Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №10 (03.06.14 - 18.06.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №10 (03.06.14 - 18.06.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Груст: Кукла Чакки а может быть ворона так-то надо было не ЗА, а ОТ прятаться
Mann: кулебяка пишет: Mann Докажи, что это не постановочная съемка. Пруф на то, что УА признала, что это снималось с их стороны, а не под Ростовом. Официальные комментарии украинских официальных лиц в студию. Сцуко, уелa кулебяка пишет: А когда заведомо распространяешь информацию которой нет подтверждений - это как минимум "выдумываешь" Не. Я ж не говорю что на стороне Украины воюют иностранные наемники (хотя это уже давно на всех заборах пишут) Я всего лишь даю ссылку на того, кто это распространяет Но все равно ты сейчас меня красиво сделалa
Mann: Mock пишет: Где НОТА протеста? Не хотят ссориться там, наверху? И вот как по заказу: Путин поручил МИД выступить с демаршем из-за вторжения украинских военных в Россию
Груст: занимательные аналогии Гливице Близ этого города (тогда называвшегося Глайвиц, нем. Gleiwitz, и находившегося на польско-немецкой границе) предположительно германскими спецслужбами в ночь с 31 августа на 1 сентября 1939 года была осуществлена провокация — захват глайвицской радиостанции группой одетых в польскую военную форму людей; с этого эпизода началась Вторая мировая война. или это были просто неудавшиеся дезертиры или заплутавшие патриоты единой и неделимой, слабо знакомые с местной топографией или вообще за едой/водкой/девками/чем угодно метнуться попытались боле-мене точно можно утверждать только по вопросу Моки о границах, на замке они там или как
Mann: Груст, еще версия в копилку из советского опыта: По легенде, один советский капитан танковых войск, в 68-м получив приказ за какой-то немыслимый срок перебросить свою роту из Венгрии под Прагу, велел замазать опознавательные знаки на технике и , поломав шлагбаум, проскочил через нейтральную Австрию. Может быть бойцы угол срезать хотели, да заглохли. Непонятно только чего русские погранцы труханули. Орудие наставили - эка беда, стрелять-то вряд ли решились бы. Убить военнослужащего на его же территории - это casus belli
Груст: Mann ну то есть версий явно больше, чем одна, поэтому однозначно оценить причины, мотивы и последствия отсюда, с дивана, все равно не получится пчему русские погранцы труханули...может наоборот, не допустили этакого "Гливице"? перестрелка на территории РФ сейчас, да с применением техники - это же мечта отечественных милитаристов, стопудовое "настоящее вторжение" и автоматом "симметричный ответ". брррр, представить страшно
Mann: Груст пишет: перестрелка на территории РФ сейчас, да с применением техники - это же мечта отечественных милитаристов, стопудовое "настоящее вторжение" и автоматом "симметричный ответ". брррр, представить страшно и то верно. Провокация - такая хитрая штука, что спровоцированный может в итоге оказаться еще виноватее провокатора. Абдулла говорит: - Саид, ты зачем убил моих людей? - А что они песком кидааааются? К тому же это мы тут на диване такие смелые: "А чо они труханули, а?" А там когда под дулом стоишь и думаешь "они там в своей Украине реально с ума сходят, может этот тоже на всю башку псих!" - то небось как-то иначе мир ощущаешь
Груст: Mann пишет: это мы тут на диване такие смелые угу, ппкс
Mock: Mann пишет: все равно ты сейчас меня красиво сделалa я ждала, чем покроешь , да Бяшино очко )) А Груст под шумок несколько девушек закадрил ))) Mann пишет: еще версия в копилку из советского опыта: По легенде, один советский капитан танковых войск, в 68-м получив приказ за какой-то немыслимый срок перебросить свою роту из Венгрии под Прагу, велел замазать опознавательные знаки на технике и , поломав шлагбаум, проскочил через нейтральную Австрию. Может быть бойцы угол срезать хотели, да заглохли. бряяяяхня! Вернее - обросший мхом за долгие годы анекдот. Я ж в самом начале рассказывала! Рассказывала о той ночи, когда их подняли по тревоге, мой па-танкист, и он участвовал в 68, я много слышала и читала. В Прагу въезжали танки из ГСВГ и СГВ, им ближе, остальные стояли у границ снаружи, в том числе танки ЮГВ (Венгрия). Венгрия граничила с Чехословакией, чо им к Австрии мчаться? Потом. В те годы все и везде было расписано-разрегламентировано, а уж в аримии ем более, вплоть до формы одежды очень строго. Размулевать танки как ему вздумается ни ротный, ни комбат не мог. Служить в группах войск за пределами Союза отправляли только морально устойчивых офицеров, без каких-либо взысканий начиная с первого курса училища, чуть что, выдворяли в Союз за 24 часа без особых миндальничаний. Заранее были разработаны «Распоряжения по взаимодействию на операцию „Дунай“». На боевой технике, участвовавшей во вторжении, были нанесены белые полосы. Вся боевая техника советского и союзного производства без белых полос подлежала «нейтрализации», желательно без стрельбы. В случае сопротивления бесполосные танки и другая боевая техника подлежали уничтожению без предупреждения и без команд сверху. При встрече с войсками НАТО было приказано немедленно останавливаться и без команды не стрелять. да и не ходили они там отдельными ротами, минимум - полками. Посмотри фотки - там все танки с белыми полосами, и полосы мулевались ДО, а не во время.
Mann: Mock пишет: я ждала, чем покроешь , да Бяшино очко )) Ниччо, ишшо отыграимси! :))) А по примеру - дык я ж сразу сказал что это легенда Из Венгрии в Прагу через Вену вполне может быть ближе чем через Братиславу. Другое дело что для этого нужно всю Австрию проскочить с юга на север, что абсолютно нереально. Да и не ходят танки своим ходом на такие расстояния, у них ресурс на самом деле маленький. Оттого их на платформах возят. (я ж сам только что об этом говорил) Но как пример вполне сгодится: от наших вояк вполне могу ожидать ("наших" - в данном случае бСССР, с любой стороны)
Шапокляк: Mann пишет: Да и не ходят танки своим ходом на такие расстояния а БМП ходят? Мне так, для общего развития.
Mann: Шапокляк пишет: а БМП ходят? Да, и еще как. Не случайно на ее базе делают машины разведки Особливо колесные, т е БТР (сейчас БМП и БТР различаются разве что гусеницами/колесами, в вооружении и броне почитай сравнялись)
Шапокляк: Mann спасибо. Буду знать. Аче - теперь и разведчики на машинах ездют??? Фига себе Я-то думала они все пешком да ползком чтоб себя не обнаружить.
Mann: кулебяка пишет: Пруф на то, что УА признала, что это снималось с их стороны, а не под Ростовом Да, кстати, Ростовская киностудия просила передать из реквизита: это было в кадре с 0:58 до конца. 1st Aviation Brigade Golden Hawks - вертолетная бригада , прославилась операциями еще во въетнамской войне. Серьезне ребята. Даже странно видеть этот шеврон на таком хлыще: не иначе на ebay камуфляж прикупил
Mann: Шапокляк пишет: теперь и разведчики на машинах ездют??? Фига себе Нуато Я вот на этой красотке сборы проходил.
Mock: Mann вот, нашла свой рассказ про 68 http://tetki.unoforum.ru/?1-0-30-00000297-000-10001-0#046.001.003.001.001.002.001.002 про танки на платформах я, вишь, с детства знаю, я же до окончания школы среди танков жила, и в бмп каталась много раз - там внутри такие скамейки вдоль и нет окон привычных, на залезать трудно, особенно в юбке и чулках )) И все-таки пока не началась perestroika, армия была очень строгая, даже слишком, даже очень слишком - её надзор, например, распространялся на членов семей офицеров и сверхсрочников, но эта же чрезмерность гарантировала внутри порядок, подотчетность и ответственность. Бардак, глумление над салагами начались гораздо позже, не в пражский год. Под этим роликом с Майком и window, мне кажется, все возможные версии описаны, и про шевроны тоже. Никому не верю, любое удостоверение можно купить на блошиных рынках, даже в переходах, любой шеврон воссоздать или купить тоже, а потом украсить свою форму - не пруф )) Кстати, что за одежа на них там? Какие-то сланцы, свитера, майки, жынсы - это регулярная армия? Ну если снято с украинской стороны, то это украинская армия? Без формы? Девушка нарядная и с маникюром зачем-то с ними.
Шапокляк: Mann как интересно. А для длинных там места достаточно? А ты разведчик чтоли? Mock пишет: Девушка нарядная и с маникюром зачем-то с ними думаешь ненужна? Ну там постирать что, суп сварить, морально поддержать если невтерпеж
Mann: Mock пишет: Никому не верю - а вот это правильно! :) На самом деле - Шеврон конечно яркий, звонкий, но, как я уже сказал, на хиловатого вида товарище с фотокамерой выглядит очень глупо. Стопудово форма не его. и вообще где ж он ее раздобыл на свой размер. Хотя черт его знает. В принципе я уже сейчас на ебэе нашел место где ее можно взять. ЧСХ - недешево. Ох уж мне эта псевдозолотая молодежь, решившая поиграть в опасность Интереснее другое: если он с камерой то зачем надел форму. Есть же старое туристическое правило : "Никакого камуфляжа! Вас пристрелят борцы за свободу , а потом всем будет неловко" Ну мож дурак, хз - Люди одеты черт-те во что и безо всякого соблюдения единообразия. Часть одета в украинский камуфляж , часть в немецкий , часть в черном, как батальон "Азов" (говорят о его участии, но он все же лучше снаряжен вроде). Возраст некоторых попавших в кадр участников явно не призывной. Но главное - странного вида оранжевые повязки на руках. Это определенно какие-то парамилитарес, какие-то создаваемые сейчас на Украине ЧВК. - А девушка с маникюром и арафаткой на шее - ИМХО корреспондент, так же как и мужик с камерой и шевроном. это как раз просто
Mann: Шапокляк пишет: А ты разведчик чтоли? (уклончиво) - Артиллерист должен все уметь :)
Dinasaur: это у меня только видео дерганое? ноут совсем очумел. в начале записи почему крики "там душманы!"? какие душманы в мариуполе? почему душманы? одежда и правда странная. почему скотч? почему оранжевый? кто у нас там носит оранжево-черные полосатые георгиевские ленточки, на востоке-то? а? ну не нацгвардия, не ПС, не армия уж точно... где еще подтверждения, что это именно с украинской стороны снято, кроме названия? кто-то что-то болтнул на деланном украинском? дык я, не говорящая на нем в обыденной жизни - и то лучше скажу. девочка в кадре сказала? не аргумент. может, это пейнтбол, или как его, который шариками? а нашивки красно-черные с трезубом (на которых почему-то совершенно случайно задержалась камера) - не проблема, думаю, достать и пришить.
Mann: Dinasaur пишет: что это именно с украинской стороны снято, кроме названия? В принципе там шевроны с трезубом постоянно в кадре мелькают Dinasaur пишет: кто-то что-то болтнул на деланном украинском? дык я, не говорящая на нем в обыденной жизни - и то лучше скажу. Вот как раз если б по-украински говорил кто-то еще, кроме девушки, явно наговаривающей текст на что-то, это выглядел бы неправдоподобно и постановочно. Это только в рунете "фашызды-западэнцы" воюют против Русскаго Мѣра (TM), а на самом деле там русскоязычные украинцы с обеих сторон. Dinasaur пишет: может, это пейнтбол, или как его, который шариками? только ну очень малокалиберный ********** Но подход у тебя верный: какой ни была бы инфа - всегда сначала сомневайся
Mann: Dinasaur пишет: оранжево-черные полосатые георгиевские ленточки, на востоке-то? Дык то-то и оно что на повязках черных элементов не было. Хотя это первое что и я начал искать Зато похоже на красный скотч в Одессе. Ну, ты понимаешь о чем я
Dinasaur: еще. голос девушки, которая говорит, где видео снято - спокойно можно и наложить на видео и звукоряд. и еще. че-т меня как-то совсем уж смутило. Внизу под видео есть закладка - "о видео". Так вот там опубликовано это видео было 12.06.14. Видео - название с датой 13.06.14 Че, машина времени таки есть?
Dinasaur: Mann это не повязка, это скорее скотч. Найти скотч в полоску сложновато, мне кааца... И на кой им повязки, когда можно ленточку повязать в петлицу, к примеру, как часто делают. Повязка (или скотч) очень выделяются на фоне одежды. Не думаю, что это им нужно при реальной стрельбе на поражение.
Mann: Dinasaur пишет: Повязка (или скотч) очень выделяются на фоне одежды. Не думаю, что это им нужно при реальной стрельбе на поражение Как раз очень нужно - если свой-чужой затруднительно идентифицировать по форме. Чтобы не попасть под огонь своих же За Гюнером, по лугу, в ярких черно-красных доломанах скакали гусары. – Ваше сиятельство, обратите внимание на гусар: нельзя разобрать свои или немцы, - сказал Суворов.- Надо, чтобы гусары в отводных караулах носили на руке белую повязку. – Да, да. Это верно. Отдай, голубчик, завтра приказ при пароле - ответил Салтыков, трогая жеребца. (Л. Раковский, "Генералиссимус Суворов", главы о Семилетней войне)
Mann: Dinasaur пишет: ак вот там опубликовано это видео было 12.06.14. Видео - название с датой 13.06.14 признаться, никогда не смотрел туда. А какое время там ставится автоматом? Потому что если время на американском сервере ютуба, то в Мариуполе уже вовсю день 13 был
Dinasaur: http://www.ustream.tv/recorded/48716243 оттуда же видео, но немного другое. че-т напоминает очень пейнтбольные кучкования, по одежде, свободному поведению, беготне без боязни получить пулю в голову.... накуя "снайперу", который мелькнул в конце видео, яркие метки на рукаве, в районе шеи-головы?? Допустим, что снято после боя уже. Но все равно как-то уж слишком расслаблено. И звук иногда как в студии - вокруг голоса пусто. У меня ноут тупит, рывками показывает - могла где-то что-то пропустить.
Mock: Dinasaur пишет: опубликовано это видео было 12.06.14. Видео - название с датой 13.06.14 ты просто мисс Марпл, да, дата публикации проставляется youtub'ом, описание - пользователем «машина времени», становится еще интереснее - кто публиковал? У меня на мониторе три циферблата:
Dinasaur: Mann вот разбираться со временем, какое там автоматом ставится - у меня уже нет времени :( меня и так сейчас тут прибьют за ночные посиделки в инете. даже с тобой тебе б поручила - да ты, похоже, еще подтасуешь чего, тебя самого проверять надо, похоже
Dinasaur: Mock явно надо искать подобное видео с другим названием, и с другой датой. только я не умею.
полная версия страницы