Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №7 (07.05.14 – 12.05.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №7 (07.05.14 – 12.05.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Мусь_Мистическая: Умка И тож думаю, что Леся молодец. Бесспорно. Просто не надо общими фразами всех под одну гребенку. Ну просто не надо. Просто коммент про слезы, спровоцировал другие комменты про слезы. И все тут. Про самую простую позицию тоже не нужно. Не все могут, не все хотят. Но из-за таких фраз могут замолчать те, кто время от времени отмечается "не четкой позицией", а просто парой эмоциональных фраз. Ведь в реальных дискуссиях так тоже происходит: кто-то говорит, а кто-то просто произносит "вот полностью поддерживаю". Не вре прирожденные ораторы. У нас тут тоже живые люди разговариваю. И еще. Девочки-украинки, всех вас перечислять не буду, но прошу пишите хоть что-нибудь, давайте знать, что у вас все в порядке, делитесь своими переживаниями. Для меня лично, это очень важно.
Аська: Рыбачка Соня пишет: Я так полагаю, это про убитую беременную женщину в ДП в Одессе. ну в принципе лично для меня нет разницы - беременная или нет убитая женщина. главное что она УБИТАЯ((((((((((((((((((
Зёбра: вареникина анна 55-го года рождения кому-то от этого стало легче?
Мусь_Мистическая: Аська Тут было где-то обсуждение. Одним показалось, что беременная. Другие засомневались - показалось, что пожилая. Фрау отписалась о факте, который открылся. И все. Не ищи черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.
Аська: Мусь_Мистическая пишет: Просто коммент про слезы, спровоцировал другие комменты про слезы. И все тут. да. меня вывело именно это. если человек способен огорчаться сам тому моменту в котором лично я не увидела поводов для подобного огорчения, то возможно он задумается о своей линии поведения, что по ту сторону экрана такие же живые люди, а не абстрактные персонажи, которым также обидно за ее высказывания, только и всего. хорошо радеть за весь мир, но гораздо полезнее и проще относится бережнее к тем кто рядом, ИМХО. Надеюсь я озвучила свою ТЗ достаточно развернуто. Мусь_Мистическая пишет: И еще. Девочки-украинки, всех вас перечислять не буду, но прошу пишите хоть что-нибудь, давайте знать, что у вас все в порядке, делитесь своими переживаниями. Для меня лично, это очень важно. ДАДАДА, пожалуйста пишите. Только так мы и можем узнать правду, ну и помочь как то если что..
Рыбачка Соня: Аська Зёбра Так само собой, не легче. Я про то, что везде вопили, что фото подставное. Нихрена не подставное. Но все равно Россия все врет. Меня вот поражает позиция запада по Одесской трагедии. И не только меня click here
Аська: Мусь_Мистическая пишет: Не ищи черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет. да ниче я не ищу, Мусь, насколько ты могла заметить я не из породы людей глубоко ищущих в принципе, я из разряда тех для кого многие знания умножают многие печали, у меня все просто и я не люблю усложнять, а уж обидеть меня это надо сильно подзаипатьсястараться.
Аська: Рыбачка Соня пишет: Нихрена не подставное. ну вроде Ночка или кто то давал сцылки на автора фото, и что она может прислать с разного ракурса это фото. Только кому это надо я не знаю
Зёбра: Палома, статья безусловно интересная, но каменты под ней в общем-то предсказуемы... Никому не хочется признавать себя жертвой, тем более - жертвой чего-то такого, связанного со словами "психо-" . Это кругом все виноваты, зомбированы, размахивают кулаками, а я чо, я мирно стою в стороночке... И невдомек людям, особенно находящимся там, вна Украине, что непричастных уже больше нет! В любом случае все уже втянуты в водоворот событий, так или иначе. Кто-то реально с оружием в руках, кто-то в бутылками с зажигательной смесью, кто с транспорантом, кто-то у гроба родственника, а кто-то, увы, в гробу... Одни действуют - то есть митингуют, дерутся, рушат тротуар или возводят баррикаду. Они в движении. Их видно. А другие сидят дома и пытаются просто жить как прежде - ходить на работу, варить борщ, гулять с дитём, чинить розетку, стирать-готовить... А в голове-то? Страх, слезы, ужас, постоянно прокручивание мыслей о том. что же будет завтра. Или даже сегодня вечером. И спать ложиться страшно. а еще если дети рядом... Вот интересно, как оно всё еще аукнется. Не все ж осознают опасность этого постоянного,бесконечного нервного и душевного напряжения. Тем более, как ни крути, ситуация длится уже давно. То есть стресс затянулся. Как оно потом бабахнет по тем самым мирным обывателям? Эх. Господи, когда же наконец наступит мир и покой...
Mann: Аська, мы ж вроде договорились все списать, да?
Аська: Mann это был последний русский(с). Я просто развернуто ответила, думаю достаточно развернуто чтобы больше не возвращаться к этому.
Mann: Аська, вот ты помнишь как Хоттабыч однажды без бороды проснулся?
Аська: Mann пишет: вот ты помнишь как Хоттабыч однажды без бороды проснулся? неа, честно
Mock: Mann Между тем обязательным условием для начала этого диалога является безусловное прекращение всяческого насилия, как с использованием вооружённых сил, что абсолютно недопустимо в современном мире, так и с использованием вооружённых незаконных формирований радикальных элементов и сил. ты панимаишь... А что, если обратить внимание на "радикальных". Недопустимо использование радикальных элементов. А доказать, что это были не элементы и не радикальные - раз плюнуть. Это как будапешьский меморандум, вообще любой закон, любой договор, любое официальное завяление "что дышло", громко во всеуслышанье объявляется само, обычно красивое и убедительное название и пара самых важных, крупно прописанных пунктов. Но всегда есть мелкие буковки, всегда есть обособления и уточнения, которыми можно воспользоваться в случае изменения ситуации воздерживаться от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против неё, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН Полный текст устава ОНН, и кто это всё прочтет? А внимательно, принимая во внимание все подтексты, ремарки, уточнения и примечания? http://www.un.org/ru/documents/charter/intro.shtml
Mann: - О Волька Ибн Алеша, где я? Что вчера было? Почему у меня раскалывается голова? И.. и куда делась моя борода???? Ни одного волоска не осталось! - Мудак ты, Хоттабыч. Я х тебе говорил: давай сразу ящик возьмем! А ты: "Нее.. еще по 50 и ффсё, трах-тибидох!" **** дык я к чему: не дергай по волоску, ящик один раз взяли и хватит :)
Mann: Mock, доказать что они "не элементы" и "не радикальные" как раз непросто, а вот сказать "а что-то мы не видим чтоб все были разоружены, так что мы пожалуй передумали мириться" - легче легкого. На то и расчет Так что вся это миротворческая благодать назавтра уже может оказаться пшиком Большего я сказать не хотел
Mock: Груст пишет: Моке надо ответить про внезапное породнение, я мож уж чюмодан собираю и мне адрес надо куда ехать Да адрес мой полфорума знает, и под каким ковриком ключи лежат, я и вам вышлю - нивапрос. Когда выезжаете? Загранпаспорта есть? Шенген в них есть? Если нет, то сначала ты мне все ваши данные должен выслать, для оформления приглашения на визу. Груст пишет: исчо. я не грю, что "а ну все тут пишем без соплей!" или наоборот "хотите родить истину - геть в спецальную политическую площадку отседа!". а грю, что тут, именно тут - есть и то, и другое. и это правильно. но что важно - так это четко различать и делать это взаимно а)эмоционирование от конструктива (особенно в вопросах "кто виноват" и "что теперь делать"; бе)локальные происшествия любой степени трагичности от ситуации в целом, с ее далекими предпосылками и последствиями Это не только тебе, а вообще по теме обид, слез и непонимания имен здесь. Когда я вступаю с ММ в спор по каким-то серьезным вопросам, я требую равного к себе отношения. Но часто наступает момент, когда мои аргументы разбиваются об его, и его слова мне кажутся жестковатыми, в этот момент подступает слеза, краснеют глаза. Обидно ж. В жизни-то со мной этот человек обычно говорит другим тоном ведь. ММ мне говорит каждый раз, что эт был последний раз, что больше никаких острых диспутов, а то "то ты равный среди равных и рьяно отстаиваешь своё право на острый димспут, то ты вдруг девочка-тётенька, и с тобой надо мягко и деликатно" И еще у меня дочь, старшая, программист, умная очень молодая женщина. Частенько от неё "Ну всё, у меня испортилось настроение", и вселенская грусть в глазах, и молчание с поджатыми губами. Всё, закрылась, спряталась в домик. Тяжело с нами, Груст, ага )))
Аська: Mann ржу
Mock: Paloma пишет: украинский профессор пишет... Палом. А вот ответь, тыжпсихолог ))) Вот имееет ли право профессионал озвучивать такой диагноз? Меня как-то ЖХ критиковала, когда я сообщила при ней своему оппоненту "ну вот, говоришь. чтобы я продолжала, а сам закрылся, твоя поза говорит, что слушать ты меня не будешь, мои аргументы не услышишь", вот на это мне ЖХ сообщила, что если уж играешь (это она про меня, любителя) в психолога, то играй до конца: увидела, сделала вывод - открывай собеседника, но не сообщай ему его "диагноз". А вообще - вот не поленись, почитай мои ссылки вчерашние об опытах над людями ))) Dinasaur Дин, а расскажи о вашем мэре, кто таков, как к нему в городе относятся? Очень неординарная личность, много о нем пишут.
Умка: "вот на это мне ЖХ сообщила, что если уж играешь (это она про меня, любителя) в психолога, то играй до конца: увидела, сделала вывод - открывай собеседника, но не сообщай ему его "диагноз". " О даааа, у меня муж как-то начитался, насмотрелся про позы и жесты. Я чуть не вскрылась. Ну ладно он комментировал все интервью, мне не жалко. Но когда я в свой адрес стала слышать "а почему ты в закрытой позе? А нос чешешь? А отворачиваешься?" А я реально уже вся чесалась, потому что в дела момент, когда он заинтресованно смотрит на меня и делает выводы. Бррррр СБ быстро прошло. Или научился свой анализ скрывать?)))
Зёбра: Mock пишет: Вот имееет ли право профессионал озвучивать такой диагноз? а почему нет? В его статье не было привязки к конкретным личностям. Я прочитала вообще всё интервью как нечто обобщенное, очень спокойно-тилигентное, я бы сказала - акварельный набросок действительности. Если б там было написато: те, кто митинговал на Майдане осенью, имеют диагноз Н., а вот в Луганске все в основном с Г., Порошенко явный М., Тимошенко П., прибрежная часть Одессы страдает от А., а сухопутная... Ну в общем. понятно, да? И я уже комментировала эту статью. Сразу оговорилась, что комментарии ниже нее вполне себе предсказуемы. Добавлю - ибо обидны.
Mock: Я АБСОЛЮТНО УБЕЖДЕНА, ЧТО НИ У КОГО НЕ БЫЛО НАМЕРЕННОЙ ЦЕЛИ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ПРИСУТСТВУЮЩИХ кто кого больше обидел, кто чьи слова неверно истолковал, и что там за мысль была на самом деле - разговор бесконечный и бессмысленный Мы несколько раз за всю историю теток на разных ресурсах обсуждали проблемы людей, которые обращались в ПЗ "я стесняюсь своего мужа, что делать, разводиться?", "мне кажется, я недостаточно люблю своего ребенка, помогите разобраться", "я обвиняю свою мать в своих несчастьях, я права?" И нам хваитало ума, мудрости и деликатности помочь людям разобраться, пржде всего в себе, не обвиняя их в их чувствах То, что ЛЕся написала искренне о своих чувствах принципиально ничем не отличается от перечисленных выше Более того, мы все иногда, в каких-то определенных жизненных ситуациях испытываем что-то подобное Лично у меня были ситуации, когда мне на момент становилось стыдно, что «я говорю на том же языке, что и этот урод», что я из страны, действия которой осуждаются, что я из ... можно продолжать. Леся НЕ сказала "мне стыдно, что я с вами одной крови". У Леси любимые родители живут в Питере. Я помню, как на огромном мириканском лайнере с 3 тысячами мириканцев и еще тысячей людей из других стран мы, встретив в холле парочку, маму с дочей "гупки уточкой; громко, кривляясь, разгаваривающих; намеренно привлекая к себе, обсыпанным стразиками, внимание", переходили, не сговариваясь, на латышский, чтобы они на нас не кинулись "О, наши!". Не хотелось быть ихними. И при этом мы не скрываясь между собой говорили по-русски, с удовольствием поговорили за жизнь с русскими эмигрантами-американцами, которые подошли к нам сами: "здравствуйте! вы говорите по-русски, откуда вы? Как пооживаете? впервые в этом круизе?" Леся просто искренне нас многих высказалась про форум. Я не помню, есть ли среди нас хоть одна, которая хотя бы раз не испытывала ЗВУЯОВ, вот щас скажу, хлопну дверью и УЯОВ ))) У меня бывает. Потом посидишь, подумаешь, остынешь, соскучишься, и опять "дратути, родные злыдни!" ой, как же я согласна с Манном пописать на все расписки, только нас здесь писальщиков стоя раз-два, нет - три: Манн, Груст, Пулеметчик Давайте, пацаны, тушите ))) А мы отвернемся а мы будем из кустов подглядывать
Dinasaur: Mock не знаю я, как к нему в городе относятся... Могу рассказать, что я знаю, и мои мысли, немного, выводы сами делайте. Владелец крупнейшего банка Украины, дочка которого в России (МосПриват) недавно закрылась. Известен как лучший рейдер. Есть информация, что он и Фирташ поддерживают партию "Свобода" (знаете такую? погуглите, если нет, Тягнибок лидер). Не без его участия Днепр в последние многие годы - практически столица европейских евреев. И еще. Ну так. Информация к размышлению. С месяц назад у нас в Днепре обосновался "Правый сектор", штаб сюда перенесли. Думаю, что с согласия, а может, и более... Вот все никак не могу только определиться, это для города плохо или пиздец котятам не за горами хорошо... Не думаю, что он так просто пришел в это кресло... В регионе много лакомых кусочков... Есть у него заместитель. Борис Филатов. Краткая характеристика дальше в цитате. Мне этого достаточно... "соратник назначенного губернатором Днепропетровской области олигарха Коломойского Борис Филатов сделал на своей странице в Facebook запись следующего содержания. Борис Филатов: "На мой взгляд, нет ничего страшного в расширении автономии Крыма и предоставления русскому языку статуса государственного. Это позволит избежать эскалации напряженности и сохранить Украину. Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые подобные обещания, гарантии и идти на любые уступки. А вешать… Вешать их надо потом"" А так у нас все тихо вроде. В вс был парад вышиванок (после Одессы). Прошли фаны ФК "Днепр" и "Карпаты" (Львов). Все было мирно. Брат тоже ходил. Хорошо, что мама только вечером об этом узнала... Только истребители над домами летают, видимо, бой над городом отрабатывают. И учения артиллеристские участились многократно. И блокпосты вокруг города. И на выхи боимся от дома далеко отойти, в центр съездить, дите в парк на поезд детский отвести, за город выехать на природу.... А так - все отлично... Угроза жеж не у нас, она, оказывается, под соседней дверью......
НоЧка: Чёт я не уверена в связности своих предложений, поэтому, наверное, замолчу в этой теме((((
Груст: к вопросу о точности формулировок и неискажении смысла: Dinasaur пишет: не надо в мои слова добавлять ничего да ни в жисть и мыслей не было! я не добавил в твои слова ничего, я твою цитату целиком спер для использования в своих словах. сразу после моего "потому что" - не точка, а продолжение моей версии изначально твоего текста. нагло упертой цитаты. отож как бывает (( Mann пишет: сказать "а что-то мы не видим чтоб все были разоружены, так что мы пожалуй передумали мириться" к вопросу о том, что НАТО сейчас не видит изменений в группировке вооруженных сил РФ вдоль границы, которых там вроде как никогда не стояло и апще давно отведено в привычные места учений. а то, что там стоит - это 15тыщная группировка украинских ВС (только что, ньюс от мейл.ру). темна вода в облацех Mock шенгена нет и я боюс заграницев ерничаю: там же у меня сразу отнимут балалайку и отучат пить водку моего ведмедя спасиб за приглашение )) чувстчую, сорвусь и кинусь таки знакомицца. но тогда (не считая скрытную КЧ) вроде Фиса доступней гусары молчать! всех получается. Mock пишет: Тяжело с нами, Груст, ага угу. особенно разнимать нам-то, мужукам, с вами спорить проще - прикинулся мертвым и все, пис и квает: эт был последний раз, что больше никаких острых диспутов шепотом* все рвусь того МГИМОшного проф-ра позырить. но 55 минут! пока никак (( Mann продолжая примерно с поста о развороте рфной политики на 150 градусов. очередной виток чего-то все страньше и страньше закручивается. 1.ВВП поговорил с швейц.банком и придумал, что референдум 11 не надо, а выборы 25 - надо (проводим параллель: лавров в женеве вроде тоже повел себя лапочкой и вдруг повелся на все предложенное. почему? кмк пшто очевидно, что а вот сказать "а что-то мы не видим чтоб все были разоружены, так что мы пожалуй передумали мириться" - легче легкого. На то и расчет . угу, угу. так невже ВВП повернул политику к лесу задом? кмк неа ) 2. ДНР и Луганск отвесили реверанс ВВП и пообещали подумать. (читай, а вот мы тут цивилизованные люди и цивилизованно общаемся. и ваще нас аж вон кто признают во-первых, и признают как независимую полит.силу во-вторых. т.е. РФ сама по себе, а мы сами по себе) 3. Киев поплювал в ВВП и заявил, что ВВП говорит странные вещи непонятно кому - никаких референдумов на 11 вна Украине не планировалось, никаких республик или проблемных регионов в стране нет. ну, горстка сепаратистов рази что (понимаю как попытку сохранить литсо, плюс возможность подать голос, типа "ще не вмерла Верховна Рада". внимание, при этом никакой реакции киевских властей на одобрямс ВВП по поводу выборов 25. почему?) 4. ДНР и Луганск подумавши-подумавши, еще раз ВВП респектуху показали, но..референдуму быть! почему два раза??? а потому, что показательное "вы - собе, а мы - собе", раз; пшто "мы не рфские оккупанты, а сила политическая" и т-щ ВВП тут весь в белом, два; и пшто "при всем уважении, ВВП дорогой, войском-делом не помог - придецца тебе с нами договаривацца после нашей безоговорочной победы. а не принимать в лоно РФ как сирот неприкаянных". вооооот. что думаете? Грустиха на меня уже ругается и гоняет от клавиш ЗЫ. тетки, которые пытались меня смутить. спасибо, у вас конечно же получилось
Груст: Dinasaur пишет: она, оказывается, под соседней дверью Груст пишет: твою цитату целиком спер для использования в своих словах Dinasaur здесь мне принципиально важно быть правильно понятым. отпишись, плиз, я переживаю
Dinasaur: есть мнение, что на 9е мая провокации и теракты будут не в Украине, как все ждут, а в России. Типа Правый сектор. Интересно, Днепр за сколько часов после этого сметут с лица земли, как логово Яроша???
Mock: Зёбра пишет: В его статье не было привязки к конкретным личностям ну вот эти фразы люди, которые сами стояли, стоят на Майдане или их родные, у нас на форуме такие есть. Мягко говоря, они не смогут с этим согласиться, будь я на их месте, я бы тоже сказала этому профессору "сам псих, а я знаю лучше тебя, я думаю и контролирую". К тому же там есть и вовсе "украинцы" - у людей на Майдане уже расстройства психотического уровня - люди шли на Майдан в состоянии психоза - уже очень много психозов. Настоящих, с измененными состояниями сознания - у украинцев с долгом сложно - на Украине еще с XIX века существует философское понятие воли, жажды воли как ничем не ограниченной свободы - жестоки были и участники Майдана - Евромайдан — это повод - Интеллектуальная оценка событий, которая должна предварять эмоции, выпадает - когнитивная составляющая просто исчезает - здесь, на Украине, все очень странно Вот я и говорю, это статья (это интервью) для профессионального медицинского, даже военно-медицинского издания, а не для публикации в общем доступе. Профессор волнуется за психику людей, а эта публикация только подливает. А некоторые его фразы прям точно повторяют мои мысли, я об этом писала: - Понятно, что человек с криминальным прошлым, придя на пост президента, привнес в политику систему отношений, которая практикуется в местах не столь отдаленных. - Я сторонник эволюционного хода событий, но, с другой стороны, понимаю, почему это произошло - что если бы власть была моральна и профессиональна, то все проблемы, которые возникли, она решила бы переговорами и поисками компромиссов - люди не берут на себя ответственность - нерешительность, неготовность отдавать адекватные приказы - Я не вижу пока таких людей. Пока я вижу конфликт. Может быть, придут посредники, которые могли бы эти переговоры направлять Как бы я хотела, чтобы все наши посмотрели ту лекцию, которую я вчера выставляла! Как-то всё спокойнее читается и смотрится после неё. Правда, почти час. Я повторю ссылку нвс https://www.youtube.com/watch?v=eUq7Sds_9bI&feature=share&list=FLHCLsMZCwKxKo0I4VoNG9Hg&index=1
Mock: Нужно давать мразям любые подобные обещания, гарантии и идти на любые уступки. А вешать… Вешать их надо потом П-ц! Зам мера, официальное лицо. "Огурцы" (с) «Обыконовенный фашизм», криминальное мышление. Dinasaur пишет: Брат тоже ходил. Только истребители над домами летают, видимо, бой над городом отрабатывают. И учения артиллеристские участились многократно. А так - все отлично... Угроза жеж не у нас, она, оказывается, под соседней дверью...... Динка! Давай думать, что это чисто демонстрация силы, есть такой прием. Давай надеяться, что завтра пройдет спокойно, а потом и вовсе все пойдет на убыль. Ты такая замечательная мама Леське, что придумаешь рядом с домом чудесные прогулки, а дома любые развивающие занятия и радости. И из пирога можешь устроить дома праздник, чтобы все домашние почувствовали себя в спойкойном надежном доме, рядом с любимыми-родными. Это твой "фронт" сейчас. Думаем о вас беспрестанно.
Mock: Груст пишет: там же у меня сразу отнимут балалайку и отучат пить водку моего ведмедя ну прям, наоборот - попросят мурку сбацать и нальют на бис )) Я серьезно о приглашении. Профессора можно слушать всей семьёй - нескучно и полезно, нецензурного нет совсем, негатива нет.
полная версия страницы