Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №16 (13.08.14 - 17.08.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №16 (13.08.14 - 17.08.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Dinasaur: ойбожыжтымой, хамло я какое... СТЕпанида, простити, не поздоровалась :) Велкам, как говорится, в наш серпентарий Любим вкусно поесть и попить (тонко намекаю на "проставиться" )
Крапива: В целом нахождение на этом ресурсе в данной теме все меньше напоминает отдых и удовольствие, и все больше -тяжелые, каторжные работы.
Dinasaur: Крапива хорошо хоть бронежилет вроде не требуется. а то они дорогие нынче.
Mann: Dinasaur пишет: интересное сочетание - вынудили законно )) Вынудили - законно отречься :) - Салдат, ты - абизьян! - Пачиму я абизьян? - Патамушта смотри Устав : "Солдат обязьян...." - Таварыш старшина, ви тоже абизьян! Тут написано: "Старшина роты обязьян..." - Нэт, салдат! Тут написано "Старшина - роты абизьян". Вас, абизьян, у меня целая рота! Dinasaur пишет: где ж ты ходишь, когда у нас тут уже традиционный вечерне-ночной махач да блин, мне на самом деле в койку надо и отсыпаться: завтра в ночь за руль и везти семью в отпуск, по ленинским местам. Бородкой и лысиной уже обзавелся, осталось кепку раздобыть - и в Цюихь, батенька, всенепьеменно в Цюих!
НашеВеличество: Dinasaur пишет: интересное сочетание - вынудили законно Убедили, а они и согласились. и в живых остаться шанс имели, если б кузен-сука не струхнул.
Mann: Крапива пишет: тяжелые, каторжные работы да ваще как краб! эээ ... как раб ... эээ тьфу, опять на политику сбились
Dinasaur: Mann о, точно, пора спать
Крапива: Dinasaur Тебе блин шуточки, а у меня на работах с понедельника пожар во время наводнения, прихожу домой, и нет бы расслабиться, я судорожно судьбу последних Российских царей вспоминаю. А я ни разу не гуманитарий, и специалист флюсообразный же. Хорошо хоть мужика в командировку сплавила. Ох, тяжела ты шапка...
Груст: тпру, стоять, Зорька!(с) не надо на Груста всех собак навешивать. Груст нигде ни разу не посчитал правильным любой ценой доставить белые камазики из точки А в (куда, кстати?) точку Б, при необходимости применяя атомные ружья и раздвигая бампером доблестных таможенников разных стран, активистов на матизах и прочие шлагбаумы. начиная сверьху, если Киев не считает, что на ЮВ гуманитарной катастрофы нет, это не значит, что ее там нет. а ес стыдливо кивает такой официальной позиции и ничем делиться не собирается. даже польша яблоками точно так же, такая яростная поспешность поставки груза Россией тоже вроде недостаточно обоснована. однако. Дина, не буду тебя цитировать, там где про процедуры, КПП и толпы беженцев. я исключительно за то, что с т.зр. таможенных процедур - это все-таки форс-мажор. и вот туд (не в первый раз причОм) удивляет растерянное метание и мычание киевских властей по существу вопроса. замечательный же момент красиво заявить. - для своего электората: "о, Р уже дань везет, а говорят - не воюют" и все, все щасливы, смеются над глупым Пу, гривна отыгрывает пару пунктов - для светочей демократии - уже подставивших друзей из ЕС и благотворительных организаций: "э, слышь, катастрофы конечно нет, но этот чертов агрессор везет нам кучу ништяков. пшто война войной, а благотворительность лдя нонкомбатантов - всегда приветствуется. а кстати, у вас, якобэ союзничков и ваще "замирвовсеммиреносцев", ничего не завалялось выразить нам всяческую поддержку? желательно материально?" - для "курирующих" организаций типа КК: "ребят, вы тут че, для галочки сидите? а вон Р че-то нам ташшит. не по правилам же! а вдруг бонба? а ну, ату его, фас скорее!" - и вот это прям погромче-погромче, пшто отмораживание от темы конторы Красный Скороход Крест и прочих ОБСЕ совсем не удивляет, а их "абонент не абонент" дает задел на эммм...обоснованные более радикальные действия У по отношению конвоя с Р, (Дина, для тебя!) оставаясь боле-мене в правовом поле своих и международных правил. ну, с учетом форс-мажора имени Пу а они чего? децкий сад кокойто... (только не говорите, что в камазах внатуре под крышу всяких ядерных бонб, полония и просроченных продуктов с ГМО и именно потому Киев вшоки и боится. до них-то полюбому не должно доехать) ясен пень, чего добивается Пу. даже если все что про груз заявляет Р - правда и кроме раздачи памперсов и гречи никаких тайных умыслов нет, это уже еще плюс стопиццот к рейтингу власти Р и плюс тыща кандел к нимбу Пу лично. уже достаточный повод кмк
Груст: Крапива Mann нащет сохранения суверенитета У и торжества украинского закона. цытирую, с вашего позволения Mann пишет *кучу умного текста про ~1917гг. и*: но в чехарде легитимностей это уже не заметили и в итоге тру-законами стали совсем другие, чем те, на которые было только что несколько раз сообща положено. параллели с нынешней У еще не наблюдаются? мало ли, что там в международном праве написано, где та бумажка с текстом (на которую все кстати с удовольствием кладут чуть-что) и где исторические примеры. не сомневаюсь, что законы т.н. Новороссии (буде она вдруг окончательно случится) будут не менее солидными и законными, чем нынешние украинские. разве что менее заляпанными всякими "казусами" в силу недавнего нарождения кстати, Крапива, ачотакова, раз предлагаешь, давай обратно в империю, с У целиком в ее составе. флаг уже есть, показувал вон чювак с говорящей кстати фамилией )) поменяешь самостийность на самодержавие? ;) пипец, устал писать. все. работа не волк, а я еще не в ВР чтоб часами с трибуны умняка давить за грОши ))
Груст: офтоб СТЕпанида пишет: вместо незарегенной СТЕснительной зарегистрированную СТЕпаниду я заранее дико извиняюсь, но заткнуться - выше моих сил. дорогая СТЕпанида, это пожалуй лучший ник, который я видел. оч. в духе форума "St.Epanida"
НашеВеличество: Груст Чо пил? Курил?
Леся2: Степанида - добро пожаловать! Дальше тебе. Регистрация очень хорошо - можно писать в личку. Еще когда аноним берет постоянный ник - тональность меняется капитально. И вообще человек как-то меньше троллит и больше за свои слова отвечает. Ты вот на тролля не была похожа сразу, но регистрация это прямо вообще, как паспорт показала :-)) Шапокляк, Вобщем я поняла, у нас с тобой совершенно разное восприятие материала. Ты эмоционального окраса практически не замечаешь. Ты мне, считай, комплимент сделала. Я очень-очень в этой теме стараюсь эмоциональное откидывать. Потому что СМИ со всех сторон стараются вместо фактов эмоции подсунуть. ИТАР-ТАСС и ББС хотя бы не врут, обходятся без всяких там распятых мальчиков, несвежих трупов или раскаявшихся водителей грузовиков, на которых БУК возили. НТВ, РИА новости, первый канал, украинские СМИ, американский FOX news - я вообще стараюсь не читать и не смотреть, чтоб истерией не заразиться. И они тупо врут зачастую. Украинские СМИ, кстати, еще не читаю, потому что ни фига украинского не понимаю (как все его так легко понимают, а?). И мне там разобраться какие СМИ адекватные, какие нет - вообще никак. Так что да, вычленяю факты как могу. Но даже это не всегда получается.
Dinasaur: Груст ты, пожалуйста, не кури больше такое забористое. а у чувака с такой говорящей фамилией - только фамилия боль-мень, а так ..."в голове моей опилки, да-да-да!" за троллинг отдельное спасибо, молодец
Mann: в итоге тру-законами стали совсем другие Легитимная власть - это та, которая признается легитимной (сейчас пойдет долгая дискуссия кем именно но она уже не суть важна) Хороша ли плоха власть на Украине сейчас а только она признается законной ее населением (это самое важное) и окружающими (это, впрочем, не более чем приятный бонус) Мне вон Путин не нравится. Но подвергать соменнию его легитимность мне в голову не приходит (хоть он и не сумел обойтись без жульничества на выборах)
Mann: Леся2 пишет: регистрация это прямо вообще, как паспорт показала Именно так. Вэлкам ту наш междусобойчик, в общем.
Крапива: Груст пишет: поменяешь самостийность на самодержавие? А точно без Пу? А то ваш гарант Конституции приближается к тому, чтобы стать пожизненной гарантией. На это я пойтить не могу(с). И форсмажор таможенный в обе стороны действует? Да? Мне надо пару фур товара скинуть, который под запреты попал. Надо сказать продажникам, что Груст объявил форс мажор таможенный, то-то возрадуются. Только бы успеть, пока не передумал, только бы успеть.
Mann: Крапива пишет: А точно без Пу? вот, кстати, не советую. Сам от него не в восторге, мягко говоря: но вы бы видели этот гадюшник, именуемый "российской оппозицией". Если эти ребята с распрекрасными лозунгами придут к власти, то там не то что Майдан , там Пол Пот на том свете будет плакать от бессильной зависти так что парадоксальным образом получается что Пу - чуть ли не оптимальный вариант **** А уйти - а куда он уйдет? Это Дед башковитый был, пенсию себе обеспечил, а Пу - сначала истребил всех кто хоть что-то может а теперь мечется - не на кого хозяйство оставить.
Dinasaur: Крапива да как же без Пу? тыче... Ну не будет Пу - будет местный царек Царев, убоище и позорище, любимчик Груста...
пулеметчик Джо: Dinasaur, я вернусь к разговору, что ты писала про росвойска на границе и типа вторжение...скажу тебе и кто читает, украинским теткам... Вот эту куйню ваших сми сразу отметайте, не читайте, и кто вам будет доказывать, посылайте.. Я общаюсь со своими однокашниками и периодически всплывает и эта тема...( к слову некоторые мои товарисчи далеко не последние люди в погонах с должностями, а некоторые очень даже очень).. Для твоего понимания, есть погранвойска, а есть части прикрытия, которые согласно доктрин обязаны реагировать ( кароче,вскрывая пакет выдвинуться в исходный район обороны, с окопами и прочая...) таких сил не много, но они есть... Теперь что касается армии вторжения... Я уже писал на эту тему в марте, когда некоторые украиские тетки здесть истерили, что их подруги лично видели машины с рос. Военными.. Чтобы России войти в Украину, нужна группировка не менее ста тысяч, и это минимальный минимум....( Чечня наша имела более ста тысяч)..учитывай разницу территорий... Всю эту махину нужно нужно вывести в поле, в районы!!!сосредоточения, плюс части обеспечения с их тылами-складами... И это сделать за часы невозможно... Временно перекинуть для устрашения, да, для полноценного нет... Когда чечня была, то практически весь север кавказа был в в движении колоннн и прочая.... Все, абсолютно все сми запада, нато, пентагон орали бы как мартовские коты про сосредоточение войск, а так только возмущения псаки про наши учения в астрахани... То что возможно вам показывают рассказывают, это как я писал батальонные тактические группы прикрытия границы и их далеко не так много ( батальон это 350-450 человек в зависимости от штата)... и самое главное,я знаю, и разведка сша тоже знает ибо отслеживает по вторичным признакам, у нас не происходит перемещение материально технических средств со складов тыла ( а всю эту группировку нужно кормить!!! Это сотни!!!камазов в день) и нет перемещения со складов рав ( оружия и боеприпасов)... а то, что наши стратеги периодически напрягаются( те кто летает высоко и ходит глубоко) так это бывает, в зависимости от ситуаций... Зы пишу с планшета, заколебался.. Зызы Дин, я по-доброму...все будет хорошо:-):-):-)
Dinasaur: пулеметчик Джо вернууулся :) слюш, от никому не верю - а тебе верю :) если ты обещаешь, что все будет хорошо (кстати, хотелось бы расшифровки - что, когда,как и у кого будет хорошо) - то было бы неплохо. а расскажи, как краевед - ну я пральна понимаю, что на переброску сил, даже (как ты говоришь) временно перекинуть для устрашения - нужны ж средства, пральна? материальные, технические... Накуя это надо? Неужели кто-то всерьез может предположить, что Украине нужно и возможно напасть на Россию? Или нужно не пустить обратно тех, кто через эту границу в Украину попал? Ну и еще. Сколько времени нужно, чтоб переместить войска к границе, учитывая, что задел нам уже есть? День-два-неделя? В Украине докуя техники и народу, на границе есть кой-чего, ну и перебросить. Я не выпытываю военные тайны, я как девачка спрашиваю :) Не, немного успокоил, но как-то очкую. Давай еще успокаивай :) пысы. я тоже по-доброму, если че :))
Dinasaur: пулеметчик Джо и ты, я так понимаю, имеешь ввиду все же, что войска там стоят исключительно оборонительные? а ракетно-зенитные комплексы? ну или как они там называются. ну девачка я... Они ж явно не оборонительные... Как с ними? Ну и вообще - понятно, что такие вопросы никто тут не будет всерьез объяснять, взаправду. Ну хоть бы так, в общих чертах, и не очень обманывая...
пулеметчик Джо: Дин, у нас весной были масштабные учения с поднятием по тревоге соединений и переброски из в другие регионы, даже на дальний восток с подмосковья...так называемые проверки боеготовности... Наши сми их подробно освещали... Все эти учения они бывают плановые( в конце года планируются на следующий ибо нужно заложить потребность на год) и внезапные как проводил наш отец родной( но они тоже закладываются генштабом...просто так никто не дергается). Возможно и было запланировано, но в деталях это вылилость как вылилось, игра мускулами.. Нафига это надо? Ну, жираф большой ему видней..свою карту разыгрывает... По поводу если украина нападет... Я разговаривал с товарищем, которого командировали в крым уже после присоединения, он проводил оценку и сотояние того, что вроде как нам досталось и того, что мы в украину должны были отправить... Разворовано все что можно,что работает, латано-перелатано, из трех собирали одно....все если и работало, то за счет запаса прочности изделий...нападения никто не ожидает и не рассматривает всерьез, но не забывай, что силы ато не однородны... Помимо армии есть и некие формировпния с которыми не все так ладно...поэтому у вас на брифингах играют в слова, то всу не делало, то силы ато не делали..и если в всу есть понимание абсурда нападения на россию, то в других формирования не исключена провокация, и чтобы ее предотвратить и есть силы прикрытия границы. Я знаю, что рассматривается вариант( прорабатывается гш) на ответные обстрелы со стороны украины, но пока только прорабатывается, и если примут директиву, будет действительно жопа...просто жопа... Ну переместишь ты войска, что с ними делать? Ну за сутки... А тыл? Это недели...вдв вам скинуть, куда нибудь в полтаву-сумы? Бред...ударной группировки ведь нет.... И вообще, есть понимание,( у моих товарисчей) что нам это нафиг ненада... Вот как раз зенитноракетные комплексы это оборонителная техника, искандеры точка у наступательные... По предназначению...
Mann: Dinasaur пишет: ракетно-зенитные комплексы? ну или как они там называются. ну девачка я... Они ж явно не оборонительные.. нет на свете ничего более оборонительного чем ПВО :) Диназявра, Пулеметчик дело говорит. Для того чтобы пересечь границу Украины и выжить выполнить оперативные задачи и оставить территорию под своим контролем, нужна такая группировка войск , которую совершенно невозможно не заметить. Вспомни Грузию 2008. - Гризинская армия экипирована хреново (красивый американский камуфляж оказывался гондурасским самопалом с расползающимися швами) - обучена еще хуже (так что на ПВО приходилось украинцев ставить) - цель операции - лихой кавалерийский наскок, т е занятые территории бросить, тыловые службы не разворачивать и тд. Пришел , увидел, дал по морде, ушел. Личному составу иметь при себе смену белья и сухпай на трое суток (это я так, условно) И даже это потребовало группировки, равной по численности всем вооруженным силам Грузии, находящимся в стране РФ сейчас может составить группировку для вторжения в пределы Украины. Но там одних ассенизаторов из мест расположения войск каждый день будут уходить целые автоколонны (Tе мегатонны продовольствия о которых пишет Джо - пардон за мое солдафонство - не превращаются в боевой дух солдат безотходно). Не заметить это - невозможно никак. Вообще. Хотя бы из-за запаха. А еще 100 000 солдат - это 200 000 портянок... Если же речь не о рейде по тылам а о продолжительной операции, а то и об оккупации, то одних тыловых крыс и комендатуры хватит на среднеевропейскую армию. А все скопом будет вполне сравнимо с какой-нибудь Западной Группой Войск ВС СССР в годы оные. Это все теоретически возможно, но это будет не просто шило в мешке, а "Тополь-М" в презервативе. Хрен утаишь, короче. **** А вот диверсионные группы с территории Украины вполне могут приходить (сама знаешь сколько по отчизне носится именных батальонов которые не подчиняются часто никому кроме своих амбиций и больных фантазий). Да и просто "срезание углов" украинскими бойцами имело место - а это тянет на приграничный конфликт. Так что пусть погранцы и поддержка тренируются в марш-бросках вдоль границы. Им полезно. А то ишь, решили что служба - это на КПП челночников трясти
Груст: Крапива если про самодержавие, то без Пу пока никуда. Как совершенно прально сказал Манн, какого-нибудь вменяемого Кузякина например как альтернативы не виднеется. так что быть ему гарантом хоть Конституции, хоть державности сколь захочет, пока у кого-нить табакерка не отрастет обеспечить ему естественную преемственность власти путем апоплексического удара в темечко. желающих, я смотрю, много, да могущих нет Dinasaur пишет: Царев, убоище и позорище, любимчик Груста как вам будет угодно, несравненная! обязательно проголосую за него на выборах в...даже не знаю куда. ну хоть лайкну в энторнете, дайте ссыль на хомяка ))) УПД. ааааа, на ловца и зверь бежит! Царствуй на славу, на славу намъ! а вот и опоздал дядька Пу, хехе Уходи и дверь закрой У меня теперь другой(с)
Mann: Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил президенту России Владимиру Путину новую должность — верховный правитель <...> и заменить национальный гимн на «Боже, царя храни». Глава государства напомнил, что лидер ЛДПР может все это высказывать, так как «у нас свобода слова» - Я очень люблю ПЖ! - А я его еще больше ку!
Груст: Dinasaur нащет нападения Р на У. у вас сколько пророссийских сепаратистов оказалось всего лишь при смене курса и власти. и в АТО вылилось. прикинь теперь что в Р случится, если РА в атаку попрется всем кагалом (как Джо описал). опять же, Чечня не забыта, такой сценарий на долгие годы еще раз повторять. в партии, поди, не дураки сидят, сук под собой рубить ну и заграница нам поможет в таком разе. тут уж не отвертятся, наедут так что чушь это
Dinasaur: Груст ой, ну тока нинада рассказывать про количество пророссийских сепаратистов у нас. пророссийских много было, сейчас намного поубавилось (я про смену предпочтений, а не про расправы какие-нибудь). а вот сепаратизмом так не попахивало. ну да оставим эту тему, ибо. а про любимчика твоего... вот лично отблагодарю тока жалко, конешно тебя, ты и так худенький, куда тебе сутками из туалета не выходить... ну а что делать... ты тока (по доброму жеж ) запасись чем там надо
Dinasaur: Mann слюш, про диверсионные группы, конечно, мысль, но опять же - у подобного рода товарищей (не знаю уж про их подчинение, не буду спорить) и тут дофига работы сейчас. пугнуть - это наверняка приятно, но есть дела и поважнее и посрочнее. ну опять же имхо, да (де тут смайлик расшаркивающийся) пулеметчик Джо спс, разжевал :) ты тут не пропадай, появляйся хоть, разжевывать иногда чего хоть. Не знаю, насколько правда, но разжевано убедительно
Mann: Dinasaur пишет: но опять же - у подобного рода товарищей (не знаю уж про их подчинение, не буду спорить) и тут дофига работы сейчас. пугнуть - это наверняка приятно, но есть дела и поважнее и посрочнее. Именно так: и именно поэтому если "смотаться на ту сторону границы, поджечь овин и свалить" ничего не стоило то вполне было возможным. Нуачо, дел на час а развлекалова на месяц. А вот если "дануйвонах, там вчера опять патруль носился как в жопу клюнутый" - то вроде как уже часом не отделаешься, а на диверсионный рейд ни времени ни сил ни желания нет. Это ж как кошелек с баблом: бросишь на дороге - любой стырит, положишь под бронестекло - уже не всяк полезет. ***** А вот в последнем вопросе я категорически на стороне Дины: нет надежнее способа сделать из умеренно пророссийски настроенного украинца радикально антироссиского как пойти его "воссоединять". Предателем своей страны быть захочется мало кому. А колеблющиеся уйдут когда увидят кому таки захотелось - скорее всего это будут товарищи с которыми приличный человек в одной степи и с*ать не сядет. (Примерно как те кто в войну в полицаи шел). Так что Путин за себя играет совершенно правильно: отхватил регион в котором поддержка ему 99,9% и не суется туда где она хоть сколько-то меньше
полная версия страницы