Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №4 (05.03.14 – 27.03.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №4 (05.03.14 – 27.03.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
НоЧка: Мусь_Мистическая Дорогая, я надеюсь, ты не шахтер?
НоЧка: Шапокляк пишет: я думаю что гораздо побольше. Особенно у высокого начальства. Может вопрос к высокому начальству? Почему у них так а у шахтеров иначе? Начальству платят те же люди, которые платят простым шахтерам. Только спрашивают с начальства именно соответственно зарплате. И если у простого шахтера смена 6 часов, то начальство еб*шить круглосуточно, без выходных и больничных. А вот кто позволил хозяевам поставить в такое положение и рабочих и ИТР - это вопрооооос.
Умка: НоЧка ну формирование зп это вабще большой секрет. Моя сестра сейчас перешла из одного отдела в другой. Работа легче, часов работать меньше, зп больше. Просто раньше работа с физ. лицами, а сейчас с корп. клиентами. Типо ответственность
Шапокляк: НоЧка я не в курсе - шахты - это ОАО, ЗАО или гос?
Мусь_Мистическая: НоЧка Не, конечно не шахтер. У нас и шахт-то нет. Я и не претендую на тяжесть своего труда. Просто грустец-то в том, что у нас люди работающие тяжелую работу зачастую зарабатывают поменьше моего. А уровень цен у нас очень даже европейский для любых работников. Это я не жалуюсь, не подумайте. Просто сейчас как-то везде не сахарно.
Mock: НоЧка , Мусь_Мистическая не сравнивает труд и его оплату, а реагирует только на это: А средняя зарплата шахтера, который ежедневно спускается в забой, херачит там физически смену, частенько и две, не видя солнечного света - 40 тыр. А если у него жена, например, воспитатель в детском саду, то у нее зарплата около 8 тыр. А если у них, например, 2-3 детей... Представь, как они живут? А таких семей большинство. 40+8 тыр = 980 Евро, на 4 человек - у нас это очень-очень неплохо, таким семьям завидуют многие другие. И у нас несравнимо дороже основные обязательные платежи - вся коммуналка, транспорт, думаю, и садики тоже
НоЧка: Шапокляк У нас почти везде ОАО. Гос.предприятий в нашем регионе в этой отрасли нет.
Мусь_Мистическая: Mock Да, Мокочка, я именно про это.
Шапокляк: НоЧка в ОАО можно что-то сделать, хоть немного но поднять. Если руководство конечно посчитает нужным. У нас ФГУП, ваще Как Роскосмос скажет так и будет.
Шило: Везде по-своему хорошо и плохо. В районе, где я живу, жизни нет как на Марсе. Я это поняла после того, как прикрепилась к обычной районной поликлинике в Москве. В Москве еще и квартплата меньше, чем в 100м от МКАДа) У нас новостроек наваяли- все друг на друге живут, а муниципальных учреждений нет- ни новых детсадов, ни поликлиник, понемногу поддушивают жителей.
Mock: Шапокляк ага, совет директоров, умиляясь собственной щедрости, решит вдруг уменьшить свои дивиденды в пользу повышения зп рабочим, ведь иначе не зазвать в шахты, рабочие места ведь простаивают Любой товар продается по той цене, по которой он уходит, цены снижаются только тогда, когда падают продажи. В том числе так же определяется стоимость рабочей силы.
НоЧка: Mock Слушай, ну можно посчитать))) Я плачу за свою квартиру 6 тысяч кв. платы, но у меня большая, возьмем меньше. 4 тыс.руб. кв.плата. Электроэнергия у нас выходит в месяц около 2,5, но представим, что у гипотетического гражданина сплошная экономия. 1, 5 тыс. за свет. Телефон 1 тыс., интернет 1 тыс., кабельное ТВ 1 тыс. Бензин. В среднем у меня выходит по 1000 руб через день или по 500 каждый день, но я много езжу, пусть будет 10 тыс. в месяц. (Солярка на трактор - 34 руб литр, 92 бензин 32,5руб) Детский сад 1700 руб, плюс добровольно-принудительные пожертвования 500 руб. ежемесячно, выходит 2200. В школу ежемесячно(если это не лицей и не гимназия) надо на питание детям по 200-300 руб. в неделю в среднем, плюс походы-мероприятия, плюс поборы "на мел и картриджи" округлим до 2 тыр. на каждого ребенка. Сколько их там у нас, гипотетически? Пусть будет двое, один в школе, один в саду. Дальше. Гипотетический среднестатистический шахтер, если у него не было богатой бабушки, живет в ипотечной квартире. Средняя "трешка" в нормальном районе стоит около 3,5-4 млн. Ну сколько он там будет платить ежемесячно 30 лет? Думаю, что-то в районе 25 тыс. Блин, не хватает. Купим не "трешку", а в "двушку". Ага, платить по 15 тыс., примерно. Машину не будем покупать в кредит, пусть живет)) Итого. Мы не купили продуктов, одежду, бытовые мелочи, цветов жене и детям мороженого, ездим на старой машине(ндб ей сломаться). Даже пива не попили. А от зарплаты осталось меньше 3 тысяч. Мясо(говядина)от 350 руб. кг. на рынке( примерно от 7 евро) Молоко 60 руб. литр ( примерно 1, 20 евро) Спортивный костюм на мальчика 8 лет около 3 тысяч (60 евро) *вчера купила на физру * Повторяю свой вопрос - как жить?
НоЧка: Шапокляк пишет: в ОАО можно что-то сделать, хоть немного но поднять Как-то я слабо себе это представляю))) ОАО - это не одна шахта, а штук 15-20 в разных городах, даже в других регионах. Шахта - это производственная единица. Ее руководство решает только производственные дела. Остальное - совет директоров. В нашем ОАО гендиректор живет в Лондоне. Есть ему дело до рабочих, как щитаешь?
Дочь Монтесумы: НоЧка а что у вас такие дорогие телефон и интернет и телек? У меня все это по 300. Зато в нашем округе ипотека за однушку будет, как у вас за трешку поэтому я бомж!
НоЧка: Дочь Монтесумы ХЗ, вот такие цены. Городской телефон, тариф "безлимитный", интернет высокоскоростной, телек 250 каналов. У большинства такой пакет. Я глянула на "Авито" одним глазом. Не исключаю, что будет дороже, я не сильно в теме. Просто, чтобы гипотетический шахтер с голоду кони не двинул в шахте.
Дочь Монтесумы: НоЧка Наверное, у меня просто все по минималке и со скидкой... Кстати, ты не включила в счет пользование простенькой мобилкой) Сад у нас 2000 сам собой стоит, гадство. Но СБ не дерут взносы, только в начале года 1000. А вот что у меня со школой будет, страшусь представить. 90%, что старший пойдет туда, где я работаю (ну это же логично, да?)))) через 2 года за ним - младший. ДАже с моей скидкой работающего учителя выходит, что лично я буду работать как раб за еду за образование детей))) Даже если херакнуть туда мат.капитал получится не на оч долго
Шапокляк: Mock пишет: ага, совет директоров, умиляясь собственной щедрости, решит вдруг уменьшить свои дивиденды в пользу повышения зп рабочим, ведь иначе не зазвать в шахты, рабочие места ведь простаивают так я об этом и говорила, ты не видела чтоли????? "Если руководство конечно посчитает нужным." НоЧка ты извини, но по твоим расчетам я давно уже сдохла от голода Без машины ваще та можно обойтись, вот совсем и это не напрягает. Квартира в ипотеку - вообще страшно, без нее никак? Думаю и без нее варианты есть. 1,5 тыщи за свет - вообще упала Я не экономлю - с одной лампочкой в 40 Вт не сижу но и полную иллюминацию не устраиваю - за февраль у меня вышло 236 руб ))) С Пашкой в 2 раза болшьше выходило - ну мы ж в разных комнатах сидим))) Кабельное тел - оно необходимо? Обычному среднестатистическому гражданину? И что такое большая кв или маленькая? У меня 60 кв.м., с отоплением и водой - где-то 5000.
Аська: Ноча, дуся, переизжайте в Самару. Чета у вас се дорого, пипец! У нас подешевле, хучь и не самый дешевый город, но молоко 40).
Манюнин гусь: НоЧка пишет: 4 тыс.руб. кв.плата. НоЧка пишет: Детский сад 1700 руб Как у вас все дешево у меня только по счетчикам 6800 в этом месяце вышло. При том, что я стираю по ночам в целях экономии. И садик у нас 2500 + 500 доп занятия. Правда, тут я уже субсидию получаю Так шта... Ну это я так, про невозможность цен сигда приятно поговорить
Дочь Монтесумы: Аська пишет: Я не экономлю - с одной лампочкой в 40 Вт не сижу но и полную иллюминацию не устраиваю - за февраль у меня вышло 236 руб ))) КАГ ты это желаешь?)))))) У нас от тысячи в мес выходит
Шапокляк: НоЧка пишет: В нашем ОАО гендиректор живет в Лондоне. Есть ему дело до рабочих, как щитаешь? считаю что нет. Получается что Пу в этом виноват? Что хозяин делает на своем предприятии а что нет? Я про это пыталась сказать. Наверное нихрена непонятно получилось, как всегда
Шапокляк: Дочь Монтесумы это не Аська это я)))) У меня энергосберегающие лампы, новый холодильник сразу снизил 300 руб. Кста, в люстре 5 лампочек))) Был бы телек новый еще меньше бы выходило. А, я ж еще готовлю мало. Может изза этого?
Белка: тетки - это бесполезно обсуждать. ибо каждый умудряется жить, по своему. как мои родители умудряются со своей крошечной пенсии что-то еще и накопить? да молча, отказывая во всем, в чем можно отказать. арифметика проста до невозможности. обычно делается закупка по крупам, маслам и все, поход в магазин только за хлебом. плюс коммуналка. а остальное откладывается. потому как мама, говорит мы старые, вдруг чего, должен быть запас.
НоЧка: Шапокляк Без машины в Сибири окуеешь. Вон Фрекен Бок выше писала. Не вариант, не знаю, как у вас, но у нас тут суровые сибирские мужики дядьку без автомобиля за человека не щитают. Дикие люди, чо. И так на шушалайке ездит гипотетический герой. А так-то обычно еще и автокредит берут Шапокляк пишет: Думаю и без нее варианты есть Вот тут не поняла. Жить с родителями? Сомнительный вариант. Снимать? У нас тут это не распространено. Какие еще варианты? В основном, я тебе говорю, ипотека. У меня большая квартира, больше 90, квартплата 6700 вот в марте. За горячую воду отдельно, кстати, еще 1,5 тыс. Домофон 200 руб в месяц. Сотовая связь, да. Про кабельное не знаю, ну, убери. Оставь тыщу на учебники. Вот надо сдать до конца месяца 4,5 тыс. в гимназии, 2600 в обычной школе у подружки.
Умка: НоЧка пишет: Телефон 1 тыс., интернет 1 тыс., кабельное ТВ 1 тыс не сказывается на качестве жизни наличие 250 каналов. тел. оставим - будем считать что это расходы на мобильники для всей семьи. НоЧка пишет: Бензин. В среднем у меня выходит по 1000 руб через день или по 500 каждый день, но я много езжу, пусть будет 10 тыс. в месяц. считаю. расход средний 10 литров на 100км. на 10 тыр покупаем 300 литров 92 бенза, т.е. можно проехать 3000 км в месяц - 100 км в день...
НоЧка: Манюнин гусь Так я по-минимуму считаю, чтобы в ту самую "хорошую" зарплату в 800 евров уложиться
Умка: Дочь Монтесумы пишет: Сад у нас 2000 сам собой стоит, гадство тетки, ну, а если бы не ходил в сад и надо было ребенка просто кормить 21 день в месяц завтраком, обедом и полдником, хватило бы 2000?
Белка: кстати, я оплачиваю родителям тарелку нтв плюс. базовый пакет всего 550 рэ в месяц, каналов 100 нормальных наберется, и все равно смотреть нечего.
Шапокляк: НоЧка пишет: Жить с родителями? Сомнительный вариант у нас здесь много кто с родителями живет. Никто еще не помер. Можно начинать и с коммуналки, с общаги, с однокомнатной хрущевки, не обязательно сразу в двушку-трешку ехать. Уж какое-то самое простое жилье можно осилить, потом постепенно улучшать. НоЧка пишет: Не вариант, не знаю, как у вас, но у нас тут суровые сибирские мужики дядьку без автомобиля за человека не щитают. Дикие люди, чо. не, не дикие. Понты кмк. Но это каждый сам решает. По-любому, без машины можно обойтись. Но с ней удобнее, согласна.
НоЧка: Умка У меня солярка, расход 14 л. на 100, езжу много, я ж сказала. Все шахты находятся за чертой города и туда надо ездить. И обратно. По городу, в пробках, по магазинам-поликлиникам и пр. 100 км. в день легко набегает.
полная версия страницы