Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №14 (11.07.14 - 06.08.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №14 (11.07.14 - 06.08.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Mann: Динозавра, тут поговаривают что в Днепре диспетчер пропал. Врут? Я проверить не могу т к и не знаю кто это был. У вас что слышно на месте?
Крапива: НоЧка Не передергивай, "единственно верный" -твои слова, мне их давай не будем приписывать, ладно? А вариант -договариваться с нашими, и выторговывать как можно больше самостоятельности. И тут некоторая свобода маневра есть. Но без федерализации, на это Порошенко не пойдет. А единственным относительно реальным я его считаю потому что: Mann пишет: в независимый жизнеспособный Донбасс никто нигде не верит , это раз. Не вытянут они, это я тебе как краевед экономист говорю. Ну и Ахметов не последний аргумент против. А в составе России мираж не столько потому, что они совсем уж не хотят, хотя да, есть такое. Скорее потому, что Путину этот регион в теперешнем состоянии, с имеющимся количеством бузетеров всех мастей, которые еще очень нескоро успокоятся, как чемодан без ручки. Часть шушеры надо буквально сажать, часть, по аналогии с Крымом, награждать. И всем платить. И с Ахметовым как-то договариваться. Тут ведь конфискацию не используешь. Та что Путину эти хлопоты сейчас не в дугу. Ему выгоднее, чтобы у нас перестреляли всех российских любителей поосвобождать, а уж потом , посмертно их наградить. Ну и на Киев надавить при случае. Я разумеется сильно упрощаю, но логика примерно такая. Это все было два. И, прошу заметить, я ни один из вариантов не оцениваю. Я лишь излагаю свое виденье реальности озвученных вариантов. Цели убедить кого-либо я тоже не ставлю.
Крапива: И вдогонку НоЧка пишет: Ну, тот самый, единственно верный. В котором истина. мне ведь показалось, что это шпилька, да?))) Или?
Dinasaur: Mann гы. где ты, где я, и где тот диспетчер :))) география меня впечатлила :) нет, я ничего не слышала про диспетчера. Я так и не смогла в гости набиться пока, и долго еще не смогу явно.
Крапива: Ну все ясно. Виноваты диспетчер и береза. Как под Смоленском. Там, правда, пилот был. Но береза очень даже вписывается. Какая-то она идеологически не наша. ))
НоЧка: Крапива пишет: Может не нужно так старательно искать в постах оппонентов причины для обиды, а? Единого мнения здесь в любом случае не будет, но мне как-то поднадоело за всех перед всеми извиняться. Конкурс "кто больше найдет шпилек" вроде не объявляли?
Крапива: НоЧка Потому и спросила. Согласись, формулировочка провокационная была. Предлагаю ничью))
Dinasaur: Крапива я вам дам - идеологически не наша... У меня мечта дом свой, и возле дома всякие деревья. И обязательно и березы. Ну люблю я их тень кружевную. Так что идеологию надо менять
Кукла Чакки: вот очень верно описано то, что сейчас происходит в отношениях. это не про войну , а про людей: http://tumbalele.livejournal.com/90385.html
Кукла Чакки: Яценюк красава. Сделал всех лохов и слился. Интересно где он будет после отставки? Уважаю. Молодец. И демонически ржу над баранами.
Mann: Dinasaur пишет: У меня мечта дом свой, и возле дома всякие деревья. И обязательно и березы. Ну люблю я их тень кружевную. А где-то там и небо синее, и меж берез дожди косые... Там, кстати, и по-украински больше людей говорит чем на Украине
Mann: http://loboff.livejournal.com/460872.html Мужик из Донецка. Интересные вещи пишет Как он там ясную голову сохраняет мне вообще непонятно. Но умудряется как-то
Крапива: Mann Если ты о Канаде, то, как бы помягче-то, ты слегка преувеличил. Диаспора там составляет от 1,5 до 2х миллионов. В Украине - более 45 процентов населения говорит. При населении 38 миллионов у меня арифметика в твое утверждение не укладывается. Речь о тех, кто именно говорит. Тех, кто владеет украинским, но в быту не использует, еще больше.
Mock: я читаю понемножку нет пока моральных сил отвечать это как пересказать - о чем же была песня (анекдот, фильм, картина, стишок) своими словами, другими словами После того, как были сказаны слова, которые не удержать - такой выдох Но я, думаю, скоро, отвечу, вот только чуть передышу - очень много приходится писать на очень разные темы =- трудно после отпуска и отлучения от сети ))) _________ Сейчас не в продолжение никакого разговора Просто хочется положить сюда нетипичное кмк - то есть, то, что не все-все-все уже прочли http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/lato-lapsa-para-slov-dlya-buduschego-pushechnogo-myasa.d?id=44760596 Правила поведения при сигнале "Цева адом (красный цвет)" зарифмовали в песенку, чтобы превратить их в игру для детей. http://www.youtube.com/watch?v=-14fg7_GRZI Владимир Сорокин | Frankfurter Allgemeine «В нас проникла Украина» http://www.inopressa.ru/article/23Jul2014/faz/sorokin.html
Крапива: Mock Принимать бы, что дарит время нам, Понимать бы, чего мы ждем. А Россия опять беременна - Или поэтом, или вождем. (Дольский)
НашеВеличество: Mann Похоже, фашистская свастика не вызвала бы такой истерики, как вызвала георгиевская ленточка. А из таких, как та деваха в голубом, получаются классные шахидки, в смысле - патриотические кликуши, готтовые самовзорваться с воплем "Слава Украине!". 2-е видео даже не досмотрела. Ещё немного - и "зиг хайль!" Да оно и понятно: рыдать в матюкальник молитвы легче, чем извилинами шевелить и таки страну к щастю вести. Ну, пока и участие в шабашах - щасте.
Mock: Крапива а-бал-деть! смысле - дольского знаешь __________________ Вот еще я хотела сюда Капицу http://starwalker62as.livejournal.com/250621.html и вот здесь тоже война http://e-yanushkevich.com/post331834174/
Mann: Крапива , ты такая серьезная!
зелёнка: Mock пишет: http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/lato-lapsa-para-slov-dlya-buduschego-pushechnogo-myasa.d?id=44760596 Спасибо за статью. И там и там оболваненные люди, делающие свой мелкий вклад в мировой хаос. А хаос этот нужен совсем не путину и обаме, хаос этот нужен людоедам куда более страшным и кровожадным ... Не знаю на сколько виноват лично путин в той пропаганде что несёт иногда Киселёв но на мой взгляд это либо чистейший тупорылый троллинг являющийся ответной реакцией на столь же мусорную пропаганду украинских сми и от него больше вреда чем пользы, либо чья то целенаправленная диверсионная операция против россии и всех русских. похоже что разжигание - это сейчас основная задача многих людей в СМИ (с обоих сторон), и это страшно ...
Mann: НашеВеличество а мужики-то, мужики... Как толпой на одного - так "поговорим по мужски", как один раз в ответку прилетело - так "милиция!" Тьфу
Крапива: Mock Всего практически, наизусть. И Городницкого, Маnn подтвердит. Спасибо за Капицу: "Не могу пообещать вам, что самое страшное уже позади. Но «страшное» – понятие субъективное." Mann Это профдеформация, чуть что - сразу за калькулятор. Ну, и заблуждения чужие развеять как удержаться :)
Mann: Крапива , на самом деле поди еще разбери сколько говорит на украинском а сколько лишь думает что говорит ;) в Канаде коть москальского влияния нет а остальные заметны. А впрочем, в этом ли дело
Крапива: Mann Самый украинский язык - в Украине!!! Я настаиваю. )
Mock: http://tetki.unoforum.ru/?1-0-0-00000329-000-240-0#071.001.001.001 Леся2 пишет: Не, я не сужу о реальной жизни по ЖЖ. Но это хороший индикатор настроения в рунете. Был раньше. Сейчас может и нет. Не выдержал таких температур, показывает что-то запредельное. А так - на знакомых и на разговоры с ними ссылку не дашь. И ФБ личный тоже сложновато. Я лично не знаю ненавидящих ни с той, ни с другой стороны. Тоже не показатель. Украинцы знакомые разве что флаги на аватарки в ФБ повесили. Ни разу ни одного упрека в духе "вы русские" не видела от них, к себе лично или к знакомым. Те, кто "за Путина" тоже ведут себя прилично. Никто никого не убеждает ни в чем, просто общаемся на другие темы. А в инете вижу ненавидящих с обеих сторон. Поэтому про ЖЖ и сказала. Mann пишет: На самом деле у меня тут тоже люди различаются. Причем есть "пробитые запутинцы" и "пробитые замайданцы" - и те и другие упороты но вторые как-то уж совсем. Но все же надеюсь что это от личностей зависит. Все же в моем кругу не по сотне и тех и других, выборка не особенно хороша зелёнка пишет: и это страшно ... Вот об этом и был мой "выдох" - статус из ФБ. О том, что пока ты в кругу своем, люди, даже разделяющие разные тз, даже пытаясь переубедить друг друга, остаются людьми. Как только высунешь нос чуть в сторону от своей личной френдленты - катастрофа. И потом, я вот сейчас, оказавшись в уголке планеты, где все это как-то далеко, не очень касается тех людей (ну как и мы здесь не обсуждали случившихся за последний год чудовищных катаклизмов в природе и социалке где-то "на другом краю земли"), где фигово с теле и интернет новостями (им там так нем кажется, им всего хватает) и то, что есть, всё в одну дудку - никаких противоречий... Они вообще, местные, больше наблюдали за какими-то сильно местными выборами, бегом просматривая общие новости, только одна страничка новостей, равная среди других, о ситуации Россия -Украина. Побудь я там еще пару месяцев, я бы вообще вас здесь (и себя не поняла). С разных мест планеты, подумалось, ситуация видится по-разному. Конечно имею в виду "наблюдателей", не тех, кто внутри всего всей кожей. Разное количество и качество инфы (глубина, наличие аналитики, разных тз, доступа и интереса копнуть глубже, сопоставить), разный жо, разный склад ума, разное проф образование (обному интереснее, и он это роет глубже, стратегия и тактика военных действий, другим - политика, третьим - экономика, четвертым социальное, психологическое и пр.) Поэтому (потому что разные) кому-то попытки глубоко проанализировать ситуацию с определенной стороны, высказать и попробовать просчитать варианты развития событий кажутся высказываниями на чей-то счет. Кто-то, наслушавшись и начитавшись того самого страшного в рунете (просто потому, что мы здесь все по-русски), приходит сюда и в отчаянии всплескивает руками - достало, несправедливо, невозможно уже воспринимать - переполнились все емкости, истончились нервы. Наверное в самом "выгодном" положении в этом смысле мы, те, кто живет не в России и не в Украине, особенно те, у кого нет родных в самом пекле (и тогда на Майдане, и сейчас в этой, как её назвать, чтобы никто не прнял на свой счет? где война, в общем), в том смысле выгоднее, что нам проще не принимать на свой счет. Говорят россияне - а я, русская, чик-чик, не в России живу. Президента П не выбирала и не могла. Я ни при чем априори. То же, если представить, что я украинка. А еще у меня прививка, я писала много раньше - русские в Латвии тема, ага. Вот поэтому мне проще не выходить из себя и достаточно спокойно рассуждать. В других обстоятельствах я могла бы и огрызаться, и хлопать дверью, и высказываться очень жестко, а может быть и непристойно. И я всегда "держу перед глазами глобус", на котором сидят наши тетки и пара дядек. И, когда пишу, представляю, что читать (возможно) будут и оттуда, и отсюда, и эти люди, и те. Но я точно знаю, что ЗДЕСь не будут читать те, кто пять лет за тапочки и с плакатами на груди,непоследовательно, но всегда горя очами и захлебываясь слюной - за Луиса Корвалана, Люиса Фучека, Анжелу Девис, Горбачева, тапочки.... Так понятнее, Леся?
Mock: Крапива пишет: И Городницкого, Маnn подтвердит. вы уже спелись? глаз да глаз ))) Дольский приезжал к нам в турклуб, я его вот как тебя )) видела. Почему-то частво вспрминаю ни к селу и ни к городу, как он говорил, что фигня это - диссертация, отличается от диплама так же никак, как диплом от курсовика, чуть больше цифр и букв.
Крапива: Mock Маnn Городницкого про березы цитировал. А Дольский одно время в Киев каждую осень с концертами приезжал, и обычно в КСП тоже на вечерок заходил попеть, пообщаться. Кое-что на гитаре он мне сам показывал. Удивительный человек, абсолютно без амбиций. Жуткий офф. Пардону просим
Mock: Крапива Нет запретных тем в демократической стране!
Леся2: Mock Я хожу за тобой по форуму, отвечаю В общем, не нравится мне эта цитата. Так наверное проще. Мне кажется, и Рубина не права. Хотя я ее как писателя люблю нежно. Мне кажется то, что она описала у себя, это как синдром PTSD (post-traumatic stress disorder, постравматический стресс, у солдат вернувшихся с войны бывает). Дело не в том, что люди сразу подраться любили и поругаться за тапочки, а в том, что потом, после этого опыта, зоны, допросов, и прочего - крыша поехала. То есть это не борцы за тапочки изначально, а люди, которых жизненный опыт низвел до этого состояния. То есть для меня это как над больными Альцгеймером смеяться (ладно, иронизировать) или еще что-то в этом духе. Борцы за тапочки тоже бывают, не спорю. Но они по-моему, как раз не борются за серьезные вещи или вообще за что-то вне сферы их интересов. Я тут приводила пример отдельных феминисток, которым война не война, главное, кто посуду будет на кухне мыть. Вот это борцы профессиональные. Ну и за деньги кто "борется", тоже, понятно, профессионалы не в лучшем смысле иногда. А к ситуации нынешней я эту цитату только в очень обидном ключе для себя и много кого еще могу приложить. Вот такая разница в восприятии текста. Но можно и закрыть эту тему. Не обиделась, не искала повод для обиды, просто высказала мнение насчет конкретно этой цитаты и ее уместности (на ФБ причем, тут она лучше смотрелась, и да, надо было в личке это делать, наверное).
Mann: Крапива пишет: Я настаиваю. ) - Штирлиц настоял на своем. Настойка получилась горькая , но крепкая
НоЧка: К вопросу о пропаганде и контрпропаганде. ВОТ ЭТО, к примеру, чё за лишенец? Откуда он взялся со своими выводами и прогнозами? Сколько людей его прочитает, передаст из уст в уста, переврав и без того не очень правдивый текст? Пипец, блььььь.
полная версия страницы