Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №17 (17.08.14 - 03.09.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №17 (17.08.14 - 03.09.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Пипа Суринамская: У нас ВСУ по городу кататься не могли. Стояли на Карачуне ( высота за пределами жилой застройки) и аэродром впритык к застройке. Ополченцы стреляли из города и в городе. Много. Зачем стреляли, кроме картинки для тв про зверства хунты и для обвинения ВСУ - не знаю. Почему по Карачуну они стреляли и по аэродрому - это понятно.
Крапива: Пипа Суринамская Лыко-мочало. Ополченцы же не могли стрелять по своим. Ну никак. На такое только ВСУ способны, хунта ведь. Извини, я все направления попутала, когда пыталась донести мысль что иногда сложно не увидеть. Пространственный кретинизм у меня. И я написала, что направления условны, но все равно нехорошо.
Mock: Dinasaur да я действительно не понимаю! Можете мне по-дестки. простыми словами объяснить? Это профессиональные российские военные, граждане России, намеренно переодетые в отсутствие формы с опознавательными знаками, специально обученные диверсиям, хитрым способом направленные стрелять по детским садам и аэродромам самим ПУ или его, Пу, генералами, которые снабжаются оружием и припасами из России через дырки в границе и теперь нагло уже с помощью белых камазов? Это жившие и раньше в этих краях русские или граждане России, или граждане Украины, но мечтающие отделиться от большой Украины, которые реально захватили гос. учреждения, получили одобрямс от великого и ужасного Русского и обещание от него всяческой поддержки и снабжения, а потом орденов и пожизненного содержания? Это шальные люди, "военные туристы" из ветеранов последних войн, которые ничего, кроме как воевать, не научились из-за своей военной юности и бывших уголовников, которые накопились там очень кстати для Пу, и которых он, Пу, решил сделать своим инструментов для оттяпывания еще одного куска Украины для дальнейшего присоединения к России? Это жители из местных, которых нанял кто-то из вышеперечисленных за какие-то серьезные деньги? Еще один вариант, я вот о нем спрашивала вчера, который "разъясняли" по НТВ (http://www.ntv.ru/peredacha/professiya_reportyor/m720/o289377/) - война местных, украинских "феодалов", как это назвали в сюжете. Я непростительно много смотрю, уже говорила, и российских, и украинских, и европейских разных каналов, я не понимаю, что это за армии, эти "ополченцы". _________________________ Честное слово, я пытаюсь смотреть на ситуацию как бы с Марса, глазами беспристрастного марсианина, мне это проще из-за малой причастности к той и другой стране. Я очевидно вижу вмешательство Европы и штатов, мне даже кажется, этого только совсем слепой-глухой может не видеть. Вернее, не слепой и глухой, а закрывший ладошками глаза и вставивший в уши беруши. Я, если посмотреть с орбиты, не вижу смысла в присоединении Россией юга Украины - абсолютно нелогично с тз экономики, геополитики, расположения военных баз той и другой стороны (НАТО - РОССИЯ). Для меня очевидно, что идет политическая война Россия - Нато и экономическая Россия - Евросоюз. Когда смотришь не на карту Украины и юга России, а чуть шире, то очевидно очень стремное географическое положение Крыма, и понятен становится "захват" его Россией. В кавычках, потому что это стало возможным больше всего благодаря тому бардаку, который творился на тот момент в Украине, в том числе и в международном праве: так, в воздухе повисли или даже не начали оформляться масса международных договоров, не были сделаны необходимые для каждой страны, объявившей о своей независимости, совершенно конкретные действия на границах, в таможне. Многолетнее шатание и туда и сюда, и нашим и вашим, и не нашим и не вашим, такая то ли хитрость, то ли глупость, которая зато дала аааафигенно обогатиться нескольким сотням человек. Где деньги? Почему о них забыли? Суммы помните? Суммы, достойные того, чтобы побряцать и поубивать "немножко", лишь бы народ не вспомнил о них. Чем больше народ говорит о войне, о гражданской войне (а она гражданская ли? где ответ на мой вопрос, кто это?), тем скорее забудет об огромных миллиардах денег, украденных у обычных хороших добрых украинцев другими украинцами. Сейчас все чаще и чаще (и меня ловили за язык этим же методом) слышны упрёки: дайте нам самим выбрать своё будущее, не вмешивайтесь! Мы - независимая страна. ОК. С какого года независимая? С какого года держите вектор на Европу, объявив об этом с самых высоких международных трибун? (У меня все ответы со ссылками на документы есть в моем "курсовике", где-то там в какой-то предыдущей теме, просто короткий конспект, ничего там мной не придумано) Почему фактически не было границы с Россией? Свободный безвизовый въезд, гуляй - не хочу, ввози, что хочешь. Почему сейчас во всем оказываются виноваты всего два человека - ваш Я и российский П? Это длилось не год и не два, а два десятилетия. Вас обворовывали ваши же граждане, они же обворовывали Российских поставщиков газа. Когда речь идет не о просто огромных деньгах, а об очень огромных деньгах, таких, на которые можно купить не очень большую страну со всеми потрохами, то война сегодняшего масштаба вполне объяснима. Ведет ее тот, кому выгодно. Вы считаете, насколько я поняла - все украинцы и некоторая часть россиян, что война ведется Путиным за присоединение части Украины к России, типа еще одной части. А я вижу, что нафиг сдался Донбасс Путину. И гуманитарка, раскрашенная в белый цвет, это попытка еще раз, может быть нелепо, но зато очень заметно продемонстрировать это намерение. Я вижу, что не может ничего сделать Великий Пу с фиг знает каким-то людьми неведомо какого гражданства, может и россиянами, но находящимися на территории УКраины - как он их достанет, чтобы усмирить? Я вижу, что подтасовки идут ото всех, с четырех сторон. А вот когда приближаешься ближе к Земле, то видишь весь этот ужас, беды, страх, страдания, боль, смерти конкретных людей. Боль и страдания наших совсем близких, буквально родственников-друзей отсюда. Русские терпят. когда на них орут те, кому больно, входят в положение. Сцепив зубы молчат, когда в своих страданиях их обвиняют те, кто потерял кров, близких, спокойную жизнь. Даже хоть он, этот конкретный русский совсем ни в чем не виноват. Национальная черта. Но терпение не безгранично. Трудно сочувствовать, предлагать руку помощи, когда тебе плюют в лицо и лупять по протянутой руке, обвиняя во всех смертных грехах. А кукловоды заняты тем, что чешут репу: куда же вложиться так, чтобы и бабло продолжало расти, и не сильно засветиться. Отправить? Стереть?
Крапива: Mock Прости, но я устала по кругу. Я четко Ночке писала, почему Пу не нужен Донбасс, но очень даже выгоден как можно дольше длящийся там конфликт. И вообще устала. Хватит уже наверное.
Mock: Крапива ок, согласна. все устали. Можно малюсенькую поправочку? Я бы сказала не так: "Я четко писала, почему не ..., но очень даже выгоден ....", а "Я четко описала своё мнение, почему не ..., но очень даже выгоден ...." А то как-то.. тут политики, эксперты не могут, понимаешь, найти свои консенсусы, а мы всевидящие и всезнающие типа. Свои все буквы я тоже отношу только к рассуждениям и "как я вижу, имея ту информацию, которую я имею" Кроме той части, где даты, числа и имена, подвержденные конкретными документами - на тех я настаиваю. Ты, пониманшь, устала, лыко-мочало. Ты с какойго номера к нам присоединилась? У меня этих лык знаешь, сколько было? Мы ж не читаем все, мы ж неглыбоко, пару страниц листанем. А я вот писала сто лет назад и считаю, что собеседниками то читано, и они имеют в виду, что я тут свою мысль продолжаю. Не хочу, не буду спорить про Пу. Но я офигеваю, насколько вы все простили своим - вот ни при чем ни один, просто ангелы, все только один Пу. Где, спрашиваю, нормальная граница, которую не соорудили за 20 лет? Посты, таможня, договоры, прописанные четко, до метра, до копейки? Независомость не только на языке ведь должна быть, независомость надо строить и защищать, а не орать, что мы свободны и независимы, когда уже полыхает во дворе. Эта беспечность и дала возможность крутить как угодно старые международные акты - там дыра на дыре.
Mock: это все читали? http://www.pravmir.ru/bessilnyiy-krik/?fb_action_ids=873272432706812&fb_action_types=og.likes
Фрекен Бок: Mock пишет: Чем больше народ говорит о войне, тем скорее забудет об огромных миллиардах денег, украденных Вспомнила: Клинтон - Левински - Ирак. Все повторяется, ничего нового не изобрели.
Фрекен Бок: Mock пишет: обворовывали Российских поставщиков газа наверняка был бартер, о котором мы не знаем
тау: Mock пишет: Отправить? Стереть? отправить-отправить. написанное тобой я всегда воспринимаю просто как нашатырь - лично меня в чувство приводит из состояния полуобморочного бреда, когда уже чёртиков по стенам ловить хочется. Или белочек.
Шапокляк: Mock, спасибо большое. Отправить однозначно.
Зёбра: Mock спасибо, что отправила И за Максимова спасибо. У меня правда к нему странное отношение (но тут похоже нада по гороскопам совместимость смотреть не перевариваю я его). Но мне кажется, мое такое отношение к нему как раз из за того, что он как-то умело ковыряется в моих мозгах и складывает в слова то, что мне никак не удалось. Ангел с пеной на губах... Сильно.
мухобойка: Mock Я тебя люблю
Груст: вот сформулируйте тогда, о чем мы здесь вообще. особенно, если по Максимову. я вижу только одну однозначную правильную пользу этой темы - надеяться, ждать и дожидаться вестей от всех наших украинок. другие пользы не получаются, да и незачем, все равно все превращается в пену на губах ангела. хоть хлесткий коммент, хоть вдумчивая простыня
Mann: Mock Да только бесполезно все. Вроде бы вменяемые адекватные люди, но как будто просто отгораживаются от мысли, что это не злой Пу пришел и украл у них страну, а сами они ее пройоппывали целое поколение. И не злой Пу разрушил их единство а сами они десятилетиями друг в друга плевали, пока не привыкли друг друга считать за унтерменшей. И что не злой Пу привел страну к тому что есть а сама она пришла. А Пу что? Стервятник, не более, подобрал то что само упало и сдохло. скрытое - читать только дядькам! все же есть великая сермяжная правда в армейском ' нет слова "спиздили" - есть слово "проебал" '
Гайка1: Мока, ты большая умница и молодец. Читаешь, соглашаешься с каждым словом, думаешь:"ну что, что еще тут можно возразить" и тут же с досадой понимаешь - да возразят конечно. Еще как возразят. Потому что действует тот самый синдром "Матери преступника на суде". Прекрасно Лесей продемонстрированный ( "Лесь, только умоляю, не принимай на себя буквально слово "мать...")... Когда в ответ на высказанное здесь, на форуме, возмущение нацистским актом сожжения рос.флага и ищображения рос. президента в качестве урока нацизма украинским детям, тут же последовала ссылка в ключе :"да ваши дети вообще моральные уроды те ещё". А акт нацизма - это ни разу не нацизм, а бытовое хулиганство. ("Прошу учесть, господин судья"). При такой позиции любые аргументы бессмысленны.
Гайка1: Будут защищать и оправдывать не потому что объективно "не виноват", а потому, что сами инстинктивно чувствуют потребность защищать и оправдывать. Пусть вопреки даже железной логике. И, кстати, оговорюсь, раз сама предложила термин, наверное, корректней было бы говорить о синдроме "матери обвиняемого". Или еще корректнее :"матери подозреваемого". Решения судов-то у нас с вами впереди еще. В одном не сомневаюсь-что они будут.
тау: Груст пишет: я вижу только одну однозначную правильную пользу этой темы - надеяться, ждать и дожидаться вестей от всех наших украинок. я еще одну пользу вижу. Ну, опять же ИМХО и лично для себя. Я прихожу сюда почитать Моку и почитать Манна. Чтобы нащупать какую-то точку опоры в этом сумасшедшем вертящемся мире, заземлиться, проще говоря. Морок стряхнуть.
Аська: а захожу суда чтоб может быть увидеть отклик от тривосьмерки((((( а ее нет.. где она что с ней, где ее детки??
Рыбачка Соня: тау Я тоже!
frau xexe: тривасьмёрки мне в последний раз 3 августа отписалась, потом я не могла из отпуска писать, а она в тырнете не была с 15 августа
асяфея: frau xexe она никуда не уехала? там же?
Paloma: Гайка1 Угу. я замолчала, я вижу, что бессмысленно. Не хочу множить сущности, не имеет смысла этот спор. Уже ругала себя, что вообще ввязалась. Mock Дай я обниму тебя, что ли. Не хочу больше пены вот этой, не хочу способствовать её увеличению. А у меня в ленте один из френдов сегодня писал пост - мол, вы давайте, все, кто молчит, быстро взяли и высказали свою позицию по Израилю и Украине. Мол, я за, или я против. А то, грит, кто молчит, непонятно, с кем вы. И ведь взрослый человек... Я промолчала. И вот это за или против...нет уж, я в личной беседе выскажусь. и то вряд ли. нафих. Mann И тебя обниму, ладно? :)
frau xexe: асяфея 3-го никуда не переехавши была, теперь не отвечает мне. так что не знаю, но она не хотела переезжать, и не писала мне о том, что собирается.
асяфея: frau xexe ну значит еще терпимо и все живы здоровы, СБ что так. Спасибо за весточки
пулеметчик Джо: Крапива,спасибо за ответ, хотел тебя поправить за Карачун...но Пипа откорректировала... По поводу чвк днепр и прочая ох готов поспорить.. Пожалуй опять возьму паузу, выдохну....
Mann: пулеметчик Джо пишет: Пожалуй опять возьму паузу, выдохну.... А вот это правильно. Нам всем, пожалуй, надо. А то наворотим, а потом с этим жить. Давайте лучше о чем-нибудь хорошем. Можно в той же тематике, но о хорошем.
асяфея: пулеметчик Джо Mann мальчишки идемте в др темы, фатит воевать
Mann: асяфея, Я точно пошел-ка отсюда. Донести свою позицию все равно не удается: все, что не "это путин виноват" понимается как "значит ты нас ненавидишь, укропами кличешь!" Нафиг-нафиг. Лет через 20 обсудим, может быть
асяфея: Mann понимаю
Анонимский Аноним: эээ, извините, что встреваю, но как бы украинские девочки и не утверждают, что исключительно "Путин виноват". украинские девочки достаточно вменяемые, чтобы осознавать, что и собственные президенты/правительства гробили и грабили Украину все годы независимости да и сейчас продолжают, и США с ЕС несомненно замешаны в текущих геополитических процессах. украинские девочки всего лишь хотят сказать, что и у Путина рыльце очень даже в пушку. и от этого украинским девочкам особенно обидно, так как такой подставы не ожидали. ИМХОИМХОИМХО. особенно если эти украинские девочки русские по происхождению, как я, например.
полная версия страницы