Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №23 (19.02.16 - 21.08.16) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №23 (19.02.16 - 21.08.16)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more] Я еще тут повешу. Пусть будет.
Ф: Кедми прямо сталинист. Что-то он ежедневно на ТВ, а кто его работу в это время выполняет?
Фрекен Бок: Кедми на пенсии
Mann: Говорят, опять обострение. Пока футбол, всем не до Украины.
Аська: Mann да, у нас уже недели две точно показывают что опятьактивизация((
Ф: Тётки, ничего не понимаю: у нас дня 4 назад трубили про взрывы в аэропорту Стамбула, взрывавших было трое: чеченец, из Казахстана и из Киргизстана, все до одного русские из России - так у нас написали или я так прочитала. А на российских сайтах ни слова. Собсна, на сайтах - имею в виду ФБ и ЮТюб.
Аська: Ф я вчера по ТВ слышала эту инфу. Передача Право голоса называется по ТВЦ идет. Там тоже подтвердили. А четакова? У нас полно в игил завербованных. Даже актер из сериалов какой то туда уехал, принял ислам и в Сирии погиб, жена ходила ходила по инстанциям- верните мужа. Он и ее склонял с ним поехать, но у нее ума хватило отказаться. Так что вообще не удивительно что россияне. В свете этого совершенно не понимаю шумихи в СМИ по поводу хранения информации с мобильных.
Рыбачка Соня: По телику несколько раз слышала эту информацию. Почему все русские? Россиянин один, чеченец. Как зовут забыла. В Европах много лет, запросил статус беженца, не знаю, дали или нет. Наши запрашивали его выдать как террориста несколько лет назад, отказали. Безвинный угнетаемый кровавым тираном агнец же, как можно. Несколько раз подозревался в связях с Игил уже будучи в Европе, всегда отпускали.
Рыбачка Соня: Сейчас пишут, что вообще 11 человек граждан РФ из Дагестана обвиняются и 6 турок, все причастны к Игил.
Зёбра: Ахмат(кажется) Читаев. Чеченский террорист по кличке однорукий. С 90-х годов разыскивается спецслужбами РФ за участие, организацию терактов на территории Чеченской республики, Дагестана и Осетии. Так же подозревается в организации терактов в московском метро. Сбежал в Австрию, попросил - и получил - политическое убежище. По данным нынешних грузинских спецслужб работал на спецслужбы Грузии при Сакашвили. В свое время подавал иск в страссбургский суд по правам человека на действия росс. спецслужб, обвиняя их в гонениях и притеснениях. Дело потихоньку замяли, волна улеглась. Либеральные силы РФ долго муссировали его фамилию как козырь в обвинениях властей РФ в беззаконии по отношении к своим гражданам. Весна пришла, снег сошел, стало очевидно кто где насрал. Безвинный гонимый Читаев вдруг обнаруживается на месте теракта в Стамбульском аэропорту. Лично у меня комментариев больше нет.
Рыбачка Соня: Зёбра да-да, ты все верно и складно изложила, не то что я. косноязычная))) Исчо он жаловался там в Ивропах, что руку потерял в фашисткихфсбэшных застенках в пытках. Как уже подтвердили спецслужбы сразу нескольких стран, организатором теракта в стамбульском аэропорту на прошлой неделе оказался уроженец Чечни Ахмед Чатаев. Судьба этого человека в последние годы – наглядное свидетельство того, в какую профанацию превратилось так называемое международное сотрудничество в борьбе с терроризмом. Причем в данном случае нельзя свалить все на антироссийские санкции со стороны Запада, которые действительно формально затруднили взаимодействие спецслужб (хотя применительно к антитеррористической борьбе заявляется обратное – мол, по-прежнему взаимодействуем). История Чатаева тянется еще с тех пор, когда наши отношения с Западом были если не идеальными, то вполне дружескими. Еще не была произнесена и знаменитая «мюнхенская речь Путина». И даже Януковича не был избран президентом Украины, чтобы затем свергнуть его в результате «проевропейского Майдана-переворота». В ходе второй чеченской войны Чатаев, 1980 года рождения, воевал против федералов. Видимо, там и потерял руку. Хотя подал это как результат пыток. Чеченским боевикам в начале 2000-х охотно давали статус «политических беженцев» в «добром» Евросоюзе. Чатаев получил такой статус в 2003 году в Австрии. Как он вообще оказался в Австрии, выехав из России, дело темное. Но у нас его официально ищут как раз с 2003 года. И, кстати, могли запросто получить этого персонажа назад аж несколько раз. В рамках, так сказать, международного антитеррористического сотрудничества. Тем более что Чатаев одно время фигурировал в базе Интерпола, «совмещая» со статусом политического беженца. И всякий раз статус перевешивал. На момент совершения теракта в Стамбуле его в базе Интерпола уж не было. Он был «чист и невинен». Чатаева задерживали в Швеции в 2008 году с багажником машины полным оружия. Продержали год и отпустили. В январе 2010 года его задержали уже на Украине. Тогда там свой президентский срок досиживал президент Виктор Ющенко, Киев не стал спешить с выдачей Чатаева Москве, а решил «проконсультироваться» с Европой. В телефоне Чатаева якобы тогда нашли инструкцию по подрывному делу, а также фотографии убитых. Дело передали в Европейский суд по правам человека, который не увидел в фотках криминала и на основании имеющегося статуса австрийского политического беженца запретил выдавать Чатаева России. Его выдали Грузии, где правил тогда Саакашвили и где Чатаева обвиняли в ряде преступлений, совершенных еще в начале 2000-х. Грузия его отпустила, отношения с Москвой были не таковы, чтобы даже начать обсуждать вопрос о выдаче террориста. Через год его задержали болгары. На границе с Турций. Суд сначала постановил выдать таки Чатаева Москве, однако апелляцию российская сторона проиграла. В следующем году Чатаев снова попался в руки грузинских правоохранителей – после перестрелки с силами МВД страны в печально известном (как гнездо боевиков) Панкисском ущелье. Грузинский суд, претендуя на звание самого гуманного в мире, оправдал Чатаева, к тому времени уже гражданина этой страны (ранее он женился на грузинке). И в 2015 году он благополучно отправился воевать в Сирию, где обучал русскоговорящих исламистов искусству убивать. Эта история напоминает известную историю братьев-чеченцев Царнаевых, о которых российские спецслужбы предупреждали в свое время ФБР, но предупреждения игнорировали до тех пор, пока братья не взорвали бостонский марафон. Или историю парижских терактов уже этого года, организаторы которых и исполнители тоже ранее попадали в поле зрения спецслужб (французов, в частности, предупреждали об одном из организаторов турки). Каждая спецслужба, такова уже ее природа, крайне неохотно делится информацией и сотрудничает даже с коллегами. Это клинический факт. Спецслужбы заточены на закрытость, а не на открытость. Они не любят действовать по чужой наводке, подсказке или указке. Мало ли, может, это «провокация». И еще неизвестно, что тут нам «подбрасывают». Особенно «эти русские». Чтобы сотрудничество в той же антитеррористической сфере завертелось, нужна политическая воля, навязанная спецслужбам сверху. Как мы видим, такой воли пока в должной мере не явлено. По-прежнему господствует политическая подозрительность. Даже в рамках ЕС, по сути, нет эффективного сотрудничества спецслужб и обмена соответствующей информацией. Что должно произойти еще, сколько раз и с каким числом жертв, ситуация изменилась? Вопрос, конечно, риторический. ТЕМ ВРЕМЕНЕМ Вероятного организатора теракта в Стамбуле назвали агентом Саакашвили Выходца из Чечни Ахмета Чатаева, которого подозревают в организации теракта в аэропорту Ататюрка, причислили к агентам грузинских спецслужб во времена президентства Михаила Саакашвили (подробности)
Зёбра: Рыбачка Соня а, ну во, вишь оно как. Я по памяти писала, даже фамилию написала не правильно. То, что его стопицот раз ловили и выпускали на западе - очень странная фигня. С одной стороны. С другой - вона как оно повернулось, теперь можно кричать на всех углах, что взорвался Русский террорист. Кто чо там делал 5-10-15-20 лет назад ... кого это волнует. Главное - пусть хоть косвенно, но Россия запачкана, пусть хоть краюшком ногтя, пусть только брызги этого Чатаева сюда прилетели, но ассоциации у многих в головах сложились. Стамбул взорвал российский терроист, точка.
Динка и Ко: Зёбра пишет: Лично у меня комментариев больше нет. У меня тоже.
Кукла Чакки: Оланд все таки мудила. какой он нахер глава страны? У главы страны одна из важнейших функций защита граждан их жизни и здоровья. Ну и? И какого хера эти граждане, как кисель безвольный до сих пор импичмент или как у них там это называется, не объявили? как значит праздновать День взятия Бастили так они прям вот грудью. Вообще заметили символично. ЧЮ у террористов или убийц просто шикарное. Вообще конечно гениально, когда глава государства откровенно кладет с прибором на свою страну -соц политика, улучшение жизни населения, защита опять же, в угоду внешней политике, которая по сути ваще в свете решения проблем внутренних ни о чем.
Зёбра: Кукла Чакки уймись. Ты ничего не изменишь, тока нервы себе истреплешь. Там совсем всё по другому у людей в головах устроено. Там настолько, видимо, давлеет некая презумция невиновности, что они готовы дверь распахнуть перед любым, кто в нее постучался. Даже не постучался. Рядом стоит. Или тупо ломится в их жильё. Свобода без ограничений - вот это европецы боятся потерять. Чуть что, вспоминают железный занавес (ну это у кого хоть какое образование есть или кто жил в те времена, когда была холодная война с СССР) Поэтому им там всех жаааалко. Гоблины-папуасы ломятся к ним, наплевав на все границы, переступая через всю мораль, а они сидят сложив лапки - ну характер дескать у пришлых вот такой. Или того хуже - потакают мигрантам во всем. Аяяй, это ж люди-человеки, как можно не пущать, а двайте им дом построим. оденем-обуем, накормим-полечим, вдруг они проникнутся европейскими ценностями и станут как мы - добрыми, законопослушными... Я даже среди свои знакомых и казалось бы здравомыслящих тёток-европеек слышала такое. Ну вот жалко им мигрантов и беженцев. Они уверены, что мигранты такие озлобленные, потому что у них велосипедов не было там на родине все плохо было и война. А здесь они отогреются, душой обмякнут и сразу станут милыми, белыми и пушистыми. И никто не хочет видеть, что среди потока реально бегущих от войны хлынула лавина бандитов. радикалов. То есть например россиянам (например!) нужно устроить кардон, чтоб сначала шенгенскую визу получили (а они там еще подумают давать или не давать) - россияне ж дикие, все пьяные и с гранатой под мышкой А сирийцы-пакинстанцы милые, милые, утипути, велкам. Пздц конечно. Жалко их, чаще ведь страдают и погибают наивные и невинные. Политики как сидели за высокими заборами в сыточти и покое так и сидят. Но пока люди - простые, с улицы - не прозреют, так и будет. Пока на теплое мягкое пузико не нарастет броня, так и будет. Пока не поймут, что насильника и грабителя надо бить, и не извиняться потом перед ним. И этот терракт далеко не последний. К великому моему сожалению. Это прекраснодушие может погубить европу.
Кукла Чакки: Зёбра пишет: И этот терракт далеко не последний. К великому моему сожалению. это да. Знаешь это не прекраснодушие и толерантность. Это лень. лень и тщеславие зажравшегося и возомнившего. и вот сейчас им показывают ху из ху и где их место на самом деле. больно показывают. Лопатой корону сбивают
Рыбачка Соня: Странная организация праздников. У нас если какой первомай, все прилегающие улицы перекрыты для транспорта, даже для общественного. Или это ущемление свобод в нашем мордоре?
Кукла Чакки: Рыбачка Соня тычо тычо!!! это же гулаг, это 37 год!!! для свободной ивропы это недопустимо
Аська: я прям в шоке, к этому невозможно привыкнуть
Шапокляк: Не, я не понимаю что еще должно в этой стране произойти чтоб власти зачесались Чтоб что-то делать начали. Как можно, имея сведения о возможности теракта, так наплевать на все? Начинаю думать что кто-то у кого-то на зарплате. Людей жалко очень.
Ф: То, что случилось в Нью-Йорке 15 лет назад - практически Армагеддон. И то, что могло произойти в Вашингтоне. Ичо? По-прежнему любой может влететь с любой стороны и взорвать что угодно. И местные ещё бурчат и с плакатегами ходят: полиция им не та, давайте-ка их постреляем. Пересматривала "Давай поженимся", 2012 год, Гузеева спросила Василису, что там насчёт конца света. Василиса сказала будет, но не тот библейский, с громами и молниями с ангелами карающими, а в экономике, в результате всякие социальные катаклизмы. Ну вот и огонь, и молнии... и "ангелы карающие"...-
Шапокляк: Ф чета мне подсказывает что твое сообщение тока модерам видно. Убери галку.
Кукла Чакки: Не, а вот мне интересно, сколько средств и усилий сейчас потратит наше государство, что бы срочно вернуть наших отдыхающих в турляндии граждан? Или не потратит? Я на месте правительства использовала "денег нетдержитесь там ихорошегонастроения". Не ну а че? Предупреждали же. Тетечки вообще никуда не надо сейчас. Вот правда. Саму меня корежит хочу куда нить ребёнку вывезти, хоть он и отдыхает сейчас ударно в средней полосе, но нах. Не готова я рисковать. Ни на Кипре ни в доминиканец в тае везде небезопасно.
Аська: Кукла Чакки вово.. меня вчера активно на Тунис агитировали- какой Крым, сцмасошла! Там все доооорого!! Вот в Тунисе дешево.. никуда в ближайшее время за границу не поеду
Аська: я счас в майле прочла что вроде Эрдоган подавил путч или враки? так что отдых у бесстрашных продолжается
Шапокляк: Кукла Чакки пишет: Тетечки вообще никуда не надо сейчас поддерживаю на все 100. Но ипанутых много. Были б туры за три копеки в Сирию и туда б наверное полетели.
Кукла Чакки: Нене. Тут даже не вопрос денег и комфорта. Безопасность родных и близких.
Шапокляк: Кукла Чакки думаю родные и близкие давно не там и под защитой.
Paloma: Я б не сказала, что в Европе с безопасностью прям всё открыто. Мы на НГ в Берлине даже не смогли пройти в центр, где были гулянья. Центр, где Ворота, там колесо обозрения стояло, концертная площадка и всё такое. Оцеплено за несколько кварталов было, народу тьма тьмущая. Оставили машину далеко, пешком приперлись к оцеплению, а охранник говорит - нихт, нельзя пройти. На вопрос, мол, варум нихт?? Сказал, что очень много народу, мол, лимит исчерпан. Ну и всё, смотрели салют издалека. Конечно, может, это тока Германия, а во Франции не так, хз. Но ведь про беженцев везде пишут про Германию. Мы видели очень усиленные меры безопасности, очень. А беженцев почти что и не видели. Ну так, всё, как обычно было. Там всегда толкались турки всякие. У меня многие друзья спокойно ездят в отпуск. Конечно, не по турциям с египтами. Но вот Черногория, Хорватия, Испания, Италия, Германия, Скандинавия, Чехия, Словакия и прочее - ок, всё в порядке. И я бы поехала, щас просто у мужа на работе аврал, наверное, на пару месяцев ещё. Ну летом и у нас норм на море. А так - поедем, почему нет. Правда, в турции и египты с тунисами я не ездила никогда...Даже в самые спокойные времена. Мне кажется, там всегда как на пороховой бочке, имхо.
Динка и Ко: Paloma пишет: Мы на НГ в Берлине даже не смогли пройти в центр, где были гулянья То Берлин, столица. А в это время в Кельне что творилось на новый год...
Paloma: Динка и Ко Мы тогда проехали несколько городов. Берлин-Дрезден-Нюрнберг-Ингольштадт-Гармиш, несколько маленьких в Баварии, Нойшванштайн, Швангау, опять Берлин. Везде так было - усиленные меры, если какие-то общественные сборища. Ну правда да, до Кёльна не доехали. Не по пути. Местные немцы, а у нас там друзья живут - в Берлине, говорят, что да, слишком много этим беженцам дают прав и привилегий. Особенно никто их не жалеет и не привечает. Кроме правительства, блин. Ну можно еще у Манна спросить, наверное. Он в Дюссельдорфе. Он писал, кстати, тогда. Что создавали прям дружины из своих, чтоб, если что, начистить морду этим. Сокрушался, что никто не попался :)
полная версия страницы