Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №18 (03.09.14 - 11.02.15) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №18 (03.09.14 - 11.02.15)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Mann: мухобойка пишет: Попадут ли в рай разработчики Гугля- большой вопрос посмотрел статистику запросов в Гугле. Хм. Мнда. И тут низменные инстинкты
Mann: кстати, мы тут пока с вами трындим, большие события происходят. Помните, я писал о том что большая часть россиян в "народных республиках" - не Путиным посланные а скорее Путина посылающие? Ну дык вот. Тов. Путину это было известно не хуже чем нам, грешным. и сложа руки он не сидел. В итоге нет там уже ни Гиркина ни остальных. А есть проверенные долгой службой товарищи, ранее выполнявшие ответственные задания как в РФ так и в приднестровьях разного рода. На сегодняшний день уже можно сказать, что ротация лидеров завершена, повстанческое движение придавлено кремлевским режимом, знаковые фигуры разогнаны в ссылки (и не "почетные") - впрочем отдадим должное вегетарианской диктатурке, никого не нашли в овраге с отрезанной головой. С этого момента ИМХО вполне можно говорить о "руке москвы" как главном факторе т. н. сопротивления ("т. н." - потому что поток добровольцев как из местных так и из России резко сократился, как я могу судить, а без них это не сопротивление народа а военная авантюра) Киеву от этого, как ни странно прозвучит, одна выгода.
Фрекен Бок: Он о какой-то третьей стороне говорит. Вот и объяснение, почему выстрелы якобы со стороны ополчения.
Mock: Крапива у нас какой-то филологический оффтоп получился Я тебя поняла, я не считаю тебя мышью над крупой, поэтому "надо випить" и "пойдем выйдем" (с) Я сказала о вирусе вообще, что он проникает на форум, и что давайте предохраняться и бдить. И не ловить черных кошек, где их нет. И всё. __________ А вот эти баталии с письмами. песнями и пр. разных публичных лиц из телевизора мне лично (три имхо) кажутся не более ценными аргументами, чем наши здесь рассуждения Артисты, писатели - ну да, талантливый и известные люди, и чо? Даже если согласиться с расхожей фразой о том, что талантиливый человек талантив во всем, художникам и тенорам элементарно может не хватать специальных знаний, учились-то они сценической речи и батманам, а не политологии и не военным нацкам, не знают они макроэкономики, а в психологии людей разбираются исключительно благодаря жопыту. Много выступают публично экономические, военные, политические аналитьики, юристы международники? У них свой профессиональный круг общения, свои издания и свой читатель. А эти все из ящика, в концертных костюмах, с гитарами и пуантами, поэты и победители телешоу - они из нас, обычных обывателей, понахватавшихся всего понемножку. Я бы на их высказывания как на аргументы не ссылалась. Их рассуждения можно читать, там есть интересные мысли, москвичка из-за океана, тебе пишу. Чувства и терзания Гришковца мне очень понятны, я их разделяю. Но когда я где-то их читаю, я там же и прокоммментирую или не прокомментирую. Или, если пишешь - а вот там почитайте, интересно, то напиши, что именно, именно тебе что интересно, имено ты с чем согласна. с чем - нет, что поразило, что озадачило. А так-то, оспаде. тех ссылок.. Форум-то при чем? Здесь мне не интересно, что сказал Гришковец, я его читала в день пуюлткации. Мне интересно, что по теме есть у наших, иначе зачем на форум ходить? Можно там же и читать -писать - в жж, фб, вк и пр. А вот именно о влиянии качества частной жизни на степень политизированности где слова об этом у Гришковца? Именнно об этом? Перечитала еще раз - не нашла.
Izo'lda: Paloma пишет: А статью Гришковца видели Видели. Чёта совсем уныло, имхо. Из былого можно было что-то извлечь, а ныне экономит на "изюме". Mann пишет: ответ Макаревича Лимонову тоже был омерзительным. Ничуть не лучше чем само письмо Лимонова. Много хуже, я бы сказала. Бо Лимонов он и есть Лимонов, а Макаревич уподобился. Про Собчак. Я к ней безразлична есичо, но её интервью с Кобзоном иллюстрация к диалогам между У и Р.
Mock: О, как вовремя я не убежала. Izo'lda там тёти в закрытой теме "о форуме и о нас" дискутируют по поводу доступа Изольды в раздевалку, ты в курсе? Мож тебе не надо, а может ты стесняешься, а может думаешь, что натикает само и откроется. Ты ж скажи Уныло - да. Горько, потому что, наверное, созвучно. Говорю же - надо хотя бы изредка на волю выбегать, на воздух.
Izo'lda: Mock Не, не в курсе. Я правил не знаю, напрашиваться воспитание не позволяет.))))) Как обчественность решит так и будет.)))
Зёбра: Mock щитаю, нада доступ открыть
Mann: Izo'lda пишет: Много хуже, я бы сказала. Бо Лимонов он и есть Лимонов, а Макаревич уподобился. даже и так
Крапива: Mock Вирус, вирус (ворчу) А проветривать надо, вон хоть у нашего самого главного доктора спроси))) Я так реагирую, потому что из украинских активно пишущих в последнее время девочек я составляю примерно 30%, поневоле возомнишь о себе)) К мнениям разного рода публичных людей отношусь без пиетета. Они такие же аналитики доморощенные, как и мы все. Хоть и "властители душ". И отношение их друг к другу соответствующее. Гришковца не люблю. Вот совсем. Мне Жванецкий роднее. Но он, умничка, молчит. Ну, почти. Насколько возможно. Mann ну так эту ротацию мы здесь еще когда обсуждали, после первых отставок. Все вполне логично, да? Чтобы поднять волну нужны идейные вдохновители, а чтобы удержать -службисты. И "руку Москвы" сейчас только слепой не видит. Кто бы сомневался, что так будет. Аська, ну ты и вопросы задаешь. Тут на дисси хватит. У нас все время пытались в разных регионах поднимать волну " мы всю Украину кормим", поэтому я от профессиональной любознательности интересовалась географической структурой дох-расх частей бюджета, так что некоторым образом в теме. Смотри, на территории Донбасса угольные шахты почти выработаны. Добыча на них имеет смысл только из-за неприлично дешевой рабочей силы. Не даром в 2011 году Ахметов через Януковича пытался продавить в НК нормы, полностью уничтожающие малый бизнес. У него на шахтах работать не кому стало. Это раз. Там расположена достаточная часть промышленности, причем - энергоёмкой. И ориентированной по большей части на российский рынок. Но для цикла там сильно не хватает Запорожья, и они сами это понимают, потому и прут на Мариуполь. Но даже в нынешних границах, при наличии дешевого российского газа, российских же финансовых вливаний, у этого образования есть шанс стать страной-сателитом России. В идеальных условиях. Но ведь их не будет ни снаружи, ни изнутри. Причем речь об экономике территориальной общины, населению будет в диапазоне от "хреново" до "очень хреново" очень долго. Теперь остальная часть Украины. Тут чуть получше, но совсем чуть. Западная -она достаточно доходна в принципе, но сезонность. А как весенний паводок (да, ежегодный, 23 года подряд), так регион становится сильно дотационным. Если руки и голову приложить, шанс есть. Но где ж их взять? Центр с севером, там промышленность, енергоемкая, опять же. А газ в лучшем случае дорогой, в худшем - совсем ёк. Эта зима будет переломной. Альтернативку запустили, атомные реакторы расконсервируют, уголь в ЮАР закупили, реверс опять же. Если вытянут - шанс хороший, ну или как обычно. На самом деле, из всех украинских областей полностью укладывается в бюджет и остается прибыльной только Киевская, как ни странно. Ведь реальный-то сектор в ней... Ну понятно. Но это все опять же без учета военных расходов. Это черная дыра, влияние которой подсчету пока не поддается. Даже порядок цифр спецы пока не готовы озвучивать. Серьезные спецы, я имею ввиду, а не популисты. Да, а население -в том же примерно диапазоне, с поправкой на то, что здесь инфраструктура все-таки уцелела. Это все, разумеется, мои личные измышления, основанные на собственном анализе и опыте. Мое "профессиональное суждение", если хочешь (коллеги термин поймут)
НоЧка: Крапива Ну с экономикой понятно. А вот скажи. Вот ты. Лично ты, человек, живущий в центре событий и дружащий, сб, с головой. Как ты видишь идеальное, ну или хотя бы приемлемое с переходом в хорошее развитие событий? Какие действия правительства, по твоему мнению, сейчас нужны? Что делать, как разруливать сложившуюся ? Отпустить желающих на волю? Удерживать всеми силами и не пущать? Строить стену? Уговаривать и взывать к разуму? Как выходить из политического кризиса?
Шапокляк: Крапива пишет: я составляю примерно 30% я б сказала все 80 %. Если не больше.
Paloma: Манюнин гусь Да, наверное. Я не знаю, кто это, фамилию не запомнила. врет. или осознанно...или сдуру. по крайней мере я могу точно сказать, в чем врет, а из-за этого и в остальном доверия нет. да-да, он всех посчитал. и все говорят - зачем вы отделились. оспади.
Крапива: Шапокляк пишет: я б сказала все 80 %, намекаешь, что меня слишком много? Я тоже этого опасаюсь)) НоЧка, знаешь, это просто... Во-первых, если бы у Крапивы был план вывода Украины из политического кризиса, Крапива была бы не на форуме))) А во-вторых, я уже несколько томов предлагаю всем коллективом начать отвечать на второй вопрос русской интеллигенции. Безответно почти. И тут ты на голубом глазу говоришь "а скажи свое мнение". Не выйдет!!! Только в обмен на аналогичное мнение других участников, пропорционально удельному весу обеих сторон в общем числе участников. И сначала деньги, потом стулья.)) А то снова будет театр одного актера, а меня и так вон скока. Шапокляк подтвердит)) Вот
Шапокляк: Крапива пишет: намекаешь, что меня слишком много? намекаю что ты уникальна. Относительно общего числа пишущих в этой теме у тебя процент намного меньше)))) Крапива пишет: а меня и так вон скока. Шапокляк подтвердит)) ниподтвержу.
Крапива: Шапокляк Вот вечно, тока на поддержку в шантаже начнешь рассчитывать - сразу Облом Иванович Фигушкин
Izo'lda: НоЧка пишет: Как ты видишь идеальное, ну или хотя бы приемлемое с переходом в хорошее развитие событий? Какие действия правительства, по твоему мнению, сейчас нужны? Что делать, как разруливать сложившуюся Ничёсе! Я конечно тоже считаю, как и Шапокляк, что Крапива уникальна, но "помилуйте, вы ставите нереальные планы"(с) Вот от себя честно могу сказать - не знаю. Какой бы план не чертила, вырисовывается , ну или чёта приблизительное по конфигурации.
Шапокляк: Крапива
Крапива: Izo'lda, скажи, да? Тут с мыслями бы собраться, со всеми двумя. А они плааан. Есть ли у вас план, мистер Фикс?(с) И Шапокляк дразнится (а я ябеда)
Зёбра: Крапива пишет: Есть ли у вас план, мистер Фикс?(с) Да, и я его курю(с) извините
Шапокляк: Крапива
Mann: Крапива пишет: ну так эту ротацию мы здесь еще когда обсуждали, после первых отставок. Все вполне логично, да? да так да не так. Мне, помнится, многие не верили что восстание в Донбассе хоть и поддержано многими жителями РФ, но не "путинское" а едва ли не "антипутинское" Сейчас ИМХО сомнения развеялись. Вместе с тем восстанием. (Что, подполковник дурак что ли - держать у себя такую бомбу под боком? Этак чего доброго народец и в России начнет думать что он что-то может) А что будет - да хрен его знает. Я и того что естъ не понимаю
Mann: я тут поспамлю маленько Теткам, живущим непосредственно в местах событий: тут по фэйсбуку ищут Сергея Кононко, "Правый Сектор", бат. "Айдар". Если вдруг кто-то что-то слышал - сообщите Шарию. https://www.youtube.com/watch?v=O-eUUDJfRtM
Крапива: Mann Эм, российские граждане поднимают восстание против российского президента на территории сопредельного государства, правительство которого против российского президента, который спасает россиян на территории сопредельного государства... Тебе не откажешь в парадоксальности мышления. (Шепотом: я блондинка, я блондинка, я ...)
НоЧка: Ну вот, а я надеялась Зато повеселились
Mann: Крапива я понимаю, что усложнять просто а упрощать сложно, но умоляю тебя: не усложняй то что в этом не нуждается. Не всяк враг моего врага - мой друг (шепотом: если б об этом вовремя вспомнили на Майдане и гнали бы сцаными тряпками националистов, сказав им "справимся и без вас", сейчас ничего бы этого не было. Но случилось как случилось: а из ведра варенья и ведра говна всегда получается два ведра говна). Восстание было, конечно, не против московского правительства а против киевского (если таковым считать то странное переходное образование что тогда существовало). Однако очень многие добровольцы из РФ (их было не так много но они были заметны) не скрывали своего настроя: "Закончим здесь - возьмем и Москву". Причем надежды были самые разные, до самых экзотичных красных или коричневых. Очень противоречивые. Но все были уверены: "Новороссия станет примером России без Путина" "Не получилось, не фартануло". В общем-то и не могло получиться. Но ИМХО и сейчас видно что у Киева и Москвы общего гораздо больше чем разницы. Оба режима антинародные по сути, оба диктаторские, оба продажные и оба изоврались вдрызг. Все что их делит - спор о бабках. Ну и провессионализм в некоторым смысле. Путин-то опять всех развел и заставил своих противников сделать свою работу (начиная от Майдана, выпустившего давнего партнера Путина - не будем говорить кого, но у нее наглая рыжая морда русая коса - и заканчивая ополченцами русскими и украинскими, которые полегли фактически за его цели и которых он тут же сдал как только возник риск что плоды победы достанутся им) Порошенко до такого уровня криминального искусства далеко. Но он старается
Izo'lda: Mann Mann пишет: усложнять просто а упрощать сложно, но умоляю тебя: не усложняй то что в этом не нуждается. чёта твоё пояснение выглядит не простым и не сложным, а как сценарий, переписанный по ходу пьесы. Ну то есть будто пьеса и должен быть сценарий. Пьеса, не буффонада в лучших традициях площадного искусства: начнём, а потом, смотря на реакцию публики, будем импровизировать. Mann пишет: Что, подполковник дурак что ли Полковник не дурак, но ему никто не пишет и не стратег, тактик он, и решения принимает так же: быстро и соответственно обстановке, а вдаль не заглядываем, некогда. Mann пишет: Порошенко до такого уровня криминального искусства далеко та кто его знает, мож у них просто криминальные "амплуа" разные
Крапива: Izo'lda пишет: чёта твоё пояснение выглядит не простым и не сложным, а как сценарий, переписанный по ходу пьесы. Угу, угу. Я тоже поймала себя на похожей ассоциации. Только я в бухгалтерских терминах думала. ))) Izo'lda пишет: у них просто криминальные "амплуа" разные ППКС Mann пишет: Киева и Москвы общего гораздо больше чем разницы. Оба режима антинародные по сути Слушай, а пример "народного" режима, а? Я мозоли на извилинах натерла, всех перебрала. Серьезно, без стеба. Давай, помогай, расширяй мой кругозор.)) С последним абзацем согласна, толко бабе с косой там, где она была, было не так плохо, как старались представить, и пользы от нее Пу особой тоже уже нет. Ей сейчас не арену рано, а через пару лет будет поздно. Вышла в тираж.
Шило: Крапива пример- Норвегия, можно из налогооблагаемой базы вычесть расходы на бензин до работы.
frau xexe: Шило так и у нас можно. ну это на мой взгляд не совсем из той области.
полная версия страницы