Зёбра: Оч давно хотела спросить. Можно было бы и в Мыли вслух, но решила отдельно. Есть семья. Как-то так склалось, что приятельствовали. Муж - ограниченный контингент, я с ним могу общаться, только снижаясь на уровень 5-летнего ребенка. Жена - оч деловая тётка, живая, общительная, такая кручу-верчу. Как люди при столь разных темпераментах и складе ума умудряются жить вместе? Плодиться и размножаться? Какие общие интересы? Далее отдельно напишу что конкретно режет мою ТДО, оч хочу понять.
Зёбра: Собсна, сама история. С подробностяме. чтоб Топ не засорять. Есть семья. Трое детей. Старшая дочь - от первого брака, двое дитёв-погодков совместные. У мужа в анамнезе тоже брак и дочь. Жены, ЧСХ, носят одинаковые имена, и дочери от первого брака тоже))) Ровесницы. итак. Жили-были-не тужили. Нажили в совместном браке двоих дитёв. Муж берет кредит, берет пивной магазин в аренду (ну знаете наверно такое - живое пиво в розлив, магазинчик + рыба-орешки всякие) Место возле метро, проходимость бешеная, лето 2010 чтоль года, когда жара и дым. И умудряются прогореть. Как так? А потому что всю выручку прогуливали. Рестораны, катера по Москве-реке, погулять широко с друзьями-приятелями. Итог закономерный - банк требует возврата кредита. Недолго думая, жена продает свою квартиру. Ничошная такая трёха у нас нараёни, изолированная, в сталинке. Переезжают в сталинскую двушку на соседней улице, с огромным холлом, разницу в цене отдают банку, делают ремонт, живут. Через некоторое время обнаруживается, что жить не на что. Берут в кредит машину мужу. Новую, в салоне. Не Мерс канеш, но иномарочку вполне себе приличную. Покупают лицензию на такси, всякие дивайсы для работы (планшет с программой такси, рацию, чота еще). Жена, пользуясь случаем, выходит на работу к знакомым. Дети - старшая в колледже, мелкие - в садике. Муж садится на огромный, натуральной кожи белый диван и завиесат в танчиках. Кто не в курсе - игра такая компьютерная. Через год перед банком образуется долг. Ааа, еще ж жене машину купили, чтоб на работу ездила и за дитями. Продают и эту квартиру, берут трешку в замкадье. Гасят долги в банке. Новая квартира чота никак не освобождается - у предыдущих жильцов обременение в виде малолетних детей, не складывается ипотека, что-то еще... Живут у свекрови. Я как-то упоминала о них, когда они просили всех подряд приютить свои мебеля по друзьям и знакомым. Нучо. Средней дочке 7 лет. Прописки нет, жилья нет, в первый класс не пошла. Старшая не учится, ибо лень. Мама с работы ушла, объясняя "нахера мне работать, коли муж дома сидит, я чтоли рыжая???" Деньги берут из банк.ячейки, которые отложены на покупку нового жилья. Летом съездили отдыхать. Сначала в Египет - за 400 тыщ руб на 3 недели. Мужу нравится рыбалка - нанимали яхту. Номер суперлюкс. Ультра-мега-олл-инклюзив. Потом, тока вернувшись, едут в Турцию, все то же самое, те же деньги. Без копеек миллион ушел на отдых. Живут по прежнему у свекров. Мебель распихата по знакомым. Перспективы туманны. Вопрос. Зачем она с ним живет??? Мне пытались объяснить, что она не красавица, кого она с тремями дитями найдет, возраст 35, одной век коротать? Я не понимаю, честно. У него уровень интеллекта замер примерно на уровне табуретки. Говорить с ним не о чем. Секс? Как может возбуждать мужик, который ничего из себя не представляет? Он ноль. Ни работы, ни денег, ни разговоров - только танки и пиво. Внешность - 185 рост, 130 вес, сиськи побольше чем у многих из нас, впору лифчик носить. Дряблый, с растяжками. Далеко, очень далеко не красавец. Что за магнит такой? Она же деловая, хваткая, умная. Есть идеи?
Крапива: Зёбра Слушай, а ее такой образ жизни устраивает. Вот без всякого стёба. Это у них и есть общее. Они живут не сегодняшним днем даже, а часом. Ну, и жизнь ключом бьет. Согласись, их жизнь рутинной не назовешь. И наслаждаться жизнью можно и так, наверное. Мне, стелющей солому в -цать слоев, этого не понять, я бы от такой неуверенности в грядущих 1000 годах свихнулась. Но я на контроле и предусмотрительности повернута. Помнишь "даст Бог день, даст Бог пищу"? Вот они в это способны поверить абсолютно. А я сомневаюсь. Кто прав?
Зёбра: Хм, вот к слову один из моментов общения с ним. Сначала парочка анекдотов. У немца, русского и еврея спрашивают: вот если б ты был царь, что б ты делал? немец говорит: о, я б завел в своем царстве идеальный порядок, все платили бы налоги, бедным помогал бы, богатые платили бы, везде было бы все идеально и ровно! Русский говорит: а я бы взял кучу баб, море водки, пошел бы с ними в баню и так бы там оттянулся, весь мир бы мне завидовал! Еврей отвечает: если б я был царь, я б жил чуточку лучше, чем царь - я б на дому еще немножечко шил Мух у нас идеально, просто идеально произносит последнюю фразу))) Еще. Сидят воробьи под крышей, холодрыга жуткая, птицы на лету замерзают. Один говорит: а что б вы делали, если б вам дали вагон зерна? Один говорит:о, я бы купался в том зерне! Нырял, выныривал и снова нырял! Второй: а я б собрал бы всех воробьих с нашей улицы, накормил бы их и потом всех бы поимел! Тут подлетает старый воробей, послушал чириканье и говорит: слыш вы, миллионеры, там на углу лошадь насрала, летели б поклевали, пока дерьмо не замерзло. К чему собсна. Зашел как- то разговор, как лучше деньги хранить и приумножать. кто про что говорит. Недвижка. Золото, акции. А сами как те воробьи - никаких капиталов за душой))) Ну и этот наш типа друг говорит - надо вкладывать в часы. Оспаде, какие нах часы?? В Картье, говорит, Шаппард, Бриони и прочее, я в журнале видел, они по 300 тыщ евро и дороже. я грю - а вот жрать тебе нечего и куда ты с ними? В ломбард, отвечает. Я грю - ты в курсе, что в ломбарде их примут по цене лома, ну плюс еще немножко за брюлики добавят? Он возмущается - как так, это ж фирма. это марка, это имя! (это имя, это касса - Казимир Алмазов(с))) Мух наш возьми да ляпни. Грит если уж часы - то Павел Буре. Получает ответ - нах мне часы какого-то хоккеиста??? ТОись, человек готов вкладываться в проект, основных знаний не имея вовсе! И она с ним живет. По сей день живет Есичо, я про них в Ночиной теме говорила - это она с него проституток по отелям снимала Абисните мне, как. Зачем. Почему могут жить такие два человека. Хочу понять, правда. Завтра стричаюсь с его лучим другом, чую, дело дойдет до драки, есичо не поминайте лихом)))
Зёбра: Крапива жизнь права. Жизнь стопицот раз на дню доказывает и показывает наглядными примерами, что одной надеждой на завтра жив не будешь. Нужно что-то иметь и сегодня. Можно жить часом, когда тебе 16 лет. Но когда у тебя за спиной трое несовершеннолетних детей?
Реинкарнация МимоZы: Зёбра , ты погодь про них то. Ты скажи, по какому поводу драка планируется и зачем? А то мож и не надо встречаться вовсе?
Зёбра: Реинкарнация МимоZы ну друг его, он такой... заступается всегда и везде, без разбору. Даже если тот крендель накосячит по страшному - все равно впряжется, потому что друг. Без разбирательств. А я нимагу так. У меня терпелка долгая, практически бесконечная. Но если крышу рвет - я ж могу таких дров наломать. Когда речь зашла про часы - мы перестали общаться. Кому интересно идиотом выглядеть? А с другом друга завтра увидимся. И если зайдет разговор типа как там, чо там, то-сё... Я ж промолчать не сумею. Меня бесит, что мою хорошую подругу та жена дико подставила на работе. Мне непонтно, когда пытаются оправдать бездельника, выгораживая, доказывая что он мужыг, а что я баба-дура и ничё не понимаю. Что там типа любофь а у меня кот начхал (после моих-то 26 лет совместной жизни и мотоцикла)))) Когда мне в лоб говорят - ты дура, заткнись, а он хороший. Почему хороший? Кому хороший? Потому что с ним можно весело побухать на деньги с банк.счета жены от проданной женой же квартиры за его же долги??
Крапива: Зёбра Дык я про то и говорю. Это у тебя забота о детях на подкорке записана. А у нее нет. Вот нет и все. Я чисто мозгами вполне способна осознать существование вот таких установок. Ну утрированное слегонца "жить здесь и сейчас". И смотри, они же нашли друг друга. Вот он, мягко говоря, разгильдяй некомпетентный с претензией. Вот я такому бы денежку на покупку сигарет не доверила, не то, что семейный бюджет. Ну и сбежал бы он от меня теряя тапки. А тут - гармония же. И еще, почти у всех женщин нашего с тобой поколения гипертрофировано чувство ответственности. За близких, за дело, за... Нас так воспитывали. Иногда это чувство долга отрастает отсюда до Владивостока. А у некоторых счастливиц наоборот напрочь отсутствует. И ничо, живут. И опять же - от ума иногда одно горе А иногда - от его отсутствия
Зёбра: Крапива ну ладно, допустим. а нахера тогда жена бегает и всем жалуется? Ой Вася ничё не делает, с карточки последние деньги снял танк обновить, я с работы пришла, жрать в доме нечего, детей из садика забрать забыл, последнюю сосиську сожрал, пивных бутылок по всему коридору стоит не пройти, дверка в шкафе отвалилась, а в доме ни одной отвертки, он ничё руками делать не умеет, носки по дому раскидал, просит денег ему на телефон положить, моя машина в ремонте. а свою трогать не велит, хотя сам от компа не отлипает и тд и тп Нахуа муа жаловаться тогда? Живи и радуйся, что штаны в доме. 56 размера.
Крапива: ЗёбраСлушай, я конечно не знаю, что творится в ее голове. Но чисто теоретически могу накидать варианты, которые мне выдавали женщины, живущие похожим образом. Во-первых, она всерьез может думать, что стоит ей отвернуться и на ее сокровище немедленно покусятся охотницы до красавцев 185/130. И сведут со двора. Поэтому надо всем сказать, что он не такое уж сокровище. Помнишь у Райкина "шуба норка под кролик"? Такое мне излагала приятельница державшая в доме такого вот милого хомячка-переростка. Она ко мне хорошо относилась, но жалела, что я в мужуках ничерта не понимаю))) Во-вторых, она видит, что ее образ жизни не соответствует общепринятому. И того, что принято считать успешностью не наблюдается. Сказать "я сама дура виновата, своей жизни упорядочить не могу, о будущем детей не пекусь" это не просто. А так - у нее же любовь, ну вот он такой, но не расставаться же из-за этого. Зато любовь. Я не пойму, ты-то чего ведешься? У тебя же нет цели обязательно убедить всех, что эта пара не эталон? И пусть себе у них любовь. Ты-то точно знаешь, что любовь - это 26 лет и мотоцикл))). Ну и пусть себе заблуждаются. А ты улыбаешься и машешь. И соглашаешься, если не лень, а про себя посмеиваешься. Лишь бы в долг не просили))
Реинкарнация МимоZы: Зёбра , ну как накуа жаловаться? А нимб, кому ж не хочется нимба? А просто так в наше время нимбы не раздают. А так нажаловалась, и мужа очернила (сама на фоне его в бэлом, получается), заодно и себе лавры мученицы в чужих глазах приобрела. Вот глядишь, уже и вроде не такая плохая. Думаю, что на душе у нее тож не всё гладко вследствие такого разгильдяйского подхода к жизни. Нет-нет, да поскрёбываются кошки. А нимб их нивелирует как-то, самооценку в сопсных глазах может повышает. Но вообще, распиздяйство и житие одним днем у меня ровно под боком всю жизнь происходит. Сестра родная у меня такая.
Кукла Чакки: Зебр. Так из твоего рассказа они оба феерические долбоебы. И вопрос кто больще кста. Кто то ее заставляет пробухивать кредиты и ездить отдыхать? Кто ее заставлял квартиры продавать и машины в кредит не имея ничего брать? Видя ли. Кстати вот и подстава с подругой тоже показательный момент. Так что не бабы дуры а жизнь такая разная и непонятная.
Мусь_Мистическая: Зёбра пишет: Она же деловая, хваткая, умная. Извини, но нет. Она совсем не умна, может и была, но теперь точно нет. Ты просто помнишь ее умной/хваткой/деловой, но по всем вводным - тут этим и не пахнет Зёбра пишет: Нахуа муа жаловаться тогда? Есть такие люди, которые ноют всегда. ради самого процесса и что б пожалели. У меня есть знакомая такая. Вечно ноет что денег нет, работа осточертела, времени ни на что не хватает. И тут же - что купила туфли и сумку от Бетти Барклай, и вот в эмираты в отпуск едет... А если предложить её уйти со второй работы - "Да ты что, что же я тогда делать-то буду без этой зп и с кучей времени свободного". Это клиника. Крапива пишет: Я не пойму, ты-то чего ведешься? У тебя же нет цели обязательно убедить всех, что эта пара не эталон? И пусть себе у них любовь. Ты-то точно знаешь, что любовь - это 26 лет и мотоцикл))). Ну и пусть себе заблуждаются. А ты улыбаешься и машешь. И соглашаешься, если не лень, а про себя посмеиваешься. Лишь бы в долг не просили)) Вот тут я полностью с Крапивой. Я не понимаю, зачем ты кормишь этих троллей. Ну говорит друг - что они супер, а ты так себе... Ну напиши ему мысленно на лбу "тоже долбоёб" и успокойся. Спорить с дураками - это опускаться до их уровня и только.
ИринаПетровна: Я тоже хотела сказать, что тетя неумна. Оспаде, продать квартиру, где живут трое детей, чтоб купить машину! Пропивать выручку! Да за один такой эпизод нормальная тетя послала бы супруга лесом. У меня в голове не укладывается - получается, к мужу у неё любоффь, а к детям что тогда? Получается. они друг друга стоят.
асяфея: вот именно - они нашли друг друга, во всем этом жаль детей почему то(((( Мусин комент - напиши ему на лбу тоже долбоеп убил наповал , запизала в цытатник
Зёбра: Тёти, я троллей не кормлю, узбагойтесь))) Я не видела эту семейку примерно год, с момента как продали вторую квартиру и спорили про часы. И доводы ваши я почти все поняла и приняла. Но не схлопывается тока в одном пункте, его ИП оч хорошо поймала ИринаПетровна пишет: к мужу у неё любоффь, а к детям что тогда Именно это. Два взрослых половозрелых идиота могут делать что угодно и с квартирами, и с бизнесами, да пусть хоть почку продадут, чтоб новые сапоги купить. Их право. Но трое. Несовершеннолетних. Детей. Две дочери и мальчишка. Это, на мой взгляд, трое морально искалеченных человека. Это ж всё них перед глазами и все пишется на подкорку. Им потом свои семьи создавать. И не глупая там жена. Вот правда. Деловая, хваткая. Настоящий паровоз в семье. Тока рельсы ей почему-то прокладывает не тот человек, а она слепо прет по ним.
Реинкарнация МимоZы: Зёбра , детей всегда в таких случчаях больше всего жалко. А насчёт ума и деловитости той тёти тоже не согласна, вот хоть убей. И присоединяюсь к Куклиному вопросу: кто заставлял кредиты брать? Ну ладно, машина - тут он мог каким-то образом задурить ей башку и внушить, что это ппц как жизненно необходимо. Но на отдых зачем было по стока тратиться, с учетом того, что жить негде? Вот кто, скажи, кто и каким образом сможет внушить умной и деловой женщине потратить мильён на отдых, если нет жилья? Супер-мастер гипноза (мож ты о нём, о её муже не всё знаешь?)))? В чём она сейчас паровоз, если чуть не вперёд мужа бежит тратить последнее? Кстати, положа руку на сердце - не у нее одной муж на диване валяется, и по каким-то причинам вё равно нужен. Полно таких случаев. Но если уж она такой паровоз и хваткая, то тащит и мужа, и детей, и себя. Да, жалуются и ругаются, да, недовольны часто таким положением вещей (во всяком случае, вслух), но тащат, а куда деваться? А в этой семье одна видимость паровозов. Оба - пассажиры. Сели в сломанный поезд, и ждут. Еще и детей посадили туда же. И кивают друг на друга "а чё он, а чё я должна" А друг их - ну может не видит всего масштаба пздца, может считает, что обстоятельства у них не так складываются, неудачно или еще как.
Мусь_Мистическая: ИринаПетровна пишет: получается, к мужу у неё любоффь, а к детям что тогда? ИМХО, там только любовь к себе. Или к себе именно на курортах, на новой машине, с мужем на новой машине... И никакой другой любви там нет. А вообще, чего тут удивляться, ведь полно вокруг таких людей - алкоголики, наркоманы, игроки, просто те, кто ради ёпаря дитей фик знает куда сплавляют. Зёбра пишет: Но трое. Несовершеннолетних. Детей. Две дочери и мальчишка. Это, на мой взгляд, трое морально искалеченных человека. Это ж всё них перед глазами и все пишется на подкорку. Им потом свои семьи создавать. Детей жалко, да. Но с другой стороны, никто не знает что кому куда пишется и что из чего получается. У моего мужа два двоюродных брата - дети алкашей, которые всю жизнь пили, курили и читали книги. Оба брата успешные и порядочные. Оба семейные и не алкаши. Родителей любили и поддерживали до последнего (эти летом мать умерла, отец чуть раньше). В тоже время, у моей лучшей подруги (врача) оба младших брата в тюрьме (пожизненное и 10 лет) за тройное убийство. А семья приличнейшая.
Коварная Матильда: Я со всеми теми, кто говорит, что тетя не умна. Ибо. Умная: - на дурака не повелась бы; - дурацкие идеи закинула в топку, а мужу подкинула бы дельные (исподволь, по-женски мудро, чтоб он принял за свои); - конечно бы не стала по-дурацки поступать относительно будущего и настоящего детей; И не делова: - вляпываться не стала бы в изначальную жопу, к тому же она была явно ближе горизонта, и нифига не пряталась; - разрулила бы жопу так, что даже оказалась бы в плюсе... и проч. Моё мнение: тетя нашла своё. Когда-то (когда она слыла умной, хваткой и деловой), ей приходилось сильно ужиматься, ограничивать себя, экономить. Потом пришел дядька и сказал: "Ты чё?! Один раз живем!" И тут Остапа понесло... (с) Зажатые в тиски хотелки вырвались наружу. Жить стало лучше, жить стало веселей (с). Практически, жизнь стала вечным праздником. Наверное то и было подсознательной ее мечтой. Еще раз повторюсь. что тетя не умна. Сколько ей? Под 40? И не может в себе это отследить? Включить тормоза? цццц Зёброчка, твой пост как раз кстати получился к моему вопросу, созревшему к сегодня. Можно я тут пофлужу попутно, ибо пересекается? Флуд унесла в раздевалку в отдельный пост. Ваш Манюнин гусь.
Шапокляк: Коварная Матильда пишет: Моё мнение: тетя нашла своё. Когда-то (когда она слыла умной, хваткой и деловой), ей приходилось сильно ужиматься, ограничивать себя, экономить. Потом пришел дядька и сказал: "Ты чё?! Один раз живем!" И тут Остапа понесло... (с) Зажатые в тиски хотелки вырвались наружу. Жить стало лучше, жить стало веселей (с). Практически, жизнь стала вечным праздником. Наверное то и было подсознательной ее мечтой. Еще раз повторюсь. что тетя не умна. Сколько ей? Под 40? И не может в себе это отследить? Включить тормоза? цццц вот. Я все никак в слова облечь не могла то что мне думалось. БЫТЬ и СЛЫТЬ - всетаки разные вещи. И я ей, тетке этой, даже где-то завидую. И половинку свою нашла, и живет как хочет - ни о чем не печалится.
Че Ррипиво: Из вышенаписанного трагедии и ужас-ужаса не увидела. Наоборот почти идеальная семья, всё вместе, неприятности переживаются дружно, никто никуда не сбегает от долгов и проблем, живут в удовольствие. Зёбр, мож тебе и стоило это просто написать, чтоб потом почитать, м? Тетку явно все устраивает, она счастлива с ним и любит и любима. А дети... Ну шо дети, вырастут - сами решат. Из истории как-то не вытекает же, что они чего-то лишены, в чем-то ущемлены и т.д.
Че Ррипиво: А, ну и на ключевой вопрос поста - почему тетка с ним, даже если не принимать во внимание, что со стороны тетка видится не такой уж умной, как лично знакомой с ней Зёбре. Любовь зла полюбишь и козла и сердцу не прикажешь - это то, что никто не отменял и не отменит, думаю так. Можно долго рассуждать про детские комплексы и только бы штаны в доме. просто вот внезапная любовь такая, спасающая мир и все остальное, она тож бывает.
Крапива: Че Ррипиво пишет: Ну шо дети, вырастут - сами решат. Я тут с Че Ррипиво рядышком постою. Про гармонию я и раньше писала. А вот дети... Как-то у нас принято, что родители в разной степени должны положить себя на алтарь детского будущего. Обеспечить, гарантировать... Правильно, конечно. В целом. но разве не главная цель родителей адаптировать ребенка в мире и дать ему возможности? Ну, и кормить-поить-одевать, разумеется. Я к чему это. Она - эта тетка детей голодом не морит, они одеты- обуты, ходят в сад-школу. Остальное - хорошее образование, свое жилье в будущем, и т.д. это безусловно ценно и здорово. И при возможности родителей - великолепный старт для человека. Но не обязательный же, да? Зёбра пишет: на мой взгляд, трое морально искалеченных человека честно говоря не очень поняла, почему. Наверное ты не все описала, тебе виднее. Но из описанного тобой я вижу обычную распиздяйскую семью. Жизнь -вечный праздник, это не всегда так уж плохо. Знаешь, Зебр, мне это здорово напомнило мое детство. Пока был жив отец деньги в семье водились, но никогда не было, к примеру машины. Почему? А мама каждое лето собирала нас с сестрой в охапку и тащила к морю. На все лето. С ней, с отцом и с бабушкой по очереди, и все вместе. Насколько отпусков хватало. И да - это был праздник. И черт с ней, с новой мебелью, говорила мама, потом купим. Жаль, отец рано умер. Они с мамой многого не успели вместе. С точки зрения меня сегодняшней - разгильдяйство наверное. Так и жили со старым убитым телевизором. Но ведь мы все были счастливы.
Шапокляк: Крапива пишет: ходят в сад-школу ты немножко невнимательно прочитала: Зёбра пишет: Средней дочке 7 лет. Прописки нет, жилья нет, в первый класс не пошла. Старшая не учится, ибо лень.
Крапива: Шапокляк Ну, не учится, ибо лень - это тоже выбор. Таких подростков во вполне успешных семьях есть. И не заставишь. Ну т.е водить за руку в учебное заведение можно, но результат сомнителен. Жилья нет, но живут же у свекрови? Не на улице. А без прописки у вас в школу не берут детей? Я как-то не в курсе. Или мама не озаботилась сдать детку? Или ребенку семь исполняется, скажем, в декабре и мама решила оставить ее еще на год дома? Я же не знаю, вот и пытаюсь учесть все варианты, вдруг там логика наличествует. Пусть мне не понятная, но имеющая право на существование? У нас в школу шестилетки идут, так тех, кому на 1 сентября не исполнилось 6 лет оставляют очень многие. И тех, кому исполнилось -тоже. Ну, жалко, еще годик детства. Так как-то. Просто я всегда исхожу из того, что для поступков люди имеют какие-то резоны. А я их могу не знать и вывод мой в этом случае гроша ломанного не стоит, для меня же.
Шапокляк: Крапива и без прописки берут в школу. Тут как я поняла вообще все дома сидят - и дети и родители. Потому как переехали, с одного сада ушли в другой хрен попадешь а школой не озаботились. И вот это трындец((((( Ну придет Зёбра и уточнит.
Анфиса: Продолжение истории, как раз её тут краем вспомнила. Ну они долбоепы, свёкры тоже долпоёпы, и ваще все дебилоиды. Мы тут все, понимаешь, копеечку копим, квартирки прикупаем, отдых поскромнее выбираем. А люди живут, как миллионеры. Куда смотрит опека. Распродали всё, ёлке. Скоро свёкринв\тёщины квартиры в ход пойдут. Детей жалко. Что самое печальное, есть очень большой шанс, что дети их будут до конца дней обожать, боготворить и благодарить. Не знаю, за какие такие грехи их бог лишил мозгов. Печально, но надо выныривать из "чар" этой ситуации.
Коварная Матильда: Анфиса пишет: Что самое печальное, есть очень большой шанс, что дети их будут до конца дней обожать, боготворить и благодарить. ты думаешь? особенно когда им потребуется собственное жилье они узнают, СКОЛЬКО было просрано на рестораны, катера, яхты, люкс-номера и проч.? Думаю, что полезного из этого было процентов 15. по-моему так явно видно, что деньги тратятся явно на взрослые хотелки, а не на детские... не поням...
Анфиса: Коварная Матильда зачастую, когда детям дуют в оппу и обеспечивают по самые гланды, они недовольны. А эти будут щаслевы. Практически зуп даю. Они ж им жизнь дали, кормили, а обеспечивать жильём, по большому счёту, родители не обязаны. Тем более ты приверженец западных ценностей. Во скоко там детям под зад коленом дают на съёмное жильё и кредит на учёбу? Так что более чем норма не для совка.
Крапива: Коварная Матильда пишет: деньги тратятся явно на взрослые хотелки, а не на детские... Слушай, извини, конечно. И вообще мне наверное в этой теме не место. Но с каких пор это стало преступлением? Вот то, что в цитате. Или абсолютно достоверно, что на детские хотелки денег не тратят? Вот совсем? И с чего это вдруг выросшие дети будут оценивать, а правильно ли их родители в свое время распорядились своими (заработанными, взятыми в кредит, украденными, не суть) деньгами? А не лучше ли было эти деньги отложить для них, детей? Не перебор? Как-то я совсем озадачилась. ((( И вытекает ли отсюда, что родителей, не обеспечивших детей квартирами, но посмевших потратить деньги на дорогой отпуск детям можно начинать не любить? Утрирую, конечно. Заткните меня, а то я начну рассказывать свои наблюдения о том что частенько вырастает из семейного лозунга "все лучшее - детям", причем не всегда доведенного до абсурда. Гоните пинками))))
Коварная Матильда: Анфиса пишет: Они ж им жизнь дали, кормили вВсё одно не догоняю. Все жисть дают, все кормят. Боготворят не всех. Где кнопка-то? (с) Крапива пишет: И вообще мне наверное в этой теме не место. Чёй-то? По остальному: мы вообще с Анфисой про Анфиса пишет: что дети их будут до конца дней обожать, боготворить и благодарить Я засомневалась: а за что? Цель не в детской/взрослой благодарности, а цель - не просрать то, что уже имеешь. Я из бедной семьи, ЦА тоже. Мы вошли в брак не имея НИЧЕГО. Всё что заработали до этого, оставили матерям. Он - своей. я - своей. У нас очень много сил и нервов ушло на то, чтоб заиметь что-то своё. Я не хочу, чтоб мой ребенок здоровье терял, чтоб тож что-то заработать элементарное, и чтоб нас с папой поддерживать в старости. Поэтому сильно трясусь над недвижимостью. И мне никак не понять такое разбазаривание. Пусть даже и на отдых. На отдых ты выехал на 14 дней, а остальные 351 день в году где жить будешь? Со свекрами нервы мочалить? Крапива пишет: с чего это вдруг выросшие дети будут оценивать, а правильно ли их родители в свое время распорядились своими (заработанными, взятыми в кредит, украденными, не суть) деньгами? с того, что они вырастут и увидят,каких трудов стоит купить жильё. Крапива пишет: А не лучше ли было эти деньги отложить для них, детей? я этого не говорила. Взрослый человек имеет полное право распоряжаться своими доходами как хочет. Но нечестно продавать жилье детей (а они ведь там могут проживать до совершеннолетия), если взрослому захотелось кутнуть-шикануть. Не надо "всё лучшее - детям". Но хотя бы что-то, за что они могут уцепиться, пока сами не встанут на ноги. Не у всех обеспеченные старты в жизнь.