Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №14 (11.07.14 - 06.08.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №14 (11.07.14 - 06.08.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Mann: Dinasaur пишет: Если кому-то еще интересно и важно знать что-то про теток на Донбассе. Мне, мне важно, спасибо! **** Тетки, не ругайтесь. Да, тема нервная, все срываемся, сам тож грешен: но все же успокойтесь как-то
НоЧка: Я продублирую свой коммент, ставший последним в предыдущей серии)) Как напутствие в этой серии. Тёти. Я вас всех оченно прошу. Дажы умоляйу. Не надо переходить на личности. Любой коммент "а у вас", "а у нас" - это обобщение и не имеет отношения ни к кому лично, если в тексте нет имени. Держите себя в руках. Спасибо.
Пипа Суринамская: Сижу в деревне, интернета/связи регулярно нет. В городе очень сложно-воды нет совсем, восстанавливают, свет/газ проблемы тоже. Очень много заминировано "защитниками", что сильно удлинняет сроки восстановления.
Леся2: Пипа Суринамская Ну хоть погода-то хорошая? Отдыхай, душой тоже.
НоЧка: А можна вопрос умным людЯм? Що за свистопляска с реституцией? Несколько раз уже натыкалась на подобные простыни текста: Похоже, что Украину подстерегает очередной экономический капкан, связанный со вступлением в ассоциацию с Евросоюзом. Речь идет о таком явлении, как реституция. К примеру, на земли Галичины претендуют 80 тысяч поляков: судебные иски уже выиграны, потомки собственников ждут нужных законов. Ровные ряды аккуратных папок, в каждой из которых — сотни исторических справок, фотографий, архитектурных планов. В Ассоциации еврейских общин Украины знают адрес каждого дома, который когда-то принадлежал их соотечественникам в этой стране. После присоединения Западной Украины к УССР в результате пакта Молотова-Риббентропа у евреев экспроприировали школы, больницы, клубы, синагоги. Теперь они твердо намерены все вернуть. Председатель Ассоциации еврейских организаций и общин Украины Иосиф Зисельс поясняет: "У нас есть 2500 объектов, и 800 –это бывшие синагоги. Это те здания, которые худо-бедно сохранились сегодня. Мы, конечно, ждем, когда будет закон о широкой реституции, и касается он не только еврейских общин, но и всех". Историки полагают, что самые большие аппетиты — у поляков. В ходе реституции вполне могут объявиться наследники земель и усадеб с еще дореволюционных времен. "Полякам – подданным Российской империи и австрийского цесаря, если брать Галицию – принадлежали и земельные наделы, и промышленные производства, и предприятия, а если брать западные области, то и местные нефтяные месторождения", — напоминает старший научный сотрудник института Российской истории РАН Андрей Марчуков. По иронии судьбы, сильнее всего пострадают от реституции как раз жители Западной Украины, и их европейская мечта может обернуться юридическим капканом — придется отдавать имущество, изъятое меньше века назад. До 1939 года Волынская, Ровенская, Львовская и Ивано-Франковская области были частью Польши. Потенциальные наследники активно переписываются в Интернете. "Сорок гектаров и два дома в Волынской области – это, конечно, не в Баварии, но тоже неплохо. Как вы считаете? Говорят, что 80 000 поляков уже на низком старте, готовятся к аналогичному процессу в Галичине", — пишут они. На Украине не понимают, что реституция – это огромная, кропотливая и, мягко говоря, не слишком приятная работа. Сначала составляют списки отобранной собственности, затем принимают заявки. Впереди – тысячи судебных исков и многолетние тяжбы. А главное: государству и его гражданам нужно отдавать то, что они давно считают своим. Что может быть болезненнее для украинского менталитета? Даже сдержанные прибалты не могут говорить о реституции спокойно – в 1990-х она прошлась катком по многим судьбам. Житель Таллина Алексей Рулев рассказывает: "Квартиры, в которых мы жили всю жизнь, государство просто отобрало и передало людям, которые пострадали от советской власти в 1940-х годах, когда у них отобрали собственность". Все это предстоит Украине – если не сегодня, то завтра. В соглашении об ассоциации с Евросоюзом, которое недавно было подписано, прямого указания на проведение немедленной реституции нет, однако в преамбуле сказано, что Украина обязуется обеспечивать постепенную адаптацию своего законодательства к правовой системе ЕС. Реституция — ее важная и неотъемлемая составляющая, так что вскоре поляки напомнят о земельных латифундиях и сахарных заводах своих прадедов, которыми те владели в Киевской, Полтавской и Житомирской областях. Украина рискует лишиться трети своих пахотных земель. Другой сосед, Венгрия, имеет серьезные виды на имущество в Закарпатье — документы на усадьбы и банки хранятся со времен Австрийской империи. Румыны составляют перечень унаследованных домов и земельных наделов в Северной Буковине и части Одесской области – это бывшая Южная Бессарабия, которая в 1940 году отошла к СССР. Президент Российской ассоциации международного права Анатолий Капустин отмечает: "Совокупная стоимость этих объектов может быть настолько высока, что это может составить достаточно серьезные трудности для экономики Украины". Реституцией может быть и денежная компенсация наследнику, чья собственность испорчена или разрушена. После падения Берлинской стены Германия потратила на это миллиарды. Сегодня бюджет Украины и без возвращения таких долгов трещит по швам, да и политическое положение страны стабильным не назовешь. Не исключено, что под ударом реституционного цунами Украина начнет – в территориальном и не только смысле – стремительно таять, словно кусок льда в кипятке. Автор: Антон Подковенко Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1773118&cid=9 Що все это значит? Или это тоже пи*деж?
читательница: несколько томов назад, а точнее в начале марта я говорила, что порвут Украину на несколько клочков, как Югославию. не вылезут они из этого говна. да ещё и реституция эта. мне жаль, что всё сбывается, жаль людей. очень интересно - кто же кукловод. уверена, что украинцы не сами себе такой ужас спланировали и осуществили. и не Путин ради Крыма, или ещё каких частей от Украины. хотя я за, что Крымнаш (он и был наш до Хруща). и да, я очередной тролль (как и все, кто не из вашей песочницы), так что не утруждайтесь ответами.
Lana L: Крапива пишет: Lana L, а с какого перепугу, собственно, Леся2 должна оправдывать свое решение? И перед кем? Я правда не поняла. Никому ничего Леся не должна, что ты. Ощущение у меня было, что она это делает сама для себя.
Dinasaur: http://conflict.rbc.ua/rus/ukrainskiy-samolet-su-25-byl-sbit-samoletom-vs-rf---informtsentr-17072014124000 Украинский самолет Су-25 был сбит самолетом Вооруженных сил Российской Федерации. Об этом во время брифинга заявил спикер СНБО Андрей Лысенко, передает корреспондент РБК-Украина. "16 июля около 19:00 со стороны России была осуществлена очередная провокация. Военный самолет Вооруженных сил Российской Федерации произвел ракетный удар по самолету Су-25 Вооруженных сил Украины, который выполнял задания на территории Украины. Наш самолет был сбит. Летчик катапультировался и был эвакуирован в безопасное место подразделениями ВСУ. Летчик цел", - заявил Лысенко. Напомним, 16 июля Минобороны Украины сообщало, что в зоне проведения АТО террористы из ПЗРК повредили украинский штурмовик Су-25.
Mann: Если б хоть один российский самолет сделал выстрел в сторону украинской границы, сейчас Россию уже бы бомбили ...
Mann: Dinasaur , с этим(и?) самолетами(и) вообще все очень мутно. То ли не сбили, то ли сбили сепаратисты, то ли сбили русские ... О сбитом россиянами Су-25
НоЧка: А вот это что за Нострадамус, никто не знает? Не нужно быть военным стратегом, да и просто военным, чтобы понимать ситуацию на фронте хотя бы в общих чертах. Стратегия руководства АТО была нехитрой: окружить и задавить броней силы ополчения ДНР и ЛНР. Взять в кольцо, отрезать от снабжения и российской границы и удушить артиллерией и авиацией. Помните, каждый день вещали, что наипервейшее дело - граница, что уже она почти на замке и вот-вот в этом замке повернется ключ. Разумеется, для обеспечения замка стянули в приграничную полосу войска - значительные силы, укрепленные артиллерией. А тут Стрелков покинул Славянск. Сколько радости было и у публичных персон, и у диванных войск, поддерживающих войну на востоке страны "У", и у СМИ. Общественности удовлетворенно сообщили, что "зона АТО уменьшилась в два раза" под бурные аплодисменты с диванов и кушеток. И тут понеслось. Грянул разгром бронеколонны в Зеленополье - страшный как по масштабам потерь, так и по деморализующим последствиям для приверженцев АТО. Сначала появились жуткие кадры общего плана, которые даже несведущему в вопросах войны человеку позволяют оценить степень ущерба. Все сожжено дотла и почти дотла. Через несколько дней - другие фото, еще ужаснее. Разорванные на части и обгоревшие тела и части тел. А еще - сообщения о множестве раненых (только по официальным сводкам - 93), когда сам вид ранений приводит в шок медиков. Очень много тех, кого отправили воевать на восток и в добровольном порядке, и в порядке принудительном не вернутся домой живыми. А те, кто вернется, в подавляющей части останутся полными инвалидами. И если чины в Киеве обещают статус участника боевых дествий только по окончании АТО, но в документах медицинские работники по указке «сверху» пишут, что травмы получены в бытовых ссорах и ДТП, нетрудно догадаться, что искалеченных украинских вояк просто выбросят на обочину жизни. Поскольку в Киеве жизнь человеческую не ценят. И неважно, житель ли это города, который бомбят доблестные украинские летчики, или боец, отправленный на войну новой властью. Люди для Киева - только мясо. Потому и подмога тем, кто попал в приграничный котел, идет больше условно, чем на самом деле. А крышка уже захлопнулась. "Мариновка взята ополченцами, каратели в тотальном окружении, южный котел полностью захлопнулся. У украинских военных только один шанс выжить - сдаваться ополчению или интернироваться на территорию России. На других участках южного фронта также продолжается активное наступление ополчения, проводятся артиллерийские атаки колонн хунты, ополченцами периодически используются Грады" - сообщил Стрелков. Войска, направленные полководцами на границу, оказались в коридоре, который накрывается артиллерией. Прорваться к Амвросиевке, где находится база, по сути, выход из коридора, смогут «не только лишь все, мало, кто сможет это сделать». Стратегия окружения и взятия «зоны АТО» в кольцо не просто проваливается, а грозит неприемлемым уроном, который может привести к любым, самым неожиданным последствиям как на Донбассе, так и в Киеве. Переворот, случившийся в феврале 2014 года, привел к власти людей, у которых нет никаких внутренних моральных органичителей. Соответственно, нет и обязательств и перед теми, кого новые власти считают «недолюдьми», и перед теми, кого они считают «пушечным мясом». Ближайшие дни и часы покажут, куда полетит стая «черных лебедей», уже видимая над горизонтом. Не случайно новый министр войны подписывал присягу ручкой с наглухо закрытым колпачком. Тысячи солдат отправлены на верную гибель под фальшивыми лозунгами о «единой стране». Не случайно в Киеве ширятся и множатся недовольные, угрожая Майданом-3. Он близок, как никогда. И если в ноябре 2013-го поводом послужил разгон «анижедетей», которым в среднем, было больше сорока, то сейчас речь идет о тысячах убитых и покалеченных молодых мужчинах, многим из которых власть даже не дала шанса родить наследников. Речь не идет о прозрении. Скорее всего, новый Майдан приведет к власти еще более жестокий и кровавый режим под лозунгами: «Уж эти-то знают, как навести порядок!» Не нужно даже напрягаться, чтобы с первого раза угадать, какая группировка возьмет верх. Для Украины в существующих границах это станет совершеннейшим концом. Полным крахом. "Аннушка масло уже купила, причем не только купила, но и пролила". Виктор Запаренко Вещает загробным голосом ВОТ ТУТ
Че Ррипиво: Блин, почитала новости про малазийский самолет это какой-то ужас у меня вопрос к знатокам вот есть комплекс, зенитно-ракетный, бук, да? Неважно сейчас, у какой стороны как технически проходит запуск ракеты? Достаточно одного отморока, или только группой людей и только по команде?
Шило: Тоже смотрю про малазийский боинг, ужас какой-то. Репутация Украины? а что это? Видела беженцев в метро, дети их бегали по сидениям в поезде, апокалипсис какой-то. Жду ссылок с украинской стороны, что в этом виноваты россияне.
Че Ррипиво: Шило, пока обвинения со всех сторон, и все белые и пушистые, конечно же, рзк в глаза не видели. я очень-очень сомневаюсь что мы когда-нибудь узнаем правду.я вот сейчас хочу понять поэтому, могла ли это быть самодеятельность одного индивидуума.
асяфея: Я ни понял с чего взяли что самолет был сбит? Может он просто потерпел крушение? Пще это не первый случай. Помните неск лет назад какой то самолет был реально сбит над украиной. Еще в мирное время.
Dinasaur: Че Ррипиво лифчиками сбили самолет? Шило украинская сторона очередной раз набила себя по рукам, что опять залезла сюда, и ссылок больше не даст, наверное. Россия тут не причем. Грады и Буки у ополченцев - купили в хозмаге местном, там акция на них была. А че, все так делают.
Dinasaur: Mann пишет: Если б хоть один российский самолет сделал выстрел в сторону украинской границы, сейчас Россию уже бы бомбили ... кто бы ее бомбил? США? ЕС? этим не надо точно лезть в эту войну, руки марать. А у Украины, думаю, нет и возможностей для такой войны.
асяфея: Ща сказали что след от бука засекает спутник из космоса. И сша и россия могут это отследить и обнародовать
Манюнин гусь: Dinasaur пишет: А у Украины, думаю, нет и возможностей для такой войны. Но щепки-то летят http://ria.ru/trend/landmine_donetsk13072014/ Я не к розжигу, просто в новостях, бывает мелькнет.
Крапива: Dinasaur Не волнуйся, пожалуйста. Я раз пять сегодня коменты набирала, а потом терла нафиг. Российские власти ни в чем не виноваты, российских добровольцев с оружием в Украине нет. Паспорта всех сепаратистов исключительно украинские, и на востоке Украины их встречают только местные жители цветами. А все, кто думает иначе -неправы. Ах да, зенитные установки есть только у ВСУ, а то, что они постоянно по ошибке кого-то сбивают - общеизвестный факт. Что еще я забыла?
Манюнин гусь: Крапива пишет: Паспорта всех сепаратистов исключительно украинские На черном рынке спрос на украинские паспорта. И не спрашивайте, откуда я это знаю )
Dinasaur: Крапива мальчика распяли, мать 3 круга по площади за танком протащили. и вообще - люди за свободу борются, а киевская хунта с фашистами из ПС их убивают в их домах.
Че Ррипиво: Дин, ты извини, если что, по мне и танки в киосках не продаются, скажешь, танков тоже нет? Я ничего не утверждаю, прошу объяснить, почему на той территории не может оказаться греков и буков. если применимо к такой ситуации - будет очень хорошо, если окажется что дело в малазийском самолете и только в нем.
Крапива: Dinasaur Про мальчика-то я и вправду запамятовала. Очерствела. Бандеровки мы с тобой матерые. Вот. А теперь успокаиваемся. Кто точно виноват, так это СМИ.
Крапива: Манюнин гусь Свой -не продам! А почему спрос-то?
Манюнин гусь: Крапива пишет: А почему спрос-то? Не знаю. Я этот рынок особо не исследую. Но вот например Окажу содействие в получении следующего: 1. Вид на жительство в Украине. 2. Гражданство Украины с отказом от предыдущего гражданства и без такового(второе гражданство). 3. Вид на жительство/статус беженца в странах ЕС. Все делается законно, официально, через соответствующие государственные структуры Украины. Опытный адвокат готовит ваши документы и проходит вместе с вами по всем стадиям процесса до результата. Я недалекая в этом смысле женщина, но либо для того, чтобы действительно поехать воевать на чьей-то стороне, либо чтобы оформлять статус беженца и получать все полагающиеся ништяки. Тут про паспорт нет, но про "куплю укр. паспорт мужской таких то годов" - до фигища
Dinasaur: Че Ррипиво почему не может оказаться буков? очень даже может, как выясняется. Вопрос только - в чьих руках эта дубина. и откуда она в этих руках появилась. Ну по крайней мере наши сми активно промывают мозги и вбрасывают дезу, что фиксируются факты перехода через границу подобного рода техники. Ну я ж там не была, сама не видела, не щупала, документов техники и людей не видела и не щупала, поручиться не могу. а к вопросу - почему не может оказаться такой техники на той территории... Отвечу так. Если что - это территория Украины, это совершенно другое государство. И не нормально и не правильно, если там оказывается техника, заехавшая из другой страны, без разрешения властей Украины - какое бы государство ее туда не пропустило.
Крапива: Манюнин гусь А, ну да, для легализации в ЕС это может быть полезно. Не подумала. Но без отказа -нельзя. У нас второе гражданство незаконно.
Че Ррипиво: "бандеровки" мои любимые, не нагнетайте, пожалуйста. от этих новостей хочется в запой на недельку. мы здесь просто против войны кто провокатор, мне, в данном случае, просто неинтересно и у всех будет своя правда, но важно это ровно до того момента пока мы живы давайте оставаться людьми, в первую очередь
Крапива: Dinasaur Не-не-не всю технику сепаратисты купили у прапоров ВСУ или угнали из музеев ВОВ. И оружие.
полная версия страницы