есть стало нечего, а у нее родня в деревне, еще дом в Талдоме. Ну, подкинула мне как-то еды, не много, но было, чоуш. Я пошла на работу, она уже работала, сама медсестра, муж- лейтенант, когда я нашла, не сразу, работу нормальную, она сразу денег занимать, открыто сказала- на шмотки, а я знала, что отдавать ей нечем, да и сумму на "приодеться ко дню рожденья" просила она достаточно большую для меня, в результате нет подруги, с комментариями " я ж те картошки давала". Свиньей я себя особо не чувствую, но вот, поговорила бы с ней за давностью лет.

Крапива: НашеВеличество Ну? А дальше? Не держи паузу.

НашеВеличество: Щаз, тёти. Вы пока поспите, я печатаю медленно.

Шило: НашеВеличество нифига, мы ждем)

Мурка: НоЧка пишет: Может, все дело, в том, насколько давняя и близкая дружба? А? Ночк, я вот думаю, что это ты делала для себя, т.е. не умела бы ты собирать по кусочкам, то готова была бы заплатить тому, кто умеет. А вот скажи мне готова бы ты была каждый месяц зарабатывать меньше, тем самым помогая своим друзьям, которые зарабатывают прилично больше, чем ты?

Мурка: НашеВеличество , страна не спит.

НашеВеличество: А тут оказалось, что один мой однокурсник стал известным художником, певцом красот Н-ска. Прислсл мне пару ссылок на телепрограммы местного ТВ с его участием. Там две юнца ехидно так спрашивали: а вот вы сначала фотографируете, а потом дома уже акварелью, это так? Он грил - да... Но это к делу не относится. Просто парень не спился окончательно (у нас с потока трое умерли от алкоголя), пишет недурственные городские пейзажи. Я оправила Т. ссылку, на что она мне написала: подумаешь, великий художник! Ну, да, невеликий, но - см.выше про не спился. Мне за него приятно. Она мне( дальше я столбиком): -- А со мной в группе училась ХХ, дочь самого ХХХ, перед которым наши преаодаватели падали ниц. *да, был такой художник, покончил самоубийством в 1976 - это другая история* -- Ну, преподаватели падали. То, что я видела на выставке, меня не впечатлило, я не доросла до восприятия абстакционизма. СБ, в моём возрасте я могу себе позволить иметь собственное мнение, особенно после того, как Образцов по ЦТ сказал, что ему Мона Лиза не нравится. Мне она не нравится тоже. -- Приношу свои извинения. -- Т.! За что? Что случилось? Я что-то не то сказала? Тогда я приношу свои извинения. -- Приношу свои извинения. Я уважала твои мнения, мне было интересно общаться, а сейчас, мне кажется, ты отправила меня с Моной Лизой в одну сторону, а сама с К. отправилась в другую. Слушайте, ни Мона Лиза, ни, тем более, К. не стоят таких эмоций. Я ещё извинялась, но... Тут надо немноо отступить в сторну. Т. рассказывала, что в школьные годы она была вся в книгах и даже не знала, кто такой Брежнев. Это невозможно! Не надо было читать газету "Правда", чтобы это знать. Но вот Т. не знала. Сейчас она, наоборот, увлечена политикой. А эта её обида и разрыв со мной дипломатических отношений - большевизм чистой воды. "Кто не с нами, тот против нас" Короче, дружба была разорвана на куски. Я упоминала, что это был очень напряжённый период? Я жила тогда нелегально, т.е. легально, но это зависело от того, как какой-то неведомый правительственный чиновник расценит убедительность моих бумажек. Мне грозило выселение. И вот однажды позвонил мой нотариус и сказал, что всё, что ура, что я получу вид на жительство. Я позвонила двоим: моей квартирной хозяйке и Т. Ни та, ни другая не ответили, я оставила голосовое сообщение. Инга скоро позвонила, поздравила, Т. - нет. И вот ведь что непонятно: мы мног говорли о людях, ситуациях. Она говорила,что её сыновья не хотят с ней разговаривать. Я понаблюдала, как они общаются, и рассказала о своих наблюдениях. Т. общается с ними слишком на равных, спорит, как если б они были сверстники: что-то они там обсуждали, она воскликнула: "Да я прочитала больше книг, чем вы оба вместе взятые!" Да! Несомненно! Она прожила больше лет, поэтому неудивительно, но она ещё и мама, и маме не сторит так разговаривать. Или старший ей что-то рассказывал, она перебивала: "Да вот глупости ты говоришь!" А я тут же, сижу ёрзаю, стуром брякаю, покашливаю. потом говорю:"Ты так правильно рассуждаешь о мужиках, а ведь твои - тоже мужики, хот и сыновья тебе. Ты в присутствии чужой тётки заявляешь сыну, что он глупец. а он вчера два часа беседовал с профессором и профессор предложил ему продолжить (чего-то там). В конце концов, он половлзрелый парень, спит с девочкой и, видимо, у него неплохо выходит: я вставала пописать и проходила в туалет мимо его спальни". Т. задумывалась - и говорила: "Наверно, ты права, я должна хорошо обдумать" И вот уже прошло почти 5 лет. Мне её не хватает. Иногда Однкл или ФБ подбрасывают мне: Ты знаешь Т.? Предложи дружить. Ага! А она меня проигнорирует. Или пришлёт "Отклонить"

НашеВеличество: Ну вот, забыла из-а вас рис выключить, гарнир у меня щас в виде хорошо поджаренного рисового пирога с рисом.

Шило: НашеВеличество а ты предложи и тогда закроешь эту тему окончательно, ничто и никто из того, что "твое" никуда не уходит.

Крапива: НашеВеличество Права на такой совет я не очень имею, меня и в соцсетях-то нет, я человек очень закрытый, но мне мысль Шило очень нравится своей определенностью. Наверное, лучше знать точно, чем додумывать. А еще, никогда не знаешь, какого рода насекомые водятся в голове даже хорошо знакомых людей. Одни ломают многолетние отношения из-за Украины, другие - из-за Джоконды. Мы все очень трепетно относимся к собственному мнению, и не всегда - к чужому.

НашеВеличество: НашеВеличество пишет: И вот ведь что непонятно: мы мног говорли о людях, ситуациях Поясню, что именно непонятно. Когда я говорила, что нельзя с взрослыми пацанами так разговаривать, особенно в присутствии посторонней меня, возюкать фейсом о тейбл, я подумывала, что и мне нельзя с ней так разговаривать, поучая. Поэтому сначала я цитировала ей её же, когда она мне рассказывала о своём пребывании на СЗ: мужики такие наивные дурачки! скажи комплимент - и вей верёвки. Сыновья - примерно то же самое: похвали, восхитись, возгордись - а потом уже фейсом... Я не очень считала себя вправе ей советовать, как ей вести себя с её сыновьями или мужем, но она всегда говорила - возможно, ты права, я это обдумаю. И вот такая мелочь стала такой драматичной, что привела к разрыву отношений двух пожилых тёток, соотечественниц на чужбине, более того, в юности хорошо знакомых и так замечательно встретившихся через 10-летия.

НашеВеличество: Шило Хотя и прошло много лет и мне не хватает общения с Т., но ушла безмятежность и уверенность, что тебя поймут. Да и уверенность в том, что мне на самом деле это надо. Или что надо ей. У меня есть ещё две истории-непонятки, одна, правда, разрешилась благополучно, но прежняя сердечность и прежнее доврие ушли. Вот касаемо - надо ли ей. Я сделала 1-й шаг, когда у меня случилось хорошее, от неё не было ни слова. Значит, ей фиолетово.

Шило: НашеВеличество главное в этом уверенность, что тебе самой это надо, но лучше сделать и жалеть)

НашеВеличество: Шило Это да. Буду думть.

Леся2: НашеВеличество А вы вот перед этим эпизодом много с ней общались, плотно? Я еще замечала такую штуку, как дружбопередоз. По аналогии с теткопередозом. Вроде люди общаются-общаются, а потом вдрызг ругаются из-за какой-нибудь полной фигни. Человек начинает раздражаться по мелочам и потом с какой-нибудь мелочи срывается. Я когда чувствую, что такая ситуация назревает, стараюсь общение минимизировать заранее, месяц-два-три и проходит напряжение. Причем и со своей стороны замечала, и с другой стороны. Переобщались. Не знаю, почему именно так происходит, но лечится временным необщением.

Аська: Дочь Монтесумы пишет: Ну а когда она тебе звонила с первыми вопросами, она, может, в твое положение не вошла, но и ты в ее тоже. Думаю, за три дня она себя накрутила на мес вперед, а ты ее еще и второй раз "прокатила", по ее мнению. да это наверняка так и есть. Но я уж говорила что я вот если считаю человека мне близким и хорошо знакомым с которым мы на короткой ноге то я б во первых сама перезвонила напомнила тем же вечером - ты про меня не забыла? Ну всяко же бывает мож закрутился человек. Я реально была как еж в тумане. Я естественно извинилась за тот раз когда перезвонила потом. А второй раз я пыталась ей переназначить встречу, на что получила небрание трубки и отмораживание. Я не понимаю вот этого детского подхода - обиделась скажи открыто -Ась, ты чета там вапще меня обижаешь или еще что. ОТКРЫТО! А вот этот цирк с конями мне не надо устраивать, я не ребенок и не ее ученик чтоб меня так воспитывать. Что из этого может получится? То что я не буду больше звонить вот и все, а зачем стучать в закрытую дверь? И стоит разрыв отношений вот из-за такова пустяка? Ибо на мой взгляд это пустяк, не стоящий выеденного яйца. Что касается меня, то крайнее время ничего ни от кого не жду, не считаю что мне кто то что то обязан, ну почти, особенно из неблизких людей (круг близких сильно ограничен), потому обидеть меня гораздо сложнее и жить от этого проще. Не нужно ей наших отношений? Я перестала быть лицом которому доверяют? Да пожалуйста. Неудобняк вижу в одном - сын будет ходить репетиторствовать к ней, а я не смогу узнать результаты, а менять на переправе коней в последнем выпускном классе как то не комильфо, да и привык он к ней, она ему нравится..

Леся2: Аська пишет: И стоит разрыв отношений вот из-за такова пустяка? Вот этот довод - он в обе стороны должен работать. ИМХО, вся история выеденного яйца не стоит. Ни твоих, ни ее обидок быть не должно вообще. Не, ну если при разрыве отношений единственное неудобство - это репетиторство у сына, то может и не стоит напрягаться. Но если подругой дорожишь, то это фигня все, а не повод.



полная версия страницы