Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №8 (12.05.14 – 03.06.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №8 (12.05.14 – 03.06.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Груст: вот и пизнец, ребятки. ДНР попросилось в РФ. кто-то скажет - ожидаемо, кто-то скажет - так и надо. а кто скажет, кем физически это будет обеспечиваться? и кем будет физически обеспечиваться какбы целостность Украины? бляяяя, кто в кого стрелять-то будет
Пипа Суринамская я: Не могло оно просится, так как на "референдуме" прошедшем был токо один вопрос - поддерживаете ли создание ДНР А вот про то, куда оно пойдет обещали спросить через неделю
Dinasaur: Пипа Суринамская я как ты там? как у вас вообще?
Шапокляк: Пипа Суринамская я пишет: Не могло оно просится может и не могло, но вот http://news.mail.ru/politics/18160279/?frommail=1 Вообще искать ненадо.
НоЧка: Остается надеятся, что кое-у-кого хватит ума вежливо попросить ДНР оставаться народной, независимой и самостоятельной. Какбэ, хотели жить отдельно от мамы, нех переезжать к папе.
Шапокляк: НоЧка слуш, ну я уже ничему не удивлюсь. Еще есть вариант что Приднестровье тоже к нам будет активно проситься. Ну для кучи уж. Оно давно об этом мечтает.
Mann: Груст пишет: вот и пизнец, ребятки. ДНР попросилось в РФ. Очень очень надеюсь что эти просьбы положат туда же, где 20 лет лежат такие же из Тирасполя (а их там уже с десяток накопилось) Но если нет, то это
Груст: Шапокляк так уже. очередной дипсамолет с диппочтой (рез-тами очередного референдума за присоезинение приднестровья "куда надо") тормознули и обшмонали молдавские полиционеры. на днях. там еще Рогозин учайствовал во всю по теме казалось бы вот ан нет, вот и хоть режь, но только так. критическое восприятие напрочь отказывает, видать глыбоко зазомбировали еще с детсада
Mock: ««Керівництво так званої "Донецької народної республіки" оголосило про суверенітет "ДНР" і звернулося до Москви з проханням про включення до складу Росії.» Представители самопровозглашенной "Донецкой народной республики", созданной на Украине, объявили ее суверенным государством, намеренным войти в состав России. Соответствующее заявление, как передает РИА Новости, сделал 12 мая сопредседатель временного правительства ДНР Денис Пушилин. "Исходя из волеизъявления народа ДНР и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении ДНР в состав Российской Федерации", — отметил он. Это ж Лёня Голубков! Как можно серьезно с ним говорить? Родился 9 мая 1981 года в Макеевке Донецкой области. Детство и юность провёл на родине. В 1998 году окончил Макеевский городской лицей. С 1999 года по 2000 год проходил службу в Национальной гвардии Украины. Окончил Донбасскую национальную академию строительства и архитектуры (факультет «Экономика предприятия»). С 2002 года работал в торговой фирме «Солодке життя». Являлся функционером движения «МММ», был волонтёром, а затем, когда на основе «МММ» была создана партия, Пушилин стал её членом. 5 апреля 2014 года объявил себя заместителем «народного губернатора» Донецкой области Павла Губарева, а затем возглавил митинг жителей Донецка. 7 апреля была провозглашена Донецкая народная республика, Пушилин стал сначала сопредседателем, а затем председателем временного правительства ДНР. 29 апреля включён в список лиц, в отношении которых введены санкции — запрет на въезд и замораживание активов в ЕС. ну и еще сотни роликов - и про то, каков он жулик, и пресс-конференции, и славься-славься «Москва: референдум уважаем, но нужен диалог» Не завидую "Москве", как реагировать-то?
Шапокляк: Груст пишет: тормознули и обшмонали молдавские полиционеры. на днях да? А я не видела((( Не удивлена ни разу. Mock пишет: Не завидую "Москве", как реагировать-то? мне все больше кажется что разыгрывается давно прописанный сценарий. Причем многие действующие лица об этом и не подозревают. И что-то мне думается что у "Москвы" уже все ответы готовы. Но могу ошибаться т.к. все это просто мои личные ощущения.
Mann: Шапокляк пишет: И что-то мне думается что у "Москвы" уже все ответы готовы. Но могу ошибаться т.к. все это просто мои личные ощущения. да собсна вся надежда на то что Москва щас изобразит ломающуюся девку: "Они просили а я не дала!"
Шапокляк: Mann пишет: "Они просили а я не дала!" вот даже незнаю. Мне как раз думается наоборот: "Невиноватая я, он сам пришел!" Но все возможно - вероятность любого развития 50/50.
Mann: Шапокляк пишет: Мне как раз думается наоборот: "Невиноватая я, он сам пришел! с Крымом так и было. Но если будет так то чота не жду я ничего хорошего
frau xexe: Mann если и дальше играть с законами и поворачивать их как удобно, то сначала надо признать автономию, как минимум.
Mock: Шапокляк пишет: мне все больше кажется что разыгрывается давно прописанный сценарий а мне уже даже кажется, что музыканты перепутали партитуры, дирижер ушел в запой, каждый дудит по наитию, воспринимая любой случайный бубумс ударной группы как взмах дирижерской палочки - полная какафония а в зале публика дерется
TAU: Mock пишет: а мне уже даже кажется, что музыканты перепутали партитуры, дирижер ушел в запой, каждый дудит по наитию, воспринимая любой случайный бубумс ударной группы как взмах дирижерской палочки - полная какафония а в зале публика дерется да, и у меня что-то в этом роде. я понимаю, что уже ничего не понимаю в происходящем.
Тоже побуду анонимом: TAU пишет: я понимаю, что уже ничего не понимаю в происходящем. А что ж тут непонятного? Еще одна версия, кроме той, что Хутин боится повторения Майдана в России: Позывной "Сланцевый газ"
тау: Тоже побуду анонимом я, собсно, не о стратегии, а о тактике. нет, даже не так. не о целях заинтересованных сторон, бо завесы, призванные эти цели замаскировать, достаточно прозрачны. я о способах и путях достижения этих целей. В 2010 году Украина выдала лицензии на разведку сланцевого газа для Exxon Mobil и Shell. В мае 2012 года стали известны победители конкурса по разработке Юзовской (Донецкая область) и Олесской (Львовская область) газовых площадей. Ими стали Shell и Chevron, соответственно. Ожидается, что промышленная добыча на этих участках начнется в 2018—2019 годах. 25 октября 2012 Shell начала бурение первой поисковой скважины газа уплотненных песчаников в Харьковской области. Соглашение между компанией Shell и «Надра Юзовская» о разделе продукции от добычи сланцевого газа на Юзовском участке в Харьковской и Донецкой областях было подписано 24 января 2013 года, в Давосе (Швейцария) при участии президента Украины. Практически немедленно после этого в Харьковской и Донецкой областях начались акции и пикеты экологов, коммунистов и ряда других активистов, направленные против разработки сланцевого газа и, в частности, против предоставления такой возможности зарубежным компаниям. Ректор Приазовского технического университета, профессор Вячеслав Волошин, заведующий кафедрой охраны труда и окружающей среды, не разделяет их радикальных настроений, указывая, что добыча может быть произведена и без ущерба для окружающей среды, но необходимы дополнительные исследования предлагаемой технологии добычи. - вики
Тоже побуду анонимом: Невнимательно читала. Прочти еще раз. А теперь представьте себе такую картину. Под боком у России, на нищей Украине тупорылые хохлы поднимаются и скидывают своего царька; после чего, получив кредит МВФ, начинают строить инфраструктуру в одном из самых бедных своих регионов, попутно создавая рабочие места и привлекая иностранных специалистов; отказываются от 30 миллиардов кубометров российского газа по 430 долларов; начинают использовать на своих заводах свой газ по 150 долларов, снижая экспортную стоимость своей металлургической продукции... Надо это Путину и России, чья экономика покоится на мировых ценах на энергоресурсы и всенародно любви к стабильности? Нет, думаю, не надо. А может это надо Фирташу, чей "Нафтогаз" здоровски [покупает и откатывает] газ у России? Нет, ему, думаю, тоже не надо. А может Путину надо завоевать Донбасс и самому там добывать газ, развивать экономику и все такое хорошее? Нет, не надо. Добыча сланцевого газа снижает мировые цены на природный газ в целом, а это плохо для России. А что же ему надо? Тихая, а главное – долгая, гражданская война. Местный газ никто не добывает, президент не выбирается, российский газ продается, а с ним и оружие по-тихоньку уходит для нужд Донецкой Республики... Красота. Будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется.
Аноним : Тоже Побуду Анонимом, что, к нам пожаловал Запорожский форум мамочек, да? Который линеечки, беременяшечки и три тысячи страниц с тоннами амна в сторону России? http://ladies.zp.ua/viewtopic.php?f=48&t=3361&start=45615 Сланцевый газ и экология - для затравки можно внимательно почитать здесь http://www.pro-gas.org/2012/04/blog-post_23.html дальше гуглится
Пипа Суринамская я: У нас чем дальше - тем веселей сторонники ДНР по прежнему грабят всех, до кого могут дотянутся, разъезжают в машинах без номеров, бизнес сворачивается. Нацгвардия пытается их побороть, вместо этого токо пугаются мирные жители, и старательно не замечают тех, кто кричит об отобранных машинах и деньгах. местный сайт, на котором размещали люди новости городские, и где комментарии были, в основном, против ДНР, перед "референдумом" закрыли, (а перед этим в комментах участились угрозы от сторонников ДНР).
тау: Тоже побуду анонимом пишет: А теперь представьте себе такую картину. Под боком у России, на нищей Украине тупорылые хохлы поднимаются и скидывают своего царька; после чего, получив кредит МВФ, начинают строить инфраструктуру в одном из самых бедных своих регионов, попутно создавая рабочие места и привлекая иностранных специалистов; отказываются от 30 миллиардов кубометров российского газа по 430 долларов; начинают использовать на своих заводах свой газ по 150 долларов, снижая экспортную стоимость своей металлургической продукции... ога-ога, этот сюжет уже был, читайте классиков. Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний! Что вы раньше слышали о городе Земмеринге? Ничего! А теперь этот городишко богат и знаменит только потому, что там был организован международный турнир. Поэтому я говорю: в Васюках надо устроить международный шахматный турнир! ...................... Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества людей поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва – Васюки. Это – раз. Два – это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три – это поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать – овощи, фрукты, икра, шоколадные конфекты. Дворец, в котором будет происходить турнир, – четыре. Пять – постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это – в-шестых. ну и так далее, вплоть до межпланетного шахматного конгресса... Даже язык этих двух цитат схож между собой, Вы не находите?
Аноним: Еще о сланцевом газе - украинский сайт http://polemika.com.ua/news-94900.html
Кукла Чакки: Тау, я рыдаю))))))) ведь была же уже возможность Украинцам независимо, устроить межпланетный шахматный. что мешало? аааа. ну да Путин. Кремль. списьяльно
Кукла Чакки: анонимы. у вас у всех уши видны)))))))
Сусла: Кукла Чакки тоже ржу
Mann: Сусла пишет: Кукла Чакки тоже ржу +1 народ, хорош уже изображать тут "вежливых людей без опознавательных знаков": с вежливостью у вас пока не очень
frau xexe: товарищи анонимы, давайте без переходов на личности. дискуссия конечно интересна когда в ней принимают участники с разными точками зрения, но при повторе зобаню. все остальные - кого вы все узнаёте? откройте мне глаза, я вижу тупо анонимов ))))
Mock: Высокоинтеллектуальное высказывание Анонима о невысоком интеллекте конкретного собеседника тоже зафиксировала, такшта лови, Аноним, третье предупреждение, от третьего админа. тау пишет: читайте классиков. ятялю! Тоже побуду анонимом пишет: получив кредит МВФ, начинают строить инфраструктуру Аааааа!!!!! союз меча и орала ))) «Заграница нам поможет!» Кто это говорит? Это говорит граф Толстой? Или Дарвин? Нет. Я слышу это из уст человека, который еще вчера только собирался забраться ночью в квартиру Грицацуевой и украсть у бедной вдовы мебель. Не задумывайтесь. Молчите. И не забывайте надувать щеки. На плохие шансы я не ловлю. Дело будет поведено так, что никто ничего не поймет. Давайте пить чай. Нет, это ж надо действительно быть Остапом )) Щас, да! МВФ, как мамка рОдная, даст рупь на букварь, а ты накупишь марооожинава, пироожинава, а мамка по голове погладить: кушай, маленький, кушай, я еще рупь дам. Не дает МФВ денег на экономическое развитие, дает на стабилизацию, на выход из кризиса. И условия выделения, и отслеживание расходов, и возврат с процентами, и платить за обслуживание кредита. Ни копейки не потратит Украина без согласия фонда. Это кабала на много-много лет, хотя без неё сейчас пще никак. Вот мы будем сейчас здесь всерьез обсуждать перспективы разработки сланцевого газа, предъявляя друг другу ссылки на блогеров, кто больше кинул, тот победил, ага. Почему здесь и нам надо втя\гиваться в полемику о том, о чем большинство из нас имеет весьма общее представление? И почему мнение неких журналистов (по здешним ссылкам - Александр Чамара, Павло Пахоменко), которые пишут обо всем на свете, в том числе и о разработках сланцевого газа, должно стать для нас авторитетом или даже какой-то отправной точкой для начала диспута? Во-первых, это вообще не нашего ума дело, во-вторых, хватайся за любую реплику, в каждой неточности. Например: Знаете где нашли? Во Франции, Норвегии и внимание... в Украине! А знаете где в Украине? Во Львовской, Тернопольской и внимание... в Донецкой и Харьковской областях! Смотрим картинку от Energy Information Administration - EIA - Official Energy Statistics from the U.S. Government вот не знаю, почему я данным EIA доверяю больше, чем этому пацану Времени жалко на махание здесь палками по вопросам, в которых мы все даже не любители, блогов в сети миллионы на любую тему. Вот что намного важнее здесь: Пипа Суринамская я пишет: У нас чем дальше - тем веселей Пипа, как с бытовыми насущными проблемами? Еда есть? Дома, в магазинах? Врачи, школы, садики работают? Твои источники финансирования капают? Ты сама работаешь? Мы так мало о тебе знаем.
Умка: продолжая мысль Моск : политологи контакта утихли, т.к. у студентов сейчас сессия (с)
Аноним: Мокачка, ты очень светлый и искренний человечек, и твои попытки разрулить терки с обще- логической стороны многого стоят, правда. Но. Мы здесь в России уже реально о****ели от количества вешаемых на нас собак, при том, что не воруем, вкалываем, строим сЕмьи и растим хороших детишек и по возможности внуков и даже платим налоги. Мы уже сжимаем рефлекторно поддых, когда от нас требуют разделить чуждые нам ценности. Нам ни разу не всRался Крым и я тебя уверяю, что непосредственно мы не спонсируем ни майданы ни антимайданы, у нас своих дел по горло. Мы добросовестные обыватели, и почему-то нам в целом не близка бородатая женщина с Евровидения. И мы опять же почему-то не хотим слушать про рашку и совок, тем более что сейчас действительно как сказала КЧ качественно живем сейчас намного лучше. При этом помня 90-е, когда просто молока детям купить или ползунки- была проблема, при том при нищенских зарплатах. Когда нас клюют - мы по большей части молчим. Вспомни гей-тему здесь, огрызались только супротив продвинутых, которые в основном издалека пытались нас жизни учить. Россия-Украина - это геополитика, все встанет на свои места нескоро, но встанет. Примерно как мы ОБЫВАТЕЛИ постепенно выравняли свою жизнь здесь. А фактами долбать можно, можно еще хором петь, только толку?
НоЧка: А чёт мне интересно стало. А продвинутые и шибко толерантные болели за Кончиту Колбасу? Праздновали ее(его) победу? Повешали себе календарик с ее(его)фоточкой над рабочим столом? Ну как вообще отнеслись? Кого б спросить, пропаганда это всякой нездравой фигни или еще нет?
Белка: НоЧка По-моему это уже не пропаганда, это уже чуть ли не указания к жизни. К слову, только вчера увидела это самое - чи Кончита, чи Кончит. Тьфу, одним словом.
Сусла: сегодня улыбнуло Дарвин в недоумении..
Кукла Чакки: так и знала что тема здесь всплывет. вот везде слышу читаю сравнение, что мол у вас то и верка сердючка и еще куча мужуков переодетых в баб. даже кто то Здравствуйте я ваша тетя вспомнили. но это люди совсем неумные и не умеющие анализировать ибо: есть театр, есть скетчи, есть пародии, развлекушки и в качестве стеба. это жанр понимаете? развлекательный жанр. театр кажись кабуки есть где женских персонажей играют мужчины. но это никак не влияет на реальную жизнь. и не внедряется как правильное правило. есть разделение между театром и жизнью. а вот эта Кончита выставляется как обрацев реальной нормы , блять не уродства и аномалии , а нормы. на протяжении всей истории человечества уродцы: карлики, трехногорукие люди, бабы блять с бородой выступали в цирке и считались чем то ненормальным. а тут вишь ли. цирк уехал клоуны остались. ПЫСЫ: я лично против ЛИЧНО Кончиты не имею. может оно и человек хороший, может и шпилится в правильные места, может и умное очень. это приписка для зараженных толерастией мозга.
Кукла Чакки: и еще в тему БОЛЬНУЮ для нашего сообщества. вот опять же возвращаясь к истории: аномальных младенцев убивали всегда. почему? вероятно для того , что бы искоренить нездоровый ген. подумайте, были бы мы вообще, если бы оставляли и давали бы размножаться врожденным калекам? или в каком виде бы были бы мы? гейропа сильно перегибает палку и между прочим себе не в пользу. культивируя и позволяя себе излишнюю терпимость, кроме того, кровь должна обновляться для того, чтобы было здоровое потомство. и приток чужеземцев это наоборот хорошо. пример закрытых этнических, социальных групп известен: королевские династии , очень много там калек и разных ненормальностей, в итоге приводит к вымиранию рода. дадада прогресс неумолим, медицина с тех пор шагнула далеко вперед. но та медицина слаба перед законами природы.
НоЧка: Кукла Чакки Ну возможно, что оно имеет три высших образования и кандидатскую степень, пятерых детей и работает старшим менеджером "Евросети" в свободное от эпатажа время. А возможно, имеет любовника с островаме и бабосаме и в свободное время отращивает бороду и отрезает писюн делает педикюр. Это пох. К Кончите - ничего личного, пусть. Но. Это певцо какбэ намекает обществу, що мужчина может быть вот таким бесполым ужосом существом и ему за это будет не порицание и даже(!) не толерантность и снисхождение, а респект-уважуха-первое место. Это ли не пропаганда?
Груст: Кукла Чакки пишет: может и шпилится в правильные места оч.неоднозначная фраза, буквально вброс япсказал НоЧка пишет: Это ли не пропаганда? судя по голосованию евровидюков - нет. уже нет. и вапще, не читайте совецких...вот никаких и не читайте. смотрите лучше спорт. да вот хыть тотжэ хоккей к примеру *уходит, напевая на мотив про "жизнь нивазможно повернуть назат": шееесть это больше, чем один в шесть раааааз, подвинуть воротА нипалучилаааась
Че Ррипиво: Ночка, а чего только Кончита? Так и всех "мущин" кто идет на сцену с укладкой и в узких жинсиках надо было запрещать. Я не стебусь, еси че, просто давно к тому шло.
Груст: Че Ррипиво а тагже накрашеных, угу тока запрещать-то какрас не надо бы совсем бы. пшто "когда уже надо запрещать, то уже не надо запрещать" а может это естественный виток развития такой?
Mock: Кончиту зовут Томас Нойвирт, и он женат замужем. Говорит, в школе натерпелся, теперь добился и вот настаивает на уважении всех ко всем вне зависимости. Много о нем в сети. Сусла пишет: Дарвин в недоумении.. Аноним фигасе как много и эмоционально, я позже отвечу
Кукла Чакки: Хирурга на Украине украли. ебанулись совсем
Mann: Ой, как все из-за бабы бородатой переполошились. Ах, куды ж котимся! куды ж нам бедным бечь?! *** Мне Бородатая Баба тоже не понравилась. Поет пафосно и плохо. Вот, помню, пела баба усатая. Так то ж были усы! Так то ж было пение!!! .. народ и постеры вешал и диски как горячие пирожки расхватывал.
НоЧка: Мож, кто не видел. Декабрь 2013. И вот еще. Гадя Петрович Хреново
Че Ррипиво: Я, еси че, про то, что слишком популярно стало слово "пропаганда". Фрики всегда были, есть и будут есть Иногда банан это просто банан, а иногда баба с бородой - просто баба с бородой
Кукла Чакки: ну че ж так слабо то? я написала уже. еще Бенни Хилл, еще Гальцев, еще Дастин Хофман. ну чего вы а? слабенько давайте еще побольще российских. я еще вспомню. Нина Хагген, Токио, Мистер Бин померяемся хуями?
НоЧка: Че Ррипиво Дорогая, а ты присутствовала на гей-говносраче? Справку об уважительной причине тащи Иногда бородатая баба не просто бородатая баба, а символ эпохи)))))
Че Ррипиво: НоЧка не, я пропустила но для меня не надо повторять))) я пыталась почитать, осилила на треть Ток какой эпохи символ-то? Точнее, что считать эпохой? Тут уже даже не раз в десятилетие, а каждый год меняются моды, кумиры, символы вот эти. Вот эта переменчивость ещё туда-сюда символ эпохи. А баба забудется через месяц как страшный сон.
Че Ррипиво: Видали номер сообщения? Вооот)))) считайте его пророческим
Зёбра: Кукла Чакки да не, не херурга вроде. Я видела инфу, что похищен лидер украинских ночных волков. Ну у наших вроде как филиалы везде есть, так вот лидера украинских волков и того-самово... делся вощем кудата. Про Кончиту. ЕВ не смотрю, не мой формат. Видела кусочками, больше всех понравилась блондинка с каре, третье место вроде у нее. У Кончита голосок, на мой вкус,слабоватый. Кабы не этот эпатажный видок, вряд ли б ей светило 1 место. В сети сначала поржала над бородатыми фотками Тимашенки и шутками в духе "посмотрел Евровиденье - пошел побрился" К концу понедельника от шуток и фоток стало тошнить, обсуждения даже не читаю. Информационный передоз у меня наступил оч быстро. За наших хоккеистов оч рада, главное теперь чтоб дальше не сдулись.
Рыбачка Соня: А мне как-то покуй на бородатое бабо. Ну поржала да и всё. Очень уш плакало оно душевно от радости. Прям орошал дэкольтэ слезаме.
Груст: НоЧка пишет: символ эпохи увы, да. лукс лайк,, мейк сенс, как грицца Че Ррипиво пишет: А баба забудется через месяц как страшный сон. номер сообщения? Вооот)))) считайте его пророческим да, да. такоэ понаслучается, что баба с бородой и куем децким лепетом покажется я грил, что меня параноиком звали в одной из прошлых жизней?
Норе: Mann убил, просто убил. В лучших традициях коммент
Груст: Кукла Чакки Кукл, я с тобой. в одном из НЕпоследних постов ты прально акцентировала, што мол есть стеб (Гадя), есть сценический образ (Леонтьев), есть мнээ..альтернативные сексуальные пристрастия (Ф.Меркьюри, П.Чайковский и прочая, кого вспоминале ТОГДА), есть даже кичливый Мразиш. но бля, когда ЭТО - ни одно из вышеперечисленного и в то же время - все вместе в куче (кроме разве что стеба) и оно выведено в лидеры независимыми (наверное) выборами...становится недопосебе. мяхко говоря
Груст: щаз меня заплюют, но. содомигомора скора на икранах. сиквел мативо. такоэ 7D (или скока там щаз модно уже) взлетит, никакие спартанские пропасти спасти не успеют. а мы чо - улыбаемся и машем, господа
Кукла Чакки: Груст пишет: а мы чо - улыбаемся и машем, господа никуа. вот "мы" толерасты зараженные глупостью пропагандой и идиотизмом "машем. но "мы" терпимые, разные, культурные, смотрящие на 200 шагов вперед и помнящие 100 шагов назад, никуа не улыбаемся и не машем.
Груст: Кукла Чакки о как. вас понял. где сбор, какой сегодня пароль, что с собой иметь? у меня есть обрез без патронов, декоративные нунчаки и вера в правое дело. ...это стеб есичо кстате. мы скатываемсо с политики "в туда, откуда многие не вернулись". нуево,а?
Че Ррипиво: Груст ну не нагнетай, а) Мне тока жаль что моя любимая поговорка "Борода для мужика - честь, а усы и у бывшей есть" теперь неактуальна
Кукла Чакки: Груст пишет: мы скатываемсо с политики вы скатываетесь, а мы нет.)))) открывать дискуссию вообще не стану. и так же участвовать в ней. по той простой причине, что сама нихера в этой жизни не знаю и не понимаю. а уж последние события в личной жизни напрочь лишили меня категоричности. но есть вещи некомфортные лично мне. и есть к ним мое личное отношение. его и озвучила.
Че Ррипиво: Кукла Чакки пишет: но есть вещи некомфортные лично мне. и есть к ним мое личное отношение. его и озвучила. Кукла Чакки пишет: открывать дискуссию вообще не стану. и так же участвовать в ней. Троллить изволите?
Груст: Че Ррипиво пишет: ну не нагнетай, а) Кукла Чакки пишет: открывать дискуссию вообще не стану ну блин. так хотелось посраццо...и оп, половина в анонимы, половина - "нихачю". Кукла Чакки пишет: сама нихера в этой жизни не знаю и не понимаю отжежбял. я устал подписываться под не своими словаме последние события в личной жизни напрочь лишили меня категоричности надо полагать щаз и без меня докопаются или уже докопались в "где нам не надо". Кукл, ты скажи если там поддержать надо или уыпить не с кем..ну ты понимаешь )) за личный некомфорт опять да. блин. обо что спорить-то. ...плохо только что ТАМ скорее всего все равно гибнут люди...
Че Ррипиво: Груст ой, таки если вы имели в виду "срач" не об политике, а об меньшинствах, то я таки за) так вот оказалось что я параноик, о другом подумала
Mock: Груст пишет: баба с бородой и куем децким несомненно стоит обсуждения, если есть те, кому охота пообсуждать, но может в другой теме? мне не нравится, что большие ссорятся из-за своих больших игрушек http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/05/140513_rn_russia_usa_gps_space.shtml - РФ останавливает работу станций GPS на свой территории - США Нажать отказались размещать на своей территории станцию коррекции сигнала ГЛОНАСС - Россия поставила вопрос о прекращении поставок в США ракетных двигателей для запуска спутников военного назначения - Москва объявила, что не намерена продлевать эксплуатацию МКС после 2020 года Зато Одесса жива, несмотря ни на что: "На территории рынка “Привоз” в воскресенье под девизом “Нам надоело кормить Одессу!” прошел референдум “Поддерживаете ли Вы акт о государственном суверенитете “Привоза”? За высказались 94% продавцов рыбного ряда, 92% – мясного корпуса, 99% – молочного корпуса. Овощников к референдуму не допустили из-за организации “Овощной сектор”." http://nuina.net/separatysty-v-odesse-tozhe-provely-referendum-y-provozhlasyly-eschjo-odnu-respublyku/
Mock: а вот еще про газ, висит с утра, пора закрывать постепенно окна - кто-то тирисовался газопроводами, там много карт http://www.delfi.lv/biznes/archive/print.php?id=44485952
Кукла Чакки: Груст пишет: уыпить не с кем..ну ты понимаешь тут хищно напряглась. ты мне поможешь? еси че надо будет уебать и ваще. мне сила участие мужское надо будет. верю и надеюсь. в долгу не останусь
Груст: Че Ррипиво таки давайте, а шо нам стОит. всего-то делов, открыть новую тему, позвать наших полубогов облеченных властью, шоб успели вовремя закрыть ее, и на всякий случай попрощаться с хорошими людьми, которые вдруг могут не разделить твою/мою точку зрения. только вот меня Грустиха ташшит доказать, что я пока еще из "большинств", ЕВПОЧЯ ну и на всякий случай, а мы за какие меньшинства планируем мнээ...диспут?
Кукла Чакки: Груст пишет: а мы за какие меньшинства планируем мнээ...диспут? не побоюсь за всех. мы за большинство которое "пис и квает.. и все мы разные поэтому пис и квает"
Груст: Mock пишет: баба с бородой и куем децким не могу скрин так резко воткнуть, но Мока...я валяюсь чОткая цЫтата )))
Кукла Чакки: Груст, ты бы это... Грустихиных призывов не игнорировал. онож важно. а в интернетах всегда будет кто то не прав . не пропустиш. обещаю мы тебя подождем.))))))
Груст: Кукла Чакки пишет: надо будет уебать и ваще упс. у меня только очочки тыщи четыре весят. правда они уже пятые за два сезона а надо за раз "уебать", штоб оно больше не встало, да?..хм.. могу канешн позвать друга Сашу 120 килограмм. ему пох кого, ему главноэ процесс ну а нащет "ваще" это канешн завсегда. ну еси в плане уыпить напирмер к примеру )) Кукла Чакки пишет: все мы разные поэтому пис и квает спишу на торопливость, ибо бородатоэ в эту формулировку подпадает. а это нипраильно. и ваще, нас отсюда уже погнали ненавязчиво с нашими бабомужиками и мужикобабаме ябпошел
Груст: тетя Мока, меня щаз было два больших одинаковых камента, а стал один. пшто лишнее удалил. правда я молодетс? *тянется за сахарком
Dinasaur: Кукла Чакки а уыпить и уебать только мущщины приглашаются? я могу :) не по-мужски, но рука тяжееелая, и так и тянет кого-то стукнуть... и, опять же, луч-то...
Груст: ябрылб
Dinasaur: Груст сахарок или Грустиха говорить мешают?
Белка: Побочные действия революций, мать их так. Хотела сегодня купить билет на самолет в Крым, оставался один дешевый. Конечно же я его забронировала. Хорошо, что еще не оплатила. Звоню в авиакомпанию, говорю, что лечу с кошкой, мне отказывают, ибо этим рейсом летят уже две собаки. Билеты на самолет раскуплены до конца июля, во всех авиакомпаниях голяк. Остался бизнес-класс, за 60 тысяч рэ. Поезда после 26 мая не ходят. праститутки политические, все политики мира, аааааааааааааа, все из-за них. Ажиотаж с отдыхом в Крыму.
Шапокляк: Белка пишет: Поезда после 26 мая не ходят так вроде какие-то ходят по России, потом на автобусе едешь, потом на пароме. Покупаешь один билет на все эти виды транспорта. Тоже нету?
Аноним: MockМариш, я с интересом жду анонсированного тобой ответа на свои если не ошибаюсь и не так уж сильно длинных и точно уж малоэмоциональных 16 строчек, из которых ровно полстроки было посвящено Бородатой Женщине, это уже народ развернул чтобы нинада о грустном. Дадада, понимаю что ты при работе, пожалуйста, будет время - ответь, спасибо. Ужжасно интересно
Белка: Шапокляк Ты представляешь это путешествие с кошкой? Вместо 21 часа, как раньше на поезде это выльется практически в районе 2 суток. С моей любовью к поездам. Я сама рехнусь от такого, уже не говоря о кошке. Опять от парома до Симферополя 4 часа езды автобусом, потом электричка к моим 2 часа.
Мурка: Тетки - админы, я мож чего не понимаю, но теперь что ли стало принято в открытом доступе называть реальными именами?
Dinasaur: Белка а тебе надо с кошкой именно? если так ехать - может, на время отпуска ее можно кому-то надежному на каникулы отдать?
Mock: Мурка ничего страшного, меня можно, у меня везде все открыто, поэтому я контролирую, что говорю, чего не хочу, никто не увидит и не услышит )) Груст ма-ла-дец! сахару не получишь, от сахара кариес, а у тебя Грустиха заждалась Аноним щаз, я работать недавно закончила, надо переключиться было
Белка: Dinasaur Надо именно с ней, так как это у нее выезд на природу, до поздней осени. Dinasaur пишет: ее можно кому-то надежному на каникулы отдать? Это обычно большая проблема.
Шапокляк: Белка пишет: Ты представляешь это путешествие с кошкой? да, Бел, извини. Что-то я об этом не подумала Может доп. рейсы введут.
Белка: Шапокляк Да, в конце апреля прошла информация, чтобы вроде бы пришли к согласованию движения железнодорожных составов, и точные данные о поездах будут через неделю. Но тут возникла новая заваруха на Украине и все затихло. (((( click here Так самое смешное, я думал в этом году в Крыму накрылся курортный сезон, а вот поди же - все наоборот.
Mock: Анониму, тому, чьё Отправлено: Сегодня 13:53 http://tetki.unoforum.ru/?1-0-0-00000319-000-20-0#011 1. Мокачка, ты очень светлый и искренний человечек, и твои попытки разрулить терки с обще- логической стороны многого стоят, правда. Но. 2. Мы здесь в России 3. уже реально о****ели от количества вешаемых на нас собак, при том, что не воруем, вкалываем, строим сЕмьи и растим хороших детишек и по возможности внуков и даже платим налоги. 4. Мы уже сжимаем рефлекторно поддых, когда от нас требуют разделить чуждые нам ценности. 5. Нам ни разу не всRался Крым и я тебя уверяю, что непосредственно мы не спонсируем ни майданы ни антимайданы, у нас своих дел по горло. 6. Мы добросовестные обыватели, и почему-то нам в целом не близка бородатая женщина с Евровидения. 7. И мы опять же почему-то не хотим слушать про рашку и совок, тем более что сейчас действительно как сказала КЧ качественно живем сейчас намного лучше. 8. При этом помня 90-е, когда просто молока детям купить или ползунки- была проблема, при том при нищенских зарплатах. 9. Когда нас клюют - мы по большей части молчим. 10. Вспомни гей-тему здесь, огрызались только супротив продвинутых, которые в основном издалека пытались нас жизни учить. 11. Россия-Украина - это геополитика, все встанет на свои места нескоро, но встанет. 12. Примерно как мы ОБЫВАТЕЛИ постепенно выравняли свою жизнь здесь. 13. А фактами долбать можно, можно еще хором петь, только толку? 1. Щас каааак обижусь на человечка, как Леся на маленькую ))) Разрулить терки – мне не нравится этот термин. Спорим, высказываем разные т.з., я участвую на равных. Ну стиль мой такой, я вряд ли уже исправлюсь – не столько принять чью-то сторону в споре, сколько разобраться в ситуации по возможности объективно. В любом споре я согласна обычно с частью аргументов одной стороны, с частью доводов другой. Не примыкаю к лагерю правых, левых, синих, зеленых, красных, белых. Я вообще лагеря не люблю, я люблю, когда без заборов. Проверять факты, которыми мы подкрепляем свои высказывания – я так привыкла, не доверять сразу и слепо буквам и картинкам, которые кем-то опубликованы. Никого я не рулю. Бывает, что факты сами чотатам разруливают. Например, самое простое – кто-то нашел тревожное сообщение, от которого волосы дыбом, а если найти опровержение из авторитетных источников, то волосы у людей сами обратно укладываются обратно ))) И почему дальше идет «но», не понимаю 2. Кхе-кхе... Правда? ))) 3. Вот. Не понимаю, почему это ко мне? У меня родители в России, я часть жизни прожила в России, я русская. Почему ко мне как к наблюдающему с Луны? КТО вешает собак именно на россиян, на просто жителей? Я? Здесь кто-то? Или, может, в интернееееете вааабще? Как-то всё больше я читаю: Путин, Кремль, Москва. А грызня персональная и «все русские» идет только в комментариях всюду в сети. От не самых умных, не самых образованных, не самых информированных людей. Тупо не читай те ресурсы. Не здесь. Нет здесь такого. 4. Кто, оспади, требует лично от тебя делить чьи-то ценности? И почему от меня никто не требует? И ни от кого из наших, щдешних, не требуют? Мои ценности – мои ценности. Твои – твои. Хочу – показываю, хвастаюсь, не хочу – заныкала в лифчик и держу при себе. 5. Смишно. А что, кто-то говорил: «жители России скинулись и спонсировали все украинские дела» ))) Мне казалось, что все разведки, все спецслужбы мира друг друга в этом подозревают, но доказать достоверно до сих пор не могут. 6. Кончита-то здесь при чем, мамачке! Вот отчего-то в списке моих приоритетов, над чем подумать, погоревать, что решить, эта утром парень вечером дама находится где-то в самом конце списка. Потому что чо там думать – мне все ясно, и я знаю мнение людей, которые меня близко окружают, мнения похожие, но не точь-в-точь, есть нюансы. И, если что, я понимаю тех и понимаю этих. И понимаю, кто, и понимаю, почему, и понимаю, зачем. Но мне Евровидение вообще мало интересно. Я один раз смотрела полностью, когда наша Маша выступала. Я бы поговорила с тобой об этом, но не в этой теме и если ты сбрешь бороду напишешь под ником открыто, мне важно, с кем я говорю на эти темы: возраст, город, семейное положение, профессия, образование, социальный статус, опыт посещения других стран. Не потому, что с одними я буду говорить более, а с другими менее вежливо, просто у разных людей разнные исходные точки, с которых можно начинать диспут. 7. А кто здесь говорит о России рашка и совок? Здесь, на форуме? А за всех пользователей сети я говорить не обещала. Есть рашка и совок местами (местами, локально!) во всех постсоветских республиках, есть, так же местами, так же локально в некотрых головах некоторых людей. Нельзя прожить 70 лет и в одно мгновение взять и измениться – ни земля, ни люди на это не способны. Точно так же в любой стране, в любой нации локально есть кусочки, напоминающие о временах, пережитых страной, нацией раньше. Это я вам говорю, в основном русским в основном из России. Здесь в Латвии я так натренировалась произносить русская, российский, Россия с гордостью, что меня это тявканье недоучек в сети не трогает ааааааще, никак. Я много знаю о России, хорошего, плохого, имен, цифр, фактов. Извини, «тем более» выпадает из логической цепочки. Извини, но совок прёт как раз из тех, кто стал жить не просто получше, но очень харашо. Совок в Прибалтике, например, не говоря о западе, бросается в глаза стразами, цепями на шее, сумасшедшими шпильками на булыжнике или морском песке. А вот Мурка пусть заценит, если не уехала еще: в Хельсинки очень скромные машины, много малолитражек, много пожилых. Крепких, чистых, но «никаких». Как только жып, седан представительского класса – российские номера. Вот это совок. И слишком громкие, напрказ, разговоры в маленьтких уютных европейских кафе – это совок. А не ватники и не кирзачи. Ватники и кирзачи – это рабочий, уважаемый во всем мире люд. И все образованные люди знают, что из-под ватника запросто можно услышать поэзию, когда он умоется. А от стразов днём – вряд ли. 8. В 90-х? А в 80-х? Карточки на сахар и мыло? Не понимаю, к чему все это мне рассказываешь. Я не ныла. Я шила ночами – брбки мужу, куртки и платья дочерям, блузки и юбки себе. И куклам )) Вязала, выдумывала рецепты из ничего. Дочери считают, что у них было чудесное детство, они не заметили бытовых и финансовых проблем в семье. А твоим, моим родителям досталось поболе. А уж бабушкам... Ты это к чему, как было трудно в 90-х? 9. Ржунемогу. Мы – кто? Какая-то определенная категория людей молчит, другая ввязывается в полемику, третья сразу, по-русски, кулаком в лоб. То же самое, уверяю, у болгар, латышей, немцев, испанцев. Только чуть менее экрпрессивны исландцы, чуть более – итальянцы. Но так же есть часть людей считает самым правильным промолчать. По разным причинам. Кто-то не знает, что сказать, не интересуется темой. Кто-то боится скандала. Кто-то имеет своё, отличное от большинства присутствующих мнение, но не считает нужным его высказывать, опять же по разным причинам: аудитория слишком продвинутая, аудитория говорит на другом языке, аудитория не поймет из-за низкого уровня информированности или образованности или в силу возраста. 10. Я не хочу ЗДЕСЬ поднимать гей-тему. Огрызались - не обобщай. Продвинутые в основном издалека ? Нас? Это кого – вас? Нас? А ты знаешь мою т.з на эту тему? Я озвучивала. Никто не воспроизваел её почему-то, я есколько раз переспрашивала: кто помнит мою позицию. Нико не помнит. Но со мной спорили те и эти. С чем спорили? Не помнят. Как посрались все со всеми – помнят. Этоя к тому, что там никто никого не слушал. Никто не давал себе труда убедиться, точно ли он сражается с ярым своим противником? Почему ты мне об этом пишешь – не понмаю. 11. ППКС 12. Хорошо сказано)))) Наивно, но хорошо. 13. Фактами я долбаю? Дык не читай, ос-пи-ди! Я не знала, что такой эффект.Дела. видишь ли, в том, что никто, и ты тоже, не обязан, не давал клятны прочитывать всё, что открывают руки. Более того, намного полезнее для организма некая диета. Например, не есть того, что твой организм не переваривает, не способен усвоить. У одного от варенья алллергия, другого от молока пучит. Не читай факты, если пучит-то. Оспаде. Нехорошо как вышло, кто ж знал! Буду ставить знак какой, что ли? ))) А чем пение хором похоже на долбание фактами? Я вот за факты, но против хора. Я не люблю хороевое пение, как и лагеря. Я дуэты люблю больше, как и прогулки за руку вдвоем. Или сидеть одной в тишине и темноте, или орать во все горло, когда одна в машине. Ты чотта путаешь. ------------------------ Резюме. Нифиганипонила, зачем это все было. Очень устала, больше, чем от работы. Там хоть какой-то смысл.
мухобойка: Сланцевый газ... Блаженны верующие... Сколько лет США ведет свои разработки по нему, только воз и ныне там пока. Нет, не говорю, что этот воз там и останется. Но версия о том, что Путин испугался украинского сланцевого газа и потому зарядил все это безобразие... Ну это неплохие наброски для сценария голливудского боевичка и только.
Mock: Белка я никогда не летала с животными, просто тирисуюсь. А что, разве есть ограничение, сколько людей в салоне с кошачьми домиками? Они ж не мешают никому. Коши и маленькие собачки. Я думала, что ограничения только для больших собак, которых перревозят в багажном отделении, не с людьми в салоне. Есть правила на сайте авиакомпании? Обычно все эти вещи прописывают подробно.
мухобойка: Mock А низзя, вроде, кошек в салон. Вроде, тока в багажное ко всей другой живности.
мухобойка: Белка А как ты билеты ищешь? У меня скайсканер кучу билетов на июнь выдает. Вим, Урал, Ред Вингз. 8-9 тысяч на одного в один конец из Москвы.
Белка: Mock Ограничения есть, на борту может быть до 4 животных, но одной, так сказать нации. Либо собаки, либо кошки. Мои попытки убедить, что кошка в переноске, ни к чему не привели. Сказали, что может возникнуть конфликт, ха-ха 3 раза. А вот будто бы две собаки не являются источником конфликта. Мне предложили в багажном, но была заковыка. Подтверждение в течении суток, это раз, при том, что выкупить билеты надо было в течении часа, при отказе багажников, возврат билетов невозможен. То есть деньги в никуда. Ну и во-вторых, пока регистрация. погрузка, полет, выгрузка - это пять часов кошка не пойми где. Я представляю, какой для нее стресс. Хотя, многие меня не поймут. мухобойка 9 тысяч для меня дорого. Тут билеты получались 7500 туда-обратно. Аэрофлот. У Трансэаро ничего нет, у Ютэйра тоже.
Mock: мухобойка точно можно, слышала от летающих регулярно на выставки заводчиков рассказы о полетах кошек, но есть нюансы )) ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗКИ ЖИВОТНЫХ АВИАКОМПАНИИ АЭРОФЛОТ (с сайта aeroflot.ru) Перевозка небольших домашних животных и птиц в салоне самолета производится только с согласия авиакомпании и при условии сопровождения взрослого пассажира. К перевозке в салоне самолета, как правило, допускается только одно домашнее животное в клетке(кошка, собака, птица). Вес животного не должен превышать 8 кг. Животные должны находиться в контейнерах (клетках) с доступом воздуха. Размер клетки/контейнера в сумме длины/высоты/ширины не должен превышать 115 см. Пассажирам с домашними животными запрещено размещаться около запасных выходов. Если вес животного с клеткой превышает 8 кг, то путешествие для него предусмотрено лишь в багажном отсеке. Размер контейнера должен позволять животному вставать в полный рост и поворачиваться на 360 градусов. Дно контейнера должно быть водонепроницаемым и покрытым абсорбирующим материалом. В порядке исключения допускается перевозка животных и птиц в плотно закрываемых корзинах или клетках, накрытых толстой светонепроницаемой тканью. Только одно - на салон или на пассажира? ))) Перевозка живых животных и птиц на борту воздушного судна в качестве груза осуществляется в соответствии с рекомендациями ИАТА «Live Animal Regulations», согласия авиакомпании и наличия разрешения страны прибытия или транзита при международных полетах. Ил-86 А-320 Ту-154 в пассажирском салоне да да да в багажном отсеке да нет да в качестве груза да нет да «Допустимое количество кошек к перевозке может быть ограничено правилами авиакомпании - например, могут не разрешать более 2 животных в салон на один рейс и/или более 1 животного в салон на пассажира» Значит, у Белкиной не более 2 в салон. Обидно.
Белка: Mock пишет: Значит, у Белкиной не более 2 в салон. Обидно. Знаешь, как обидно было, когда оставалось нажать кнопку оплатить, благо ума хватило позвонить в компанию. К тому же еще за голову любимую, еще по 50 еврей за проезд.)))
Mock: Ааааа! Совсем свеженькое! ))) Из ФБ, пишет взрослый дядя из Москвы, женат, при должности, имени не скажу))) Чем больше я смотрю на наших политиков, тем больше мне нравится победитель Евровидения! Он хоть и с бородой и в платье, но поет неплохо. А эти брутальные дядьки с суровыми лицами творят такую муйню - хоть стой, хоть падай! Право, лучше бы он отпустил бороду, надел бы платье и спел бы все свои предложения на Евровидении. Вреда бы было меньше!
Аноним: Мок, я написала простыню ответа по пунктам, но текст похерился, жалко, очень сорри, теперь уже завтра когда время будет, это сообщение чисто апдейтное, удалите пожалуста
Мурка: Mock пишет: А вот Мурка пусть заценит, если не уехала еще: в Хельсинки очень скромные машины, много малолитражек, много пожилых. Крепких, чистых, но «никаких». И не только в Хельсинки. Первый раз обратила на это внимание в Женеве. А вот насчет термина "совок"? Что это такое? Как раз " не далее, чем недавно"( цитата моей подруги), проезжая через Питер из Хельсинки, встречалась со своим знакомым и пыталась докопаться до него - что значит "совок". Общий знаменатель был такой - это ограниченность взглядов, основанная на некой общей, возможно навязанной, идеологии. Возможно, цепи и стразики - это антипод идее быть как все, винтиком в одном общем механизме, но поскольку это теперь носит массовый характер, то теперь уже и не знаешь кто большинство, и в этом смысле действительно становится "совком". Но с другой стороны, по-моему это просто дурной вкус, это невИдение границы между "подчеркивать индивидуальность" и "выпячивать себя".
Mock: Аноним пусть будет, есть не просит Мурка или комплексы, которые тщательно маскируются, и прежде всего от самого себя дорогой яркой одеждой, машиной на зависть соседям Я разрядить тему, картиночка такая, очень мне нравится
Мурка: Mock пишет: или комплексы, которые тщательно маскируются, и прежде всего от самого себя дорогой яркой одеждой, машиной на зависть соседям И к единому выводу тут не прийти. Вот кстати в Хельсинки с одной стороны очень много людей в черной одежде( и продается ее много), с другой стороны нигде не видела такую концентрацию людей выкрашенных во все цвета радуги. Взрослое население одето строго, неброско, со вкусом, молодежь, будто все что купили на распродаже все на себя сразу и одели. И стразики тоже. А чей-то Обама в маке? или какой-другой забегаловке? Или это просто "человек, похожий на президента"?
Мурка: Mock пишет: или комплексы, которые тщательно маскируются, и прежде всего от самого себя дорогой яркой одеждой, машиной на зависть соседям И к единому выводу тут не прийти. Вот кстати в Хельсинки с одной стороны очень много людей в черной одежде( и продается ее много), с другой стороны нигде не видела такую концентрацию людей выкрашенных во все цвета радуги. Взрослое население одето строго, неброско, со вкусом, молодежь, будто все что купили на распродаже все на себя сразу и одели. И стразики тоже. А чей-то Обама в маке? или какой-другой забегаловке? Или это просто "человек, похожий на президента"?
Леся2: Ой, дайте я про совок свои пять копеек вставлю. Я слово "совок" в этой ветке целый один раз использовала, после чего мне еще и "рашку" автоматом приписали, хотя меня от этого слова коробит, я его вообще никогда не употребляю. Последний раз я встречала такой конкретный совок в... Майкрософте. Вот для меня это ни фига не стразы и не понты. Для меня это, когда решения спускаются сверху, при этом внизу все дружно изображают одобрение, хотя оно далеко не всегда есть. Когда народ заставляют ходить строем, но это подается как воля народа (сотрудников, работников, не суть). Когда несогласие с начальством можно только шепотом в уголочке. Но при этом сплошь лозунги "каждое мнение важно", "каждый человек индивидуален" и прочее. Я сначала в Майкрософте повелась на это все, приняла за чистую монету. Ой потом проблемы разгребала. Только когда себе сделала установку "это совок", тогда стала понимать, что к чему. Мода в этом случае может быть любой, главное - не выделяться особенно. Если все вокруг в стразах и на каблуках - всем так надо. Если все вокруг в растянутых полартековых свитерах и вьетнамках (как в МС), то аналогично, большинство мимикрирует. В общем, для меня это бюрократия, маскирующаяся под демократию, и "вперед в светлое будущее", хотя в это светлое будущее никто особо не верит. И вот такой "совок" - он многим нравится, да. Стабильностью, в частности, тем, что за решения и последствия ты сам по себе вроде как не отвечаешь, если только не забрался реально высоко. И нравится не только в России, корпоративная культура во всем мире, по-моему, похоже построена. Но в Европе меньше совка, опять же ИМХО. Там как-то свобода выражения и толерантность сильнее, уж не знаю почему. Я лично совок не люблю, не сложно догадаться. Раз уже села писать, еще до кучи про сланцевый газ. Конспирология - великая наука, да. Я останусь при своей теории про жажду власти
Мурка: Леся2 пишет: Для меня это, когда решения спускаются сверху, при этом внизу все дружно изображают одобрение, хотя оно далеко не всегда есть. Когда народ заставляют ходить строем, но это подается как воля народа (сотрудников, работников, не суть). Когда несогласие с начальством можно только шепотом в уголочке. Но при этом сплошь лозунги "каждое мнение важно", "каждый человек индивидуален" и прочее. Вот абсолютно согласна. И тогда почему "совок"? Если это везде в той или иной степени. Предполагаю, что в в больших странах, типа России, Америки, Китая, это выражено больше, чем в малых, по понятным причинам. Думаю, что обществу в той или иной степени нужна какая-то общая идеология. И тут главное не перепутать с идеологией во главе власти. Если идеология во главе власти, то это, на мой взгляд абсолютное зло, даже если идея самая распрекрасная. Будь то христианство, именем Бога сжигающее всех неугодных на кострах, или коммунизм( а что плохого в самой идее) или фашизм. Т.е. нельзя допускать преследования за идею, мысли, позицию . Но безыдейная власть в большой стране не сможет справится с управлением. Все же нужен общий вектор. Но формировать его нужно не преследованиями и гонениями, а привлекательностью. Перечитываю. Сама счиитаю, что с этим можно спорить, но как уточнить пока не знаю, оставлю как есть
НоЧка: Для меня "совок" - это такая, знаете, столовка или пельменная, с покрашенными масляной зеленой краской или выложенными голубой битой плиткой стенами, где липкие столы и на них стулья перевернуты, в меню "суп-харчо" из риса и томатной пасты, и слипшиеся серые макароны, и несладкий жидкий компот. И в раздаточном окне с оцинкованным подоконником - хамоватая тетка в высоком колпаке, прицепленным к начесу невидимками. Такая, знаете, губки куриной жеппкой. Лозунги, демонстрации, символика. Ленин в мавзолее. Махровая бюрократия, круговая порука, всемогущий "блат". Многое уже далеко в прошлом, хрен найдешь такую пельменную. Ленин, правда, лежит))))
Аноним: НоЧка, ППКС. Скорее бы тельце убрали. Мок, сунь под кат ответы ниже пожалуйста, я не знаю, как это сделать. 1. Ниабижайся, ты хорошая имхо )))))) 2. Здесь права, не совсем правда. Полжизни в Москве, полжизни в Англии и сопредельных, по работе. Никогда, ни разу не было стыдно, что я русская. Никогда, ни разу ни в одной стране не сталкивалась с предубеждением по этому поводу. Поэтому выбешивает, когда в нынешней картинке русских выставляют агрессивными дебилами. А что, по-твоему, было делать, когда пошел этот балаган? Надеюсь, ты понимаешь, что просто большие государства переформатировали свои присутственные статусы, все остальное – болтология и эмоции. Но гибнут люди, и это уже неправильно. И еще более имхо неправильно, что вольно или невольно их к этому подталкивают. В том числе и фразами что участвуя в майдане – вы, мамо, воспитали хороших и правильных детей. По мне, с отмашкой бы дать мешалкой по жопи и учись-работай, формируй матблага, без тебя разберутся. Да, в этом случае я не сторонник активной гражданской позиции и считаю, что писдеть – не мешки ворочать. И так дел куча. 3. Лично к тебе я не обращалась. Но заипло уже, чесслово( это безадресно, если что). Русских теперь хают только вот не из каждого унитаза. Особенно в рунете. Хоть кампутер не включай. 4. Знаешь, моя бабушка 1907 года рождения, из глубинки, сильно верующая, я предполагаю, что бы она сказала. И лично я бы разделила её позицию. 5. Тупизм ситуации как раз в том, что так. 6. Не, ну понятно, что нам тут заняться нечем. См пункт 2 последний абзац и п 4. 7. Ссылки что ли наковырять? А надо? И не стоит имхо демонизировать русо туристо, по моему опыту сейчас 90% в шлепках сайгаками осматривают всяческие достопримечательности в разнообразных как центрах, так и оппах мира и бывшего СССР. 8. Про 90-е, я тя умоляю, сама с гуманитарным ВО и кандидатской юбки на продажу шила, на Веритасе. Это я помянула к тому, что сейчас СБ вопрос так не стоит. И это не добрый дядя так сделал, а сетаки мы сами. 9. Да, согласна, по разным причинам. Мне вообще ЖО подсказывает, что излишняя активность у женщин проистекает от так сказать незагруженности. 10. Не помню, и смотреть не стану, там некрасивая история насколько мне показалось получилась. 11. Ну да. 12. Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад (С) Мир спасет законопослушный обыватель. 13. Да, конечно, фигле есть на ночь сырых помидор. Не парься пожалуйста по поводу затраченного времени, некторые позиции надо проговаривать, пасиб тебе.
Груст: Аноним пишет: Скорее бы тельце убрали. это отдельная тема для обсуждения. имхо, лежит - есть не просит. а оттакую зарубку в памяти хорошо освежает, может каждому свою, да в правильном направлении. бережно надо с историей пшто, воизбежание. да вот хотя бы пока Ленин там лежит, меньше шансов што кого другого тудой пристроят, чтобы помнили значить. давайте уж уже на ранее положенном помнить будем. можт надо не вид Красной Площади изменить, а свое отношение к нему, и все наладится?
Аноним: Груст, спорно по-моему, поправь, если неправа. Ты же помнишь, откуда пошли кремлёвскостенковские захоронения, да? с уличных боёв во время октябрьской революции, казалось бы, что бы не - места много и место знаковое. С моей тз все же ушедшим наверное лучше лежать на кладбищах и вечная им память, что-то не понимаю смысла чтобы в центре огромного города хоронили или хранили тех, кто ушел много лет назад. В моих временных пенатах гости часто просят показать Вестминстерское аббатство - там захоронения прямо под полом, похоже на Архангельский собор в Кремле. Меня если честно ломает туда заходить... неуместно себя чуствую.....
Мурка: Аноним , а в Питере в петропавловской крепости в соборе усыпальницы царей наших, а в Киево-Печерской Лавре мощи святых, А в Таллине в храме покоятся останки Ивана Федоровича Крузенштерна человека и парохода и т.д и т.д. это ж по всему миру так.
Груст: Аноним а вот и не поправлю, ибо фигли )) Аноним пишет: помнишь, откуда пошли кремлёвскостенковские захоронения ключевое слово "помнишь", т.е. это уже история и мы наверное тут будем солидарны, что такое нвс забывать не следует? не понимаю смысла чтобы в центре огромного города хоронили или хранили тех, кто ушел много лет назад нууу...во-первых, если так уж докапываться (в прямом и переносном смысле), то чисто формально все существующие поселения с боле-мене солидной историей сейчас можно смело обзывать кладбищами. ну допустим, если измерять по количеству усопших на метр квадратный. во-вторых, есть допустим и Святые Мощи (ни в коем случае не стремлюсь уязвить верующих подобным сравнением либо еще чем-то), которые физически являются теми самыми останками, но несут в себе несоизмеримо более глубокий смысл. и миллионы считают за счастье и честь (вот тут правильное слово вылетело из галавы) "прикоснуться" к ним. даже для ярых агностиков - они минимум та же драгоценная история, или их тоже того, закапывать и подальше? скажем так, наступает момент когда первичный признак того или иного тела или явления заменяется более глобальным по сути смыслом и тогда он (первичный признак) на этом глобальном фоне уже не может участвовать в определении отношения к предмету. бял, переведите меня кто-нибудь!
Аноним: Мурка в Киеве в Лавре если мне не изменяет склероз мощи лежат очень отдельно и при всем желании там невозможно буквально ходить по головам. Питер - каюсь, не помню. На самом деле захоронений прямо "под полом" не так много, предполагаю, что не одинока в своем предубеждении. Байку рассказываю, быль - в том же аббатстве королева-бабушка еще до смерти обустроила место, сама видела - метра на полтора под полом и трогательные ситцевые занавесочки в цветочек. Что сейчас - не видела, ибо не была. Груст ну напрягает меня мумия в центре любимого города, некритично, но напрягает)))))))))) он же сам хотел на Волковом лежать, в Питере. ЗЫ - ну ты загнул ага
Paloma: Аноним А в Фигерасе, в музее Дали ты не была? Там прям по нему и ходят. А в Барселоне в Саграде? А в Соборе парижской богоматери? А в Риме? Мумии кардиналов, пап разных - прям там и лежат. В центре городов, можно сказать. Чем лучше-то? не то чтоб мне мумия Ленина дорога, но справедливости ради - во всем мире лежат. А города мертвых пресловутые?
Мурка: Аноним пишет: там невозможно буквально ходить по головам Ну в мавзолее ты же тоже по головам не ходишь. В лавре они в ниши замурованы, но так, что их можно видеть
Аноним: Палом, была, что в Фигейросе, что в Барселоне, и в Кадакесе и в замке унутрях. Но все же это Дали... затейник, что нам на него равняться. Давайте обсудим, пока Мока не пришла - нафига в центре города некрополь, в котором полстены - жертвы уличных боёв почти 100 лет назад. в Мск сделали специальное воинское кладбище - перенести и с почестями захоронить кто мешает? и мумию тоже успокоить, здание Мавзолея оставить для истории если надо. Другие мумии готова смотреть в Пушкинском)))))))))
Mock: Мока все давно прочитала и ругает себя последними словами за то, что ввязалась в диалог непонятно, о чем. Говорю искренне - ни в одном пункте не улавливаю логики, эмоциональное словословие и демагогия, при этом анонимно. У меня параллельно с форумом работа. Захожу сегодня на форум - тьфу, и здесь работать. А не хочу мешки ворочать, хочу п*ть. Дарю диалог всем желающим. Отвечу только на 1. это твоё имхо, и оно скорее всего изменится, что никак не исказит общую картину мира.
Шило: В продолжение к всеобщему пииии.....коллега сегодня в споре меня обозвала "бендеровкой", патамуша она вчера телик смотрела. А я свои рабочие позиции отстаиваю достаточно жестко. Охохонюшке...насколько внутри черепов некоторых людей легко преобразуемое вещество.
Аноним: Мок, так тоже можно, спасибо. Насчет диалог дарить - ну всё ж это слегка не в твоей компетенции, он просто вежливо закрыт.
Mock: Аноним слушай, ну вот ты здесь в чадре еще будешь правила устанавливать. Беседа велась открыта, я "дарю диалог" - предлагаю желающим, если такие найдутся, продолжить или дать собственные ответы: http://tetki.unoforum.ru/?1-0-0-00000319-000-80-0#030 Я-то схожу с дистанции по причине устатку и неспособности осознать глубину некоторых очень гуманитарных высказываний. Более того, и ты можешь сойти, но присутствующие, подчеркиваю, при желании, могут взять любую мысль и развить, опровергнуть, подтвердить. Ничего нового - так живут все форумы. Мурка пишет: А чей-то Обама в маке? Ну с народом общается на камеры, все президенты так делают. Это не так важно, там сам диалог! )) Длинный вопрос и короткий ответ Обамы: "это не твой папа" )))) А тем временем риторика по-сте-пен-но меняется, что не может не внушать. США втягивают мир в "войну" с Россией из-за Украины, говорится в заметке The Guardian. ... полагает автор заметки, Украину превратили в "развлекательный парк ЦРУ". Вице-канцлер Германии: мы так ошиблись с Украиной В начале марта бывший канцлер ФРГ Герхард Шрёдер заявлял о том, что политика Евросоюза в отношении Украины изначально была неправильной. По мнению Шрёдера, Еврокомиссия совершила «ошибку в самом начале», когда предложила заключить Украине соглашение об ассоциации с «лозунгом «или-или». Независимые наблюдатели из РФ не признали донецкий опрос О том, что украинская сторона в противостоянии с ополченцами использовала вертолеты с символикой ООН, ранее сообщил LifeNews.
Зёбра: Mock в который раз поражена твоим терпением))) Мне, чессказать, даже читать крайние две страницы было напряжно. Есть что сказать Анониму, но хотелось бы в глаза. аноним знаком с форумом, однако открывать личико чота стесняется. Аноним пишет: Насчет диалог дарить - ну всё ж это слегка не в твоей компетенции ну и переписывались бы уж тогда с Мокой в личке.
frau xexe: Шило о, мы ещё в том месяце на рыбалке были, мужики как водится с соседями познакомились, так узнав, что пелот украинец первый вопрос ''надеюсь не бандеровец?'' Пелот сказал, что бандеровец ещё какой, аж рождён во львове. И люди реально подвисли. Какого хрена спрашивать, если не готов к возможному ответу???
Леся2: Дайте в сторону немного историю расскажу. Я хожу в ЖЖ феминисток читать, очень захватывающее занятие, честно. Вот например, выложила одна девушка у себя в ЖЖ фотку себя самой с плакатом. Плакат раскрашен в российский триколор и на нем большими буквами написано "Прости нас, Украина". Ожидаемо, в комментариях кто-то поддержал, кто ругнул, а потом пришла матерая феминистка. Говорит, плохой плакат и ты все неправильно делаешь. Ты идентифицируешь себя с патриархальной силой ака Россия и за их действия извиняешься перед другой патриархальной силой ака Украина. А ты не патриархальная сила, ты женщина, ты только за права женщин должна бороться. А там мужики между собой дерутся, их надо всех скопом осудить и ни с кем из них себя не идентифицировать. Девушка сказала "О, великая мать, спасибо за просвещение" Вот я до сих пор под впечатлением. Хотела спросить, куда в этом случае приткнуть Тимошенко, но не стала. Сказали бы, наверное, что она страшная мизогиня, а это тоже самое, что мужик.
Груст: Леся2 пишет: матерая феминистка да, да, ареопаг, мативо. хм, а тут получается вполне себе ДНР своего рода чтоле? о, сколько аналогий чудных ... воскликнул было как и встарь, прорвалсо через буков трудных, устал, забил, закрыл букварь
Шапокляк: Днем читала тему с тел, сильно удивлена в какую сторону она ушла А что вам Ленин-то помешал? Ну лежит себе и лежит в мавзолее, уже практически как музейный экспонат. Ну похоронят его, мавзолей сносить чтоли? А откуда президент будет на парад смотреть? Если не сносить - что там размещаться будет? А какже караул?????? Такие мальчики, а как проходит смена караула! Это же что-то!!! Пора уже съездить посмотреть а то того гляди закопают.
мухобойка: Леся2 А я согласна с первой частью выступления матерой феминистки - с какого перепуга нематерая феминистка, не кем ни на что не уполномоченная выражает мнение (неважно какое: верное или неверное) от имени государства? А еще непонятно, почему Аноним решил быть анонимом?
Аноним: Мухобойка, Аноним решил быть анонимом, чтобы потом при случае свободно мимимикать в прочих темах про еду или шмотки например.
Mann: феминистки - они такие. Им хоть весь мир перережь, их ничто кроме их самих волновать не будет
Paloma: Аноним а так-то кто-то может запретить мимимикать? я, например, хочу свое мнение говорю, хочу мимимикаю. кто тебе мешает? будь выше условностей :) а Дали - ну он-то тока в Фигейросе, эпатаж и все такое. И то это тока к слову, что мы ему по голове ходим там. А остальные папы-кардиналы-всякие великие люди? Лежат себе, ничо. что твой Ленин. Mann никогда не думала, знаешь, один раз столкнулась случайно с феминисткой. я в разговоре упомянула о различной физиологии мужчин и женщин, в смысле мозга, не тела. ну там речь шла о вождении как раз. и я имела неосторожность сказать, что таки-да, физиология разная, есть гендерные отличия и особенности. Не хуже, не лучше - ну просто мы разные. мамачке. я такого количества брызжущей слюны давно не видела :) ушла тихо в сторону, че мне ей доказывать? пусть живет в своем мире. она имела ввиду, что никаких отличий нет между М и Ж. Никаких ваще. А кто говорит, что есть - тот дурак ваще, недалекий человек, который верит дутым авторитетам :) ну какой-то такой бред.
Мурка: Mock , посмотрела-таки видео с профессором ( http://www.youtube.com/watch?v=eUq7Sds_9bI). Итак профессор предлагает два выхода : могу копать, могу не копать. т.е. 1. Не смотреть т.в., читать анализируя, обдумывая, пытаясь приблизится насколько возможно к реальной картине мира ( процесс трудоемкий, неблагодарный и на любителя) 2. Расслбиться, принять не задумываясь точку зрения большинства, точнее не большинства, а условного большинства, т.е. якобы большинства, как это будет казаться из просмотра тв. Второе , получается, по всем статьям выгоднее: ты получаешь сразу все ответы на вопросы, не тратишь время, нервы, силы, чтобы что-то проанализировать, проверить, оспорить, ощущаешь себя в большинстве и от этого ощущаешь себя психологически в сильной позиции. Мир при этом не меняется. Мир таков, каким мы его видим. Прав был тот украинский мальчик, сказав, что надо искать не подтверждение своей точки зрения, а ее опровержение.
Mock: в общем. Плохо работают доктора психиаторы, по воле гуляет масса необследованного населения ---------- А у нас народ оттачивает остроумие на новости с заголовком "Выходные будут жаркими: тепло придет из России": - Нам чуждо всё Российское:) - Надо срочно остановить тепло! Нам из России ничего не надо ))) - Нацики прячтесь Россия наступает - Очередная провокация Путина. Хочет уничтожить наш урожай. - Все этому Путину неймется! Надо ввести санкции против российского ветра - почему правительство молчит что тепло России накроет Латвию!? - Да, тут Америка обещала подвозить тепло. Дешевле и патриотичней:) - Вот гады , хотят от их газа отказаться , так они теплом начали давить - Это пророссийское тепло нам чуждо. Оно не содержит в себе европейских ценностей. Лучше уж мы будем демократично мёрзнуть. - Срочно по этому вопросу создать комиссию!!! - слава пророссийскому теплу!!! - к информационной войне добавилась и климатическая - теперь тепло насылают, чтоб мозги уж совсем расплавились. - а если шаши синоптики ошибутся...то опять агенты Путина! - В срочном порядке нужно создать проэкт огромных вентиляторов на границе, что бы отгонять облака и тепло. - очередной талантливый пиар-ход Путина. Нам Россия посылает тепло, чтобы мы расслабились, решили, что нам не нужен российский газ, чтоб мы от него отказались, а Путин обидится и нас оккупирует. - Протест в ООН, что поздно тепло дали... - Тепло придет из РОССИИ,а это очень плохо и опасно, но мы не боимся нас охраняет НАТО. - не пускать ! - Пора всем уже понять, что всё хорошее и не только тепло, идёт из России !!! - тепло? из России? Перед выборами в Европарламент? Это происки Кремля - расслабленные от жары люди поедут на свои фазенды и сорвут выборы!!! Почему Дзинтарс молчит? И для чего здесь американские солдаты они, что, не могут встать стеной и не пустить жару???? - название статьи не способствует стабилизации общества - это пропаганда, из-за океана тепло дешевле - Предлогаю разогнать тепло самолётами нато; А то дядя Сэм разозлится! - un krievi lepni pie krūtīm sit (и русские гордо выпятили грудь) - наши политики не примут от России ничего ! ))))
Леся2: Как у нас тема пошла - и феминистки, и мавзолеи. Вах Я как бы феминистка. Ну что б до кучи уж. Атеистка, феминистка... Но феминизм иногда ведет себя как религия - там есть вменяемые люди, есть просто больные на голову. Я феминистка-агностик. В целом в правильность идеи верю, но конкретные борцы за эту идею меня иногда приводят в ступор. Поэтому матерые феминистки меня вообще за феминистку бы не сочли, но я от них шифруюсь на всякий случай, побаиваюсь. Paloma пишет: ну там речь шла о вождении как раз. А о вождении чего шла речь? Автомобиля просто? Вообще бы отдельную тему надо про феминизм. Но уж очень хотелось поделиться наблюдением.
Mock: Что? О вождении? Я прочитала "о вожделении" К чему бы это после полуночи? И так некстати ночь - очень всё интересно - и Ленин, и феминизм, и коммунизм, и атеизм. Может все же кто-то поделит на темки? Напомните мне, когда проснусь )) - я хотела куда-то (куда?) запостить сегодняшнее от Джона Шемякина, называется "Из ветхого завета", здесь https://www.facebook.com/john.shemyakin Тсссс, но мне кажется, комментирующие (на текущую минуту, завтра будет больше) ничего не поняли.
Аноним: По поводу вождения. Там мулька есть - различное восприятие. Мужчины как бы считывают пространство, типа сканируют. У них в мозгах рисуется картинка три-де, сигнал моментальный, поэтому гораздо меньше мелких недочетов, но больше серьезных аварий. У женщин - логическое восприятие, картинки как таковой нет, сигнал идет после осмысления пункта А до пункта B, в итоге мелкие косяки но меньше серьезных аварий.
Кукла Чакки: Леся, пости тему про феминизм. я их тоже иногда почитываю) забавна подача иногда очень правильных вещей, что эти вещи нивелирует.
Леся2: А завела http://tetki.unoforum.ru/?1-0-0-00000321-000-0-0 Про феминизм давайте там.
Норе: Mock эээээ! Мы так не договаривались, Ивропа, а ну бери половину нашего Уральского лета (миня 17 градусов в мае вполне устроят) Это надо жы, еще какие-то две недели назад снех лежал Сорри, что не о бородатых феминистках, мозги плавятся +34, я щас только о квасе могу пофилософствовать))
Paloma: Норе пишет: мозги плавятся +34 скока-скока??? от везет же людям. у нас лично тока-тока потеплело до +16... можно мы тоже будем ивропой и возьмем у вас хоть немножко градусов, а? :)
Норе: Paloma да пожалуйста, подставляй кулек))) градусов 5-7 хватит? Еще 5-7 Сибири оставим, у них вроде тоже колотун седьни видела обгоревшую плечами тетю. Погода экстремистская одно слово, ваще подозреваю у нее маниакально-депрессивный синдром, ни фига полумер не ведает
Рыбачка Соня: Норе Ты градусами-то огульно не раскидывайся! Жар костей не ломит! Я так щаслева, што тепло *сказала, сидя под кондиционером в кабинете*
Dinasaur: а у нас комфортные +25, и соооолнышко, и приятный ветерок :)
НоЧка: А у нас дождь со снегом и всего 8 градусов(( грязища и мерзопакость((( сидим все в соплях, отопление отключили, довязываю пятый носок
Mann: +9 и дожди третью неделю подряд. Гребаная Рейнляндия
Mock: Нет, ну миленькая девушка ведь, согласитесь Но сначала хочется процитировато Гавану, ага, нашу с сзг, только что на фб Из переписки: -Я перестал верить в деда Мороза в шесть лет, и сейчас не верю -Некоторые люди с возрастом умнее не становятся -Это да, но я то перед ними в чём виноват? Человеку с быстрыми мозгами можно простить почти все - нахальство, самомнение, амбициозность, и противоположную политическую позицию. А так же конформизм, деструктивизм, коммунизм и анархические идеалы. Потому что беседа с таким человеком - роскошь, которую все труднее себе позволить. Он все понимает с полуслова, он не переспрашивает и не делает круглые глаза. Он не отвечает какой-нибудь глупостью и не заводит разговор в тупик. Ему достаточно пары слов, намека, устойчивой фразы - чтобы понять, о чем речь и ответить в масть. Он человек-информация. Ему не надо объяснять очевидные вещи, и разжевывать свою позицию. Его сложно переспорить, потому что у него столько же аргументов в кармане, сколько и у тебя. И ни один аргумент не битый. В его речи торжествует логика и законченные умозаключения. Его суть - соображать быстро. Какая прелесть эти умные люди! Я скучаю по вам. (Вот блин, а ведь просто хотела написать, что все вокруг тупые :)) Новости нашего посёлка: Сейм [Парламент Латвии] сегодня в окончательном чтении утвердил поправки к Уголовному закону, которые предусматривают уголовную ответственность за публичное отрицание, оправдание, прославление или грубую тривиализацию оккупации Латвии СССР [-ом] Ну там все сложно перед самой войной было, вступили (ну как вступили - Германия с Россией перед войной делили часть Европы, как в "ножички" играли, тот самый пакт Молотова-Рибентроппа, немцы пришли, выступили, немцы ушли, опять вступили, после войны были депортации «интеллигенции, духовенства, бывших политических деятелей, офицеров, зажиточных крестьян, бывших полицейских, жандармов, помещиков, фабрикантов, крупных чиновников бывшего государственного аппарата», несколькими "траншами", десятки тысяч, это очень много для двухмиллионной страны. То же в Литве и Эстонии. Хотя и немцы покрошили, евреев уничтожали жестоко, Саласпилс вон... Одни говорят - оккупация, другие - освобождение. Но если я вдруг здесь (публично же, че) засомневаюсь в том, что с 45 по 91 год была оккупация Латвии и геноцид латышей - это вот всё, что вы знаете - электрички, рафики, вэф, взбитые сливки, санатории в Юрмале, всё, что исчезло сейчас - сушите сухари мне в тюрму. А я могу. Тссс. Нечаянно, оговориться могу ))) впрочем, спустя год Да и вообще, очень все запутано и непросто. Вот о Латвии больше сейчас всего знают из-за ежегодного марша легионеров в марте. Возмущаются, как так - а Нюренберг? И почему же ЕС не применит своих жестких санкций? Германия покаялась, а эти ходют и ходют. Ведь СС же, - говорят по телеку. И форма немецкая. Но по телеку-то вам не показывают, что об этом говорят сами легионеры. Там черт ногу сломит, разобраться в этом. И все очень напоминает сегодняшнюю ситуацию с Украиной. ТТТ, верю. что такой прям войны не будет Вот историйка, кому не лень http://oper-1974.livejournal.com/238346.html?thread=11159306 Закончить свой ночной бенефис хотелось бы просто песенкой
Зёбра: Mann пишет: +9 и дожди третью неделю подряд. Гребаная Рейнляндия Пусть лучше сейчас так, но чтоб осенью солнышко и летнее тепло было. Мне так выгоднее Извини
Леся2: Mock Гавана молодец, да. Вот это манера всех на всех обижаться по любому поводу... Эх. И сами такими же становимся, обидчивыми, в итоге. У меня когда-то тетки были отдушиной от поликорректности на работе. Где те времена, а?.. Про Латвию почитала. Интересно. Но таки, почему бы просто день памяти войны не устроить, например. И пусть там все со всех сторон участвуют, мирятся, историями делятся. Почему именно легионеров? Сейм [Парламент Латвии] сегодня в окончательном чтении утвердил поправки к Уголовному закону, которые предусматривают уголовную ответственность за публичное отрицание, оправдание, прославление или грубую тривиализацию оккупации Латвии СССР [-ом] Ну это ахтунг. Я думаю, что оправдывают тем, что чего это России можно такие законы принимать, а нам нельзя (хотя в России вроде еще не приняли). Но если честно, никому нельзя. Хотя даже так строго сказать тоже нельзя. Потому что начал вообще Израиль. На Википедии можно почитать. Но Израиль боролся с конкретной конспирологической теорией, что мол евреи весь Холокост придумали, чтоб мир обдурить (и как принято, сами себя в больших количествах поубивали, лишь бы подставить бедных фашистов). И понятно, что они там обжегшись на молоке дуют на воду, но прецедент создали... В общем, ящик Пандоры открыт, уголовные наказания за исторические исследования уже в куче стран. А вообще я все больше и больше жалею, что нет нормально работающей организации типа ООН. Потому что вот такого типа законы должна бы она ратифицировать (а лучше НЕ ратифицировать). И еще чтоб в этой организации было прописано когда и при каких условиях область может отделиться от страны и стать независимой или присоединиться к другой. Потому что территориальная целостность нынче все меньше в цене. Каталония хочет отделиться от Испании - ей не дают. И России нету, чтоб помочь А вот Шотландия с Великобританией как-то договорились. Кипр расколотый пополам уже сколько лет живет. Ну, есть же законодательство по поводу разводов - кто что кому должен, в случае развода, он по желанию сторон может быть, а может быть по решению суда и прочее. Хорошо бы иметь такое для стран. И чтоб реально независимые судьи при этом всем. Мечты, вот.
мухобойка: Аноним Ну, тетки, если на форуме уже боязно стало открыто высказывать свое мнение, ибо другие могут обидеться.... Надо тогда менять вывеску на форум Самых Настоящих Пугливых Фиалок Хотя, может, и давно ее надо уже поменять.
Груст: Mock пишет: Новости нашего посёлка: кхм. че-то я очкую, Славик(с) у меня Грустыч с полпинка маршала Победы назовет и кого и за что этот маршал мочил, значить. без мата, но и без политкорректных купюр. может лучше вы к нам, а? Леся2 пишет: И сами такими же становимся, обидчивыми, в итоге. а пшто привыкли што только в чужом глазе соломенок стога нескиродованные. кто всегда помнит за бревно в своем глазу, того практически нереально обидеть словом. имхо канешн мухобойка можт его ваще заколотить и забором обнести? хотя серавно ж найдуцца активисты и ЙУХами весь забор изрисуют а один рас стопудово будет написано "здесь был Груст"
Аська: Тети, а кто тут из Краматорска был? Что там происходит? чета передают прям война война активная
Paloma: мухобойка да не обобщай. пугается один аноним, как видишь. че, из-за него переименовывать? и то куда-то пропал уже
frau xexe: Аська пипа
Зёбра: Смотрю Соловьева-Жириновского. Это из серии ссать и плакать. Пардон. Прям жалко даже. Ну умный же чел,в такого Петрущку нарядился, жаль-жаль. почти со всем,им сказанным, согласная.
Мурка: Зёбра Кого жаль -то? Соловьева или Жирика?
Зёбра: Мурка ну Жирика же. Мозгов то бог отсыпал щедро. А приходится в роли юродивого, паяца, петрушки уже сколько лет жить Мыслит правильно. Ну в мою сторону я имею в виду.
Мурка: Зёбра пишет: приходится в роли юродивого, паяца, петрушки уже сколько лет жить Приходится?
Mann: Зёбра пишет: приходится в роли юродивого, паяца, петрушки уже сколько лет жить К Диогену однажды пришел его друг детства, ныне придворный поэт, и сказал - Не тем ты занимался, дружище: если б ты научился льстить царю, тебе не пришлось бы сейчас есть бобовую похлебку - А если б ты научился есть бобовую похлебку, тебе не пришлось бы льстить царю *** Думаю, он сам себе эту роль выбрал, благо талант позволяет
Зёбра: Мурка Mann пишет: Думаю, он сам себе эту роль выбрал, благо талант позволяет добавлю: и в политике хочется подольше оставаться. Как говорится - хоть тушкой, хоть чучелкой...
Шапокляк: Зёбра пишет: и в политике хочется подольше оставаться я уверена что он там пожизненно. Нуче, молодец.
Пипа Суринамская я: Аська-из Краматорска я. Прям войны-войны пока нет, постреливают, (в районе аэродрома), люди с автоматами продолжают грабить, на блокпостах отбирают наркозные препараты (очевидцы говорят, что там много нариков), поэтому их перестали заказывать. С понедельника, если ничего не изменится оперировать будет не как. Молюсь, что б никому не понадобилось.
Леся2: Пипа Суринамская я Слушай, а как вы там живете вообще? Работает кто-нибудь хоть? Вода, еда? Магазины-больницы? Уже ведь сколько, месяца три как дурдом, как народ держится?
НоЧка: Пипа Суринамская я Ты хирург? Почему никак? С чем проблемы? В город вообще реально попасть-уехать или закрыто?
Пипа Суринамская я : Наркоз не заказывают, так как эти препараты отбирают на блокпостах. Оперировать без наркоза никак. разве что под местным. Хирург лучшая подруга, поэтому я в курсе.
TAU: Тётки, всем привет. Сомневалась, стоит ли постить сюда, личная переписка, так сказать. Не знаю, многие ли помнят nastenov`а, Фридриха должна помнить, Леся, Frog... "Сырки" теперь уже не с нами, а остальные из здесь присутствующих в ХС прошлых времен почти не тусовались, так что многим этот ник ничего не скажет. nastenov в те времена жил в Киеве, сейчас вернулся в Донецк. Вот что пишет,из вчерашнего письма: в самое пекло меня не угораздило, я приехал сюда сознательно, во первых это моя родина, во вторых у меня на генетическом уровне ненависть к фашизму, в третьих кто если не я? пацаны зелёные? а я просто гордо пройдусь звякая советской медалькой типа - "я своё отвоевал"? мне эти суки ещё лично за Одессу ответят, на нашу подготовку СССР кучу денег и времени тратил, пора отплатить за заботу про новости ваши каналы в принципе не искажают, а просто не всё договаривают и стараются неблагоприятные новости задерживать пока мы не исправим ситуацию, потом пускают в эфир плохую новость и следом хорошую о поправке ситуации, в принципе правильно, тут основной смысл даже не в вашем информировании, а нашего "мирного населения" они же укроп тв вообще не смотрят, те такое выдают, что наши ополченцы иногда просят и им такой травы завезти)) что у нас точно плохо так это медикаменты, нет инсулина нет препаратов для онкобольных, укропы полностью поставки закрыли от вас из россии гуманитарку не пустили погранцы, днепропетровские интернет аптеки продают и доставляют не смотря на ситуацию, но цены просто из разряда ленинградской блокады за пайку хлеба, диабетчики спиртом спасаются, женщинам детям сложнее, а про онкобольных молчу, там и так цены догадываешься, а теперь и всё равно хрен им, а не донбасс, ростовчане придумали как передавать препараты и деньги в донецк, укропы же запретили въезд мужчинам призывного возраста так из приграничья женщины "типа к родне ходят" а чё туда сюда в сумочке лекарства ну ты поняла, вообчем все в вашу помощь и поддержку верят пока мы не сами продержимся и не только продержимся, а и кое что вспомним в киеве когда до него доберёмся)
НоЧка: TAU это пи*дец, скажу я вам((( Пипа, а как с продуктами, с электричеством, с водой?
TAU: НоЧка это гражданская война, НоЧь. Вот что страшно. Если бы здесь сейчас объявилась кулебяка, акценты были бы расставлены с точностью до наоборот. Я сейчас не про лекарства, если что. И что самое ужасное, ни правых нет, ни виноватых. Среди обычного населения, я имею в виду.
Аська: Пипа Суринамская я Пипа, спасибо что ответила. Присоединяюсь к вопросу Леси и Ночки - как народ вообще живет? Работа работается или все закрыто и все ушли на фронт или сидят по домам? Как с пенсиями и зарплатами, про больницы боль менее понятно, жопа((((( И еще меня все время волнует вопрос - у нас в новостях все время про Славянск вещают..Там че - самые идейные? Или это крайний город в ДНР? Пчиму именно там самая война то? И еще раз повторюсь - если мы хоть чем то можем помочь лично вот твоей семье и есть какие то пути, то не стесняйся пожалуйста. Мы очень переживаем за всех вас там. TAU спасибо тебе, я его помню. Как же это все ужасно то, оспади..Когда же оно закончится то? Когда лигархи договорятся?
Леся2: TAU пишет: это гражданская война, НоЧь. Вот что страшно. Если бы здесь сейчас объявилась кулебяка, акценты были бы расставлены с точностью до наоборот. Я сейчас не про лекарства, если что. И что самое ужасное, ни правых нет, ни виноватых. Среди обычного населения, я имею в виду. Угу. Прям даже хотелось бы, чтоб хоть одна сторона была права. Чтоб там правда в Украине фашисты, а в России все в белом и население юго-востока в едином порыве... Или наоборот, чтоб это была агрессия, а все против захватчиков... Но там уже все в клубок закрутилось - жесть. Погибшие на Майдане, погибшие в Одессе, в Краматорске-Славянске уже вообще непонятно, что и кто. И "не забудем, не простим" начинается вовсю, а это так просто не проходит.
Mann: Леся2 пишет: Прям даже хотелось бы, чтоб хоть одна сторона была прав дык вот и грю: с прошлой гражданской 100 лет прошло а до сих пор неизвестно кто там был прав а кто виноват и за кого бы стоило идти если б тогда родился я вот только могу сказать, что неонацистов там с обеих сторон изрядно. А уж фашистов среди сочувствующих, таких что сами не понимают что то что они несут и есть нацизм - счет на десятки миллионов пошел Если б они еще только друг в друга в каком-нибудь укромном уголочке стреляли я б может и не волновался
Пипа Суринамская я: Для меня та цитата, которую привела Тау - это я даже не знаю, что. Получается, что именно из-за таких моя подруга не поможет своим пациентам. Она онколог, я не представляю, как будут люди, которые уже на симптоматическом лечении (т.е. умирают и получают сильные обезболивающие)??? Какой "хрен им, а не Донбасс", а кому мы нужны? Тем дядям, которые ворвались в четверг в паспортный стол с автоматами и разогнав людей требовали укр. паспорта? Им, которые пришли на прошлой неделе в налоговую, и требовали, чтоб "налоги все перечисляли на их счета"? Тем, которые разгромили и сожгли пенсионный фонд в Славянске, и поставили под большой вопрос выплату пенсий? Тем, которые ограбили менял рыночных среди бела дня? Это этих людей человек поддерживает????? Тех, которые отобрали машины уже у нескольких дальних знакомых???? Или это именно они были "фашисты", поэтому у них можно было машины отнимать? А Нац банк тоже видимо пенсии у нас токо фашистам выплачивает, и фашистским детям пособия, поэтому можно забирать эти деньги "на нужды ДНР"? Очень хочется сказать - будь он и подобные ему прокляты, до седьмого колена, но я сдержусь - Бог ему судья, и пусть каждый получит по делам его. Этим людям не нужен Донбасс - им нужны деньги, да побольше. И уж инсулиновые больные им не нужны тем более У нас пока заводы работают. зарплату платят, но как я уже писала - российские партнеры не платят авансов даже по заключенным договорам, т.к. таково указание сверху. Школы/д.сады вроде работают, но не каждый день люди рискуют туда отводить детей. В основном - сидят по домам. Поликлиники/больницы работают, про операции я писала. Лекарства стали дороже из-за курса валют+ввели НДС, которого не было раньше. Продукты есть, так как магазины в основной своей массе работают. Соц выплаты пока идут, но никто не знает - дойдут ли они в следующем месяце. Вода/свет/газ есть. Пока даже жеки работают. Уехать из города можно - но некуда. Все упирается в работу мужа, так как ему 3 рта кормить+его родители. Почему основная зараза укоренилась в Славянске я не знаю. Не представляю даже. Сегодня проснулась в 4:20 от выстрелов чего-то тяжелого. Вроде в районе Славянска. И еще - я не считаю это гражданской войной. Я не отождествляю себя с людьми, у которых автоматы. Те, которые себя считают патриотами - без разницы чего - Донбасса, или Украины, им главное, что бы людям, живущим на этой территории было хорошо, а не что б другим было плохо. А вот таким, как из цитаты - им самое главное, что б "фашисткой хунте" стало плохо, а не что б мне и моим соседям было хорошо. И они воюют в основном не с хунтой - а со мной, моей мамой, моими детьми. Это не патриоты, это запроданцы.
Шапокляк: Пипа Суринамская я ты пиши пожалуйста про вашу обстановку. Мы очень волнуемся и нам важно знать.
НоЧка: Пипа Суринамская я Оспаде. Пипа! Объясни мне, недалекой, кто и с кем воюет и кто там есть кто. Ополченцы, т.наз. "патриоты ДНР" и "сторонники федерализации" - это они врываются с автоматами и требуют налоги на свой счет? А где нац.гвардия и как себя ведут они? А кого нам показывают в СМИ, когда мы видим ТОЛПЫ людей, состоящие из женщин, стариков, молодежи, с плакатами "Россия, забери нас домой!", "Хунта, геть!", "Ура Донецкой Республике" и прочее? Кто все эти люди??? ЛИЧНО ты видела российских солдат именно в форме рос.войск? Технику? Офицеров? Кто лидер этого шабаша? Ходила ли ты ЛИЧНО на референдум и насколько он "прозрачен" и правдоподобен? Пожалуйста, ответь мне((
Аська: Лидер Донбаса павел Губарев недавно как то обмолвился по ТВ, что еще в феврале он нашел общие точки соприкосновения с проплаченными Ахметовым людьми. Кто такой Ринат Ахметов думаю счас все уже знают. Металловый лигарх. Вот обьединились они - идейные Донбаса, те кто против киевской власти (хунты как они ее называют, что в моем понятии недалеко от истины ибо нех делить власть с националистами правосеками, ну а с др стороны им деваться некуда было ибо в армии далеко не каждый пойдет стрелять в свой же народ, включая мирное население, кто ж их интересы еще отстаивать с оружием в руках будет???) и люди от Ахметова, подозреваю что как раз их то Пипа и имела в виду). У знакомый няня из Краматорска, та каждый день звонит туда сестре, сестра ее - тетка боевая уже на пенсии, но огонь. На баррикадах. Аэропорт еще когда народ отстаивал в первые дни, она там была. То есть обычные люди которые по своей воле учавствуют в событиях все ж присутствуют. Значит есть у них какие то мотивы кроме тех что у проплаченных казачков. Карочи там сплошной кишмиш с обоих сторон - идейные и проплаченные. А то что вылезает всякое отребье которое грабит в такое смутное время, это говорила Палома еще в самые первые споры о правых и неправых и что страдать будут в первую очередь обычные люди, которые не смогут вовремя получать пенсию и пособия и врачебную помощь это тоже было ясно с первых дней((((((( Вот я и чую что бойня прекратится когда лигархи договорятся между собой и америкой Главное чтоб на тот момент еще остался хот какой нить генофонд на Украине, на развод так сказать, а то потери с обоих сторон каждый день, чьи то дети мужья отцы, грустно товарисчи(((((
кулебяка: Пипа, я не могу тебе отправить письмо в личку- ты не зареганой пишешь. Найди меня хоть на ФБ. Я дам свой телефон. У нас в городе спокойно, и есть у меня пустая двушка с мебелью. Если нужно- поможем выехать тебе с семьей. Вывезем. Перекантуешься у меня, сколько нужно. Может хоть родителей мужа с детьми оттуда вывезти? Подумай. Мне это совсем не в тягость и не напряжет никак. в этой квартире 2 месяца жили наши знакомые из Крыма, пока искали тут жилье и работу, так что мы готовы принять семью, чай не впервой ((((
Пипа Суринамская я: НоЧка пишет: Ополченцы, т.наз. "патриоты ДНР" и "сторонники федерализации" - это они врываются с автоматами и требуют налоги на свой счет да, им же надо денег на "нужды революции" НоЧка пишет: А где нац.гвардия и как себя ведут они? Лично я их не видела. Видела знакомая - вели себя прилично. Обстреливали блокпосты, были жертвы. Сейчас обстреливают Славянск - но толку нет - запуганные мирные жители, ДНР на месте. НоЧка пишет: А кого нам показывают в СМИ, когда мы видим ТОЛПЫ людей, состоящие из женщин, стариков, молодежи, с плакатами "Россия, забери нас домой!", "Хунта, геть!", "Ура Донецкой Республике" и прочее? Кто все эти люди??? Я знаНоЧка пишет: ЛИЧНО ты видела российских солдат именно в форме рос.войск? Технику? Офицеров? ю, что на площади нашей, где основная баррикада - есть поддерживающие. На местном форуме, пока его не закрыли после угроз ДНР-вцев один парень писал, что как только есть инфа, что в городе армия - за несколькими тетками из соседнего дома приезжает такси, а потом он видит их на видео, где они раз за разом кидаются под БТР-рыНоЧка пишет: ЛИЧНО ты видела российских солдат именно в форме рос.войск? Технику? Офицеров? Было бы странно, если б они ходили и размахивали паспортам, согласись? Про "всем отойти за поребрик" я писала, что люди, захватившие милицию потом сами признавались, что они из России - тоже. Согласна, что сказать можно многое. Но в нашей стране столько хорошо тренированных на захват зданий, и прочие операции людей не найдешь. В оружии не разбираюсь. Никуда не хожу особо по причине того, что я корм. Лично из окна видела людей в камуфляже, в брониках, с закрытыми лицами. Флаг на машине был прикреплен российский, машина была без номеров. Еще один такой был с автоматом. НоЧка пишет: Кто лидер этого шабаша? Общего лидера нет, кажется, вон в Горловке показывали - подрались "лидеры" на кулаках выясняли, хто из них лидерее НоЧка пишет: Ходила ли ты ЛИЧНО на референдум и насколько он "прозрачен" и правдоподобен? Я не ходила. И знаю массу, кто не ходил тоже. Подделать голос на бюлетене, напечанном ев принтере ничего не стоит. У устроителей референдума не было списка избирателей, поэтому подсчитать явку они не могли никак.
Mann: Пипа Суринамская я пишет: У устроителей референдума не было списка избирателей, поэтому подсчитать явку они не могли никак. ой я вас умоляю, кка будто не те же самые тетки всегда на всех выборах сидят
НоЧка: Пипа Суринамская Спасибо, что ответила, систра. Переживаю за всех, кто попал в этот замес, независимо от религии и политических предпочтений. Ясно одно - *оппа у вас полная. Держитесь там.
Пипа Суринамская я: Маnn, не, у нас крайние выборы были года два назад, и потом-тетки то списки не составляют, даже не проверяют. В списках все сильно меняется- я как-то в комиссии сидела, в курсе. И еще-праздновать победу они начали (у нас в городе) , уже часов в 8 вечера-хотя говорили, что до 8 будут участки работать. А пересчитать голоса, особенно при такой явке, которая была заявлена-не одного часа дело. А, еще-бабка из соседнего дома агитировала мужа моего идти голосовать, оставив детвору на бабу, взяв ее паспорт с собой-там никто, сказала, против не будет, что б вы за нее проголосовали.
Mann: Пипа Суринамская я пишет: А, еще-бабка из соседнего дома агитировала мужа моего идти голосовать, оставив детвору на бабу, взяв ее паспорт с собой-там никто, сказала, против не будет, что б вы за нее проголосовали ни одной минуты не удивлен вообще Хотя с другой стороны то что при таких вольностях не нашлось значительного количества тех кто хотел бы оставить все как было - о многом говорит
НоЧка: Mann Ну какой дурак будет связываться с вооруженными агитаторами "за", особенно если они хорошо организованы и, пусть и частично, проплачены.
Рыбачка Соня: А очереди-то, многотысячные очереди на референдум, людское море просто - это что, постановочные кадры??? Всех под дулами автоматов согнали??? Вчера с маникюршей своей разговаривала пока маникюр-педикюр делала, у ней мама в Красном Лимане, рядом со Славянском, и других родственников много. Говорит, все родные, знакомые, соседи ходили на референдум, на выборы сто лет не ходили, а туда в очередь стояли. У мамы, говорит, пенсия 1000 гривен, так еще по 20% на майдан вычитали. *За что купила, за то и продаю, все со слов маникюрши. Очереди на референдум видела по телику*
Пипа Суринамская я: Не знаю ни одного пенсионера, у которого что-то вычли. Ни одного. Работающие, да, добровольно- принудительно на что-то однодневный заработок перечисляли, такое слышала. Вот когда мама из Красного Лимана пенсию не получит вовсе, так как нац банк ограбили на нужды ДНР, пусть обязательно вспомнит свое голосование.
Mann: НоЧка пишет: Ну какой дурак будет связываться с вооруженными агитаторами "за", особенно если они хорошо организованы и, пусть и частично, проплачены. не болтайте ерундой. Такие толпы согнать никаких патронов не хватит. особенно если поставить рядом позавчерашнее выступление их главкома который в прямой эфир выдал что людей нет, воевать некем, надо баб в армию брать
Mann: кстати о референдуме, нарушениях и тд писал давеча в ЖЖ чувачок один был, говорит , в ДОнецкой области, участвовал в референдуме, попросил 3 бюллетеня - за себя и за того парня. Дали. Везде поставил "не поддерживаю" (т е за Украину) и бросил в урну. Правда сложив на всякий случай, мало ли, урна прозрачная выводы: - с соблюдением правил там в самом деле изрядная жопа - а вот со сво бодой волеизявления, как ни странно - нет.
НоЧка: Mann Просто эти бюллетени никто не разворачивал и не считал, можно было там даже че-нить неприличное нарисовать)))
Леся2: Mann Мне кажется, что те, кто "против" просто не пошли, потому что изначально не считают этот референдум легитимным. Ну, тут реально идейным надо быть, чтобы пойти и пытаться что-то доказывать, когда не понятно, кто устраивает и как потом считает. И опасно, угу. Mann пишет: Правда сложив на всякий случай, мало ли, урна прозрачная Вот это "мало ли" - хорошо за себя говорит. Но это опять же, в обе стороны. На Майдане тоже поддерживающие Януковича не стояли.
Зёбра: У моего друга росиники в Макеевке (Донецкая обл) Бабушка не пошла на референдум, ибо совсем уж старенькая. А тётка с дятькой ходили. Сами, без принуждения. Никаких автоматов никто на них не наставлял. Пенсию платят. З.плату тоже. 1 день в пользу Майдана тоже работали.
Леся2: А вообще выборы президентские 25 числа уже будут в Украине. Я так понимаю, ДНР и прочие их проводить не будут совсем? Или как?
Зёбра: Леся2 в наших СМИ сообщается, что ДНР отказалась принимать участие в выборах 25.05. так как они уже не отождествляют себя с Украиной, и не верят кандидатам, честности и прозрачности самого процесса. Видела где-то в сети фотку плаката на блокпосту "мы не идем на выборы 25 мая, так как в сортах г.на не разбираемся"
frau xexe: встретила интересное, https://www.youtube.com/watch?v=tt5cVPTWEkE&feature=youtu.be один из комментариев: "Не беда, что так думает Проханов, ужас в том, что нам это показывают по TV"
тау: Леся2 Донецкая республика не признает результаты выборов президента Украины
Пипа Суринамская я : Нам никто не даст голосовать - это дураку понятно. Люди шли голосовать на референдум - это понятно. Только никто не знает, как они проголосовали на самом деле. Я сегодня вышла в люди - за квартиру платить. Так вот некоторые говорят - а че, платить теперь не надо, новая власть все спишет, кто-то вроде от этой власти сам слышал. Пьяная молодежь, шедшая по улице перед подругой в день голосования вещала - что хуже, чем счас точно не будет. И с другой стороны - вчера ограбили подругу знакомой, ополченцы, нац гравдия только обыскала машину. У меня ощущение, что люди, голосовавшие на референдуме за ДНР живут со мной в параллельной реальности - с их реальности есть только разрушенные нацгвардией цеха, и "герои", погибшие на блокпостах, в их реальности нет отсутствия наркоза в городе, нет сотен ограбленных на блокпостах, нет десятков ограбленных магазинов, отобранных машин, неработающих банков, закрытых магазинов. В их реальности это все отсутствует, либо "ну и че, что паспорта серые будут - а я никуда не езжу", "а че, можно будет кредит не отдавать - я сам слышал, Путин крымчанам все кредиты простил", "а че, у меня отнимать нечего - у кого есть - сам виноват", "так им и надо - я на машину не насобирал - а у этих если есть - значит накрали, так и надо" При этом я не считаю, что АТО проводится так как надо - я считаю, что по-идиотски все-таки.
Mann: Леся2 пишет: Вот это "мало ли" - хорошо за себя говорит. так отож: если б я сейчас оказался на Украине то сам бы сложился и уполз искать урну понепрозрачнее
Пипа Суринамская я: Граждане модераторы, помогите восстановить пароль.
Mock: Пипа Суринамская я восстановить нет возможности, можно прописать новый. Тогда нужен какой-то адрес, куда тебе его скинуть: телефон (с кодом города), аська, скайп, e-mail, имя в соцсетях, где есть личка. Сразу как зайдешь, сможешь сама поменять пароль на еще более новый, чтобы и админы не знали его. По теме - так и есть, любое событие происходит в нескольких разных непересекающихся реальностях, оттого так непохожи картинки, возникающие у нас в голове, когда мы слушаем и читаем разные источники. Прям по Ленину "Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении". А ощущения зависят от ощущающего. Спасибо тебе за сводки буквально с фронта, всё наладится, обязательно. А твой трезвый взгляд на происходящее поможет тебе пережить эти времена. По возможности приходи почаще Mann отож тебя заколбасило затроило )) Боюсь убирать лишнее, вдруг сам в этот момент убираешь, все и потеряем.
Mann: Mock пишет: Mann отож тебя заколбасило затроило )) Боюсь убирать лишнее, вдруг сам в этот момент убираешь, все и потеряем. эвона. ДУплетом у меня уже бывало, а так чтоб в три глотки поста - этого еще не видывал
Норе: , люди с автоматами продолжают грабить, на блокпостах отбирают наркозные препараты (очевидцы говорят, что там много нариков), поэтому их перестали заказывать. С понедельника, если ничего не изменится оперировать будет не как. Молюсь, что б никому не понадобилось. Вот я когда это прочитала, как-то чета не вязалось, нарики, как пишет Пипа не будут долбить,или чоони там делают, препараты для проводниковой анестезии или тот же севоран или пропафол или фторотан- на фига им препараты для ингаляционного наркоза? Пип, ты перед вбросом инфу-то проверяй, не нужно лишнего нагнетать. А то тот поребрик пилюс анестетики в сомнительную картинку складываются(
Ajika: Норе думаю, что поскольку врач не Пипа, а её подруга, то Пипа просто путает препараты для наркоза с наркотическими анальгетиками.
Ajika: Ну, чё, звонил папа. пенсий не ожидается - машины инкассаторские притырила "власть" по "мандату", новые туда отправлять боятся. жду 25 мая, чтоб племяшка табель получила, и прикидываю, в какую школу поведу. в нашей уже сказали, что нескольких детей из Донбасса приняли. без документов.
Норе: Ajika так я об этом и пишу. А с позиции врача онколога в такой ситуации не про операции думала, у онкологов они все же плановые, онкологические пациенты с катастрофами чаще попадают к хирургам либо абдоминальным либо торакальным, да и к травматологам иногда, а уж к онкологам идут в плановом порядке. Так вот, на месте онколога я бы истерила по поводу обезболить онкологических пациентов, ибо именно эти препараты едят нарики, но почему то речь про операции Хотя в свете того, что ты пишешь, мой паранояльный бред не уместен. Какая разница как подробны и точны подробности, когда вам там хреново. Держитесь тетки!
НоЧка: Норе Вот я ничо не стала писать про наркоманов и анестетики, а ты не выдержала))) Когда информация передается через 2-3 человека - она немного искажается, когда через 4-5 человек - заметно отличается от первоначальной, когда больше 10 человек - становится неузнаваемой. Особенно, когда речь идет о узкоспециализированных вещах.
Леся2: А я еще думаю, что нарики они не сильно сами в этом всем разбираются, особенно когда на блокпостах стоят... Медикаменты, обезболивающие, сильные? Берем! Потом уже, когда до приема внутрь дойдет, там будут смотреть. Может быть.
пулеметчик Джо: Пишу с планшета, потому вставку ссылки вставить не получается... Но, очень рекомендую прочитать, точнее просмотреть на ю-тьюбе пресс конференцию журналиста из Львова Юрия Лелявского, пробывшего в так называемом плену в Славянске... Про нариков он сказал, что они и там есть, как в прочем и во всей Украине, тем более там, где кипешь... Славянск, Майдан, подворотни Одессы и скверы в Московском Чертаново...
Пипа Суринамская я: Как можно использовать наркоману препараты для наркоза-не знаю. как-то необходимости не было. Про отсутствие препаратов из-за их отъема инфа от анестезиолого тамошнего. Для чего на самом деле используют после отъема-не представляется возможным узнать. А с онкологическими больными ситуация в городе такая, что никуда их класть не хотят-онкодиспансер же есть. жидкость подруга регулярно откачивает. Операции есть как плановые, так и ургентные. К сожалению наш город входит в число лидеров роста онкологических заболеваний в стране. :-(
Mock: Пипа Суринамская я ты про пароль читала? можешь скинуть мне свои координаты, любые, куда можно тебе новый пароль сообщить, например, смс плюс три семь один два девять один один два ноль семь два А любые лекарства в условиях дефицита, вообще любое что-нибудь, что ввозят через границу, оно денег стоит, значит - товар, а раз ввозят, значит есть спрос. Значит, можно продать - главное найти, кому оно срочнее надо, кто может денег отвалить за это что угодно. Так что не исключаю, что отбирают всё, что угодно. Опять же - кому-то бывает выгодно поддерживать информацию о жутчайшем дефиците - кто ж не поверит в этих условиях. Объявляется - нет лекарств, одна последняя ампула, один последний патрон, для себя оставил, не имею права, только по визе самого главного. Родные попродают все свои почки, лишь бы добыть эту ампулу. "Кому война, кому мать родна" (с)
Mock: Пока сама прочитала не до конца, начало любопытное (по Кулебяшиному лайку): ТЕАТР УХОДИТ ИЗ УКРАИНСКОЙ ПОЛИТИКИ http://hvylya.org/analytics/politics/teatr-uhodit-iz-ukrainskoy-politiki.html Предлваряет статью Дмитрий Чекалкин (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=926824464010474&set=a.365582946801298.106674.365125280180398&type=1) Просто украинцы устали от лицедейства. Людям надоели миллионеры без галстуков, с лицом Лени Голубкова, оперирующие кухонной логикой; надоели фальшивые Шварцнегеры и побитая жизнью Сара Бернар; надоели Бэтмены и ковбои. И по большому счету — надоел и сам Савик Шустер со своим шапито. Театр уходит из украинской политики — под жиденькие хлопки утомленной и обозленной публики Кровь изменила все. Нация повзрослела, Она другими глазами смотрит на политиков. Пестрый отряд кандидатов, дефилирующий по предвыборным просторам, производит двойственное впечатление. Как будто вернувшись на малую родину после долгих странствий, бродя по изменившимся улочкам, случайно наткнулся на парад-алле бродячего цирка, на представления которого бегал еще ребенком.
НоЧка: Mock Прочитала. Со многим не могу не согласиться. И да, кровь изменила все(((
Mock: https://www.facebook.com/aroslava.perminova/posts/734414109949795?fref=nf Ярослава Перминова, Каталог"Живопись&Графика" Главред, Живет в Киеве МЫСЛИ ИЗ АДА Выворачиваю душу перед Вами.... Мысли в слух... ЕТМ... вот единственное, что хочется написать...позавчера вернулись из ада. Позвонили друзья, попросили забрать малого из Славянска. Просто позвонили и спросили, не будет ли какая то возможность передать мальчика, малыша, 4 года. И так сказали... что просто все перевернулось внутри. Взяли машину, долго никто ехать не соглашался. Понятно. Спасибо нашему шефу, оплатил. Рванули, без запасок . но с пару канистрами на всякий случай. Спасибо водителю, бывший военный. Рванули, спешили аж гай шумел.. они на окраине, и дом разнесло не куски. Туда доехали быстро, проверки были, но я так психовала, что мужики на блок посту думали, что мама идиотка едет... а я реально психовала, живу в Киеве, еду за ребенком, куда не хер еду... после майдана не стреляют... ( живу в самом центре). кого встречу, что сейчас там происходит. Страшно, война там. Пишу Вам Всем, кто это слава богу еще не почувствовал и не понял , что там происходит . В Киеве -кафешки, вечером посиделки с друзьями и обсуждения. А тут выбора нет. Скажу, что проверять нас выходили прямо на дороге, с железкой в лоб, кто, зачем, что там в машине,какого хера едешь... когда ехала, даже еще не представляла, что может быть, "тихая мирная". Страх был на обратном пути, когда на заднем сиденье сидело несколько козявок, которым пить, есть, какать и всем одновременно ... и мамы нет. и плачут. Были в городе пол часа, не больше, пока погрузили нашего, и соседских козявок...... В Киеве встретят... взяла воду (из под крана) другой нет, один батон просто маслом... и бегом.. Проехали пост. Никто слова не сказал, еще бутылку воды всучили и сказали как проехать , что бы без проблем... поехали, гнали, просто летели по трассе, скорее бы...эти канючат, нервы и так на пределе, дала по конфете вроде пять минут покоя... и тут, сука из кустов люди с железом.... проверили все... думала, что оружие искать и между ног будут... а малые испугались, плач, а у меня сердце не то, что в пятках... я деньги на бензин малым в трусы сунула, найдут - ВСЕ... бензин не купим...пешком по лесу...с чужими детьми... оружия никакого нет, еды нет..... ..Злость появилась, когда ОНИ отобрали эти бутерброды... с маслом, ДЕТСКИЕ!!!! единственное , что было для малышни. Сказала все , что думала, ожидала получить по лицу....промолчали . Оставили пачку печенья и бутылку воды. Все... Отьехали мы медленно.. мы поверить не могли, что свободны... на следующем поселке мы не остановились, да и никто особо не тормозил нас, только мелькнули на обочине, мы притормозили, а когда в след услышали треск... поняли что стреляют. ПО НАМ, А малышня только спать легла!!! Мы мы втопили с перепугу... Машина с украинскими номерами, Б...ть мы на свей земле!!! Вот тогда и пригодились канистры с бензином, в багажнике... как мы не влетели и не загорелись, не взорвались!! ЕТМ!!! Ну есть бог на свете!!! Это было бы в новостях на первых полосах, что спалили детей..... Так и доползли, доставая деньги у малых из трусов, и заправляя пол бака ( дырка в в ерху) и немного из канистр... подьезжая к Киеву зашли в какую то кафешку, и просто попросили дать немного еды козявам... просто с собой... быстрее... и вот тут я просто заплакала, я выла в кустах, что бы никто не слышал, и от обиды, и от злости, БЛЯДЬ! Я прожила в этой стране всю жизнь, Да, яговорю на родном украинском и на русском! Всю жизнь ка и все за границей говорю на двухЯЗЫКАХ!!!! КАК ЖИТЬ ДАЛЬШЕ???? Я УКРАИНКА!!!!! ЕТМ!!!!! Наши хозяева ресторанчика ( Спасибо им) накрыли стол, всякую еду, супчик, фрукты... а малышня голодная и сонная...но больше голодная... Наелись, и просто за столом уснули, тащили их в машину. Ребята! Довезли мы, раздали, кого где...наревелась.... и все. Как отрезало. Что то произошло. ЧТО У МЕНЯ В ДУШЕ!!!! Я! Которая пол жизни занималась пулевой стрельбой, кандидат в мастера спорта по пулевой стрельбе, Я, которая никогда не думала, что мне очень важен этот вид спорта, но любила это оружие, как спортсмен, Я после всего, что пережила ...видела, думала и поняла.... Я ГОТОВА ЗАЩИТИТЬ ЭТИХ ДЕТЕЙ И ВСЕХ КТО РЯДОМ С НИМИ И СО МНОЙ. Вы, которые знаете меня, Вы, которые только что познакомились... Я Художник. Я уже знаю, что хочу написать. Я знаю какая выставка будет осенью в галерее и как она будет называться. Мы закончим каталог и проведем САМУЮ БОЛЬШУЮ ВЫСТВКУ! ДА НА ЗЛО ВСЕМ! ДЛЯ ВСЕХ!!! ГОТОВЬТЕ РАБОТЫ! Я готова ответить всем. ПРОШУ ПЕРЕПОСТ ВСЕМ!!!!! Ярослава Перминова. Каталог " К- Галерая" Г.Киев. УКРАИНА ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ЗЛА!!!!!!!!!!!!!!
НоЧка: Mock Никуя не поняла. Кто дал воды, кто отобрал бутерброды, кто стрелял? Смешались в кучу кони, люди. Ясныйпень, на нервах, с чужими детьми и вообще... Но надо было б выспаться, успокоиться, а потом писать. ИМХО, канеш. Надоели эмоции, ейбо. Хочется фактов и подтвержденных неопровержимых истин. А их нету(((
frau xexe: зарисовка из жизни. пелот поехал в командировку на открытие нового завода. ну, как командировку. побухать весёлою толпою. отметить. было там людей да начальства всякого из сорока стран. вчера вернулся и рассказывает: слышит на русском разговаривают. подошёл к человеку, познакомились. спрашивает пелота "а ты откуда?" - "украина". "а конкретнее?" - "родился во львове, жил на буковине" (западная). человек поворачивается и кричит "иди сюда, я бандеру нашёл!!!" пообщались, поговорили, порадовались встрече. говорят приятно было своего здесь встретить. oни сами из краматорска. фирма ETS. может пипе это даже что-то говорит, если городок небольшой. строительную технику продают и ремонтируют. ну, по логике, съезд-то был на эту тематику. вот вам и противостояние. и раскол страны на две части.
Mock: Ночь, ну Ноча! Это написал человек, потому что не мог молчать, вот сию секунду, она же пишеть - вывернуть душу. Аналитику надо искать в дпугих местах. Меня зацепило, на этот статус перешла по перепосту моей подруги, израильского доктора психологии, которая только что вернулась из Одессы, делилась оптытом с соцработниками и психологами. И вот она, психолог, вернувшаяся сегодня ночью из Одессы, прокомментировала рассказ Ярославы одним словом: "Потрясает....." Если здесь (а тема твоя), только аналитика, то я уберу (тема твоя). Но! НоЧка пишет: Хочется фактов и подтвержденных неопровержимых истин. это наивно Ни одного события в жизни - хоть бери жизнь планеты, хоть страны любой, хоть человека - нет, чтобы его (событие) не описывали по-разному разные участники. Даже когда участники искренне хотяд донести инфу объктивно, все равно выйдет субъективно. А когда все происходит на фоне информационного противостояния, какой истины хочешь ты? Неопровержимой, ага. На любой "чих" есть по меньшей мере две противоположные точки зрения и тысячи уточнений, которые совсем запутывают картинку. frau xexe ну да, деловые люди, у них бизнес, у них образование, у них стабильно с психикой, да и территория безопасная, эти и пошутить могут на острую тему. Ну вот мне понравились очень трезвые на мой взгляд рассуждения латвийского полковника (дочитать надо, в заголовок вынесено не самое важное. А то у меня порой складывается ощущение, что мы обсуждаем что-то, едва пробежав глазами по диагонали). ЗЫ: Полковник в современной латвийской армии - это большое звание. http://rus.tvnet.lv/novosti/kommjentariy/258181-latviyskiy_polkovnik_vozmozhno_zapadu_pridjetsja_prosit_pomoschi_u_putina
НоЧка: Mock пишет: Если здесь (а тема твоя), только аналитика, то я уберу (тема твоя). Я тя умоляю. Здесь. (а тема всехняя) не только аналитика, а все, что кто-либо (а не только я) считает нужным сказать. Это понятно, что человек на эмоциях и на взводе, там пипец, писец и пи★здец одновременно. Но я действительно не поняла, кто стрелял, кто дал, а кто отобрал. Хоть и прочитала несколько раз. Я тупень, я тебе говорила)))
TAU: НоЧка пишет: Но я действительно не поняла, кто стрелял, кто дал, а кто отобрал. Хоть и прочитала несколько раз. +1 И вообще чувствую, что ни читать, ни разговаривать на тему происходящего на Украине не могу и не хочу. В верхах делается своя политика, в низах Смешались в кучу кони, люди. Вернулась подруга, которая на Украину к родственникам ездила, ну, я писала сколько-то там страниц назад. Те же самые кони-люди. Вот то, о чём в самом начале Палома писала - криминальное отребье бесчинствует, а его кто за "белых", кто за "красных" принимает. "Грабь награбленное"
Шапокляк: TAU пишет: И вообще чувствую, что ни читать, ни разговаривать на тему происходящего на Украине не могу и не хочу. согласна.
Mock: ага. Давайте продолжим тему так, будем писать здесь "я на эту тему не говорю и говорить не хочу". Логики вы мои любимые ))) НоЧка ну вот, я и скопировала сюда то, что считает нужным сказать Захотела поделиться с близкими. Извините, редактировать чужой текст, а это даже не текст, а вопль, не буду - это его лишит того, ради чего я его сюда принесла. Еще кто-то скажет, что не понял, просто уберу. Потому! Потому что там неважно, белые, красные или зеленые с голубыми останавливали, проверяли, отбирали, убегали, помогали, кормили. Как всегда неважно в гражданской войне, кто именно обобрал хутор, кто угнал людей, кто спас. Есьть люди, для которых... нет, не буду банального писать
Mann: НоЧка пишет: Хочется фактов и подтвержденных неопровержимых истин. А их нету единственная истина из этого вытекающая: "Там бардак, там крайне опасно, там власти нет практически никакой и не знаешь кто твой друг, кто враг, кто человек , кто робот и кто зверь. Любой из них может оказаться в любое время в любом месте и в любой форме" (от себя добавлю: иногда и в любой личности). Но этого ИМХО не так уж мало
Шапокляк: Mock пишет: Еще кто-то скажет, что не понял, просто уберу. ты это того, брось пожалуйста. Нинада ничего убирать. Иначе спровоцируешь невысказывание тех кто может хотел что-то сказать.
Mock: Шапокляк бросила )) Mann ппкс
Шапокляк: Mock
Mann: кстати первая мысль после прочтения: "Чо она, дура, туда полезла - опасно же! Истеричка, лучше б дома сидела пока мужик справится" А потом подумал еще раз. "Мужика могли на первом же блок-посту к стенке поставить. один на машине в опасном районе .. Причем на любом посту, что красных что белых или как они теперь называются" Так что может и права тетка что поперлась. Хрен его знает
Манюнин гусь: Mann пишет: Мужика могли на первом же блок-посту к стенке поставить. один на машине в опасном районе .. я в первую очередь об этом подумала. Хотя девушка в таких ситуациях в не меньшей опасности. одна надежда на человечность.
Mann: Чтобы не запутаться, я решил не усложнять обстоятельств выдумыванием нового имени и новой фамилии, возраста и места рождения. Я решил остаться самим собой, то есть Борисом Гориковым, учеником пятого класса Арзамасского реального училища, отправившимся с дядей (чтобы не сбиться, дядю настоящего вспомнил) в город Харьков к тетке (адрес тетки остался у дяди). По дороге я отстал от дяди, меня ссадили с поезда за проезд без пропуска и документов (они у дяди). Тогда я решил пройти вдоль полотна, чтобы сесть на поезд со следующей станции. Но тут красные кончились и начались белые. Если спросят, чем жил, пока шел, скажу, что подавали по деревням. <...> Если спросят: "Как же так дядя надеялся пробраться из красной России в белый Харьков?" - скажу, что дядя у меня такой пройдоха, что не только в Харьков, а хоть за границу проберется. А я вот... нет, не пройдоха, не могу никак. На этом месте нужно будет заплакать. Не особенно, а так, чтобы печаль была видна. Вот и все пока, остальное будет видно на месте.
НоЧка: Mock Ну чё ты заладила "уберу-уберу". Нинада ничего убирать. Просто, понимаешь, сначала, говорили, что это безумство - это бандеры. Потом - что русские засланцы. Потом - что укрнацгвардия. Потом - что ополченцы. Потом - что нарки и урки, маскирующиеся под засланцев и ополченцев... Теперь я вообще уже ничего не понимаю, кроме того, что это ужас и кошмарный кошмар((( ЗЫ. Из Крыма пишут, что все хорошо, немного выросли цены, в магазинах все есть, сезон клубники по 90 руб., места в частной гостинице расписаны на все лето. Контрасты((((
Mann: НоЧка пишет: еперь я вообще уже ничего не понимаю, кроме того, что это ужас и кошмарный кошмар((( а это оно и есть . Помнишь я говорил что гражданская война - это когда и через 100 лет непонятно кто был прав а кто нет и у всех рыло в пушку и руки в крови? дык. это не фигура речи так что "хочется истин" это на самом деле "хочется знать кто прав и кому сочувствовать" (а то и за кого в бой идти), но этого никто не знает. Кроме фанатиков и дураков, им всегда все ясно
НашеВеличество: НоЧка пишет: сезон клубники по 90 руб., Это меньше 3 долларов? по0моему, нормально. Mann пишет: этого никто не знает. Кроме фанатиков и дураков, им всегда все ясно Мне кааца, они тоже не знают, но они доверчивые, они идут, куда укажут. Кто? Вот тут-то и собака зарыта. А так-то там больше "нарки и урки", вон как Ночь пишет. Собсна, в любую войну, шелуха высплывает на поверхность и надолго. Это я так авторитетно заявляю не потому, что знаю, а такое моё мнение. Сформированное художественной литературой в основном.
Mann: НашеВеличество пишет: Собсна, в любую войну, шелуха высплывает на поверхность и надолго "Прошел месяц, прежде чем их начали расстреливать" (c)
Mock: Порошенко, мужчина в самом расцвете лет, (уже) богат, подходяще образован, отец 4 детей, опытный, прошедший огонь и воду коммерсант и политик, знает всё, что снаружи и, главное. что скрыто от обывателей. Хоть бы хватило у него мудрости и силы на «бизнес-проект» такой величины, нравственности и ораторского искусства (диакон Московского Патриархата) успокоить народ и начать строить заново мирную жизнь по всей стране, исхитриться наладить взаимовыгодные отношения и с западом, и с Россией. И с местными рулевыми олигархами. Кажется, украинцы сделали лучший выбор. Но ох и трудно же будет дядьке!
Аська: Mock пишет: Кажется, украинцы сделали лучший выбор. Но ох и трудно же будет дядьке! ДБ чтобы все как то уже начало урегулироваться и налаживаться, это ж немыслимо во что все это вылилось..Я уж не знаю довольны ли те кто всю эту кашу заварил стоя на Майдане за лучшую жизнь, сдается ТАКОВА никто не предполагал
Кукла Чакки: Глядючи на интервью порошенко разным СМИ, можно прийти к выводу, что народу особенно шибко умному придется очень туго. Весь оскал капитализма народ ждет. И вот прямо к гадалке не ходи те кто был за вступление в Евросоюз будут визжать и помоями поливать пороша. И главное . Аааааааа я за него не голосовал. Ржуууууу че та. Но есть один плюс который перекрывает все- дай. Бог превратиться безобразное смертоубийство. Крым говорит отожму. Какая зайка. Шоколад пойдет сам варить из сои, а не Крым ему.
Кукла Чакки: Иэххххх украина-(кстати богатый плодородный край) превратилась на большой части суши в страну 3 мира , где как в том анекдоте 15 революция за неделю((((((( . А все почему? Нищие продажные от безысходности не понимающие куды бечь. Бедолаги
Mock: Кукла Чакки если б только шоколад, почитай о его бизнесах хоть в вики В настоящее время бизнес-империя Порошенко также включает в себя несколько автомобильных и автобусных заводов (Луцкий автомобильный завод, корпорацию «Богдан»), верфь «Ленинская кузня», телеканал «Пятый канал» и ряд других предприятий. В портфеле корпорации Порошенко были и медиа-активы. Министр иностранных дел Министр экономического развития и торговли Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины факультет международных отношений и международного права Мастер спорта по дзюдо Соавтор учебника «Современные международные экономические отношения» диссертация «Правовое регулирование управления государственными корпоративными правами в Украине» 49 лет 16 лет в большой политике женат сыновьям 29 и 13, дочерям по 14 короче, тертый калач Вот, не в связи с Украиной, это обо всех, обо всем и о везде, до жути точно а это можно в эпиграф Кукла Чакки пишет: Нищие продажные от безысходности не понимающие куды бечь. Бедолаги http://news.distractify.com/culture/satirical-paintings/?v=1
пулеметчик Джо: Кукла, да ладно... Здесь уже было сказано, что коломойский типа нормальный и порядок навидэ... Ну опять будут сраться порошенко с коломойским с тарутой с фирташем с ахмет... Куле всех перечислять.. Вопрос, за что оне на великую идею Майдана выходили? Конфликт бизнес интересов лигархов с "семьей" януковича..Поменяли шило на мыло... Как встряли а-ля в наших девяностых, так и сами дорастут... Просто больно это все воспринимать, потому-что действительно считаемУкраину братской страной... Только не забавай, что тебя, как москаляку, на гиляку подведут.. Их ведь не много, 8 %ляшко, яроша1% ,тягнибока прОцент, ну а в цифрах в людЯх это сколько? И еще.. Так же не забывай, что это опять москва во всем виновата...в чем? Да не важно, важно что виновата...аргументы всегда найдутся... Короче, не верю я поРОШЕНке, но это выбор народа...
пулеметчик Джо: Моск.... Классные картинки...универсальные...можно вставлять под любую ситуацию.. Прям как смайлики под текст...
пулеметчик Джо: Еще вдогонку, это нам, в сытой московии хорошо раздавать советы и выдавать диагнозы... Опять советами и комментами мы влезаем в дела Украины:-):-):-):-)
НоЧка: Президент Порошенко - он даже на лицо как Янукович и Ющенко два-в-одном. Как по мне, так ничего не изменилось, сменили одного олигарха на другого, даже внешне одинакового. Вот только гривина упала, доллар вырос, часть заводов остановилась, посевную проипали, жкх и все услуги выросли, газ щас еще на 50% вырастет , при средней зарплате нормального работяги в 7-8 тыр. Ну чо, наконец-то пришли к успеху , теперь заживуууууууууууууууууууут. Ради чего только больше 1000 людей уже погибло? Чтобы стало в два раза хуже все - шикарная борьба за независимость, я щитаю.
Кукла Чакки: пулеметчик Джо пишет: Поменяли шило на мыло... Как встряли а-ля в наших девяностых, так и сами дорастут... Просто больно это все воспринимать, потому-что действительно считаемУкраину братской страной... Только не забавай, что тебя, как москаляку, на гиляку подведут.. Их ведь не много, 8 %ляшко, яроша1% ,тягнибока прОцент, ну а в цифрах в людЯх это сколько? И еще.. Так же не забывай, что это опять москва во всем виновата...в чем? Да не важно, важно что виновата...аргументы всегда найдутся... вот не добавить ни прибавить НоЧка пишет: Ради чего только больше 1000 людей уже погибло? Чтобы стало в два раза хуже все - шикарная борьба за независимость, я щитаю. вот это вообще никуда не вмещается. хотя сценарий прописан и не впервые исполняется.
тау: Аська пишет: Я уж не знаю довольны ли те кто всю эту кашу заварил стоя на Майдане за лучшую жизнь я вот тоже часто об этом думаю. сын Лу в первых митингах, насколько я помню, участвовал. Где он сейчас, с кем, за это ли боролся? Не спросишь...
Зёбра: Дятьку вчера в какой-то новостной передаче показывали. Интервью на 10 секунд. Рядовой участник Майдана. Светлое чистое лицо, открытый взгляд. Говорит, стою здесь почти с первых дней и не уйду, пока Украина не станет единым независимым государством, пока не уйдут от власти все эти олигархи, ну и еще что-то про мир-дружбу-жвачку,всё как обычно в общем. Зацепило меня. Он не работает? На что живет? Дома его никто не ждет? Олигарх Порошенко у власти. Открытый, реальный олигарх. Не такой чтоб "аа, прикиньте,да у него квартира на Манхэттене" а настоящий, общеизвестный. Что приобрели эти люди, что стояли/стоят на Майдане? Что потеряли? Они сами считали? Думаю, выборы далеко не конец всей этой истории. Далеко не конец...
тау: Зёбра пишет: Он не работает? На что живет? профессиональный революционер, чо. были уже такие люди в истории, ничего нового, опятьжы. идейные люди, причём.
Dinasaur: Сарафанное радио в действии. Сегодня в песочнице от одной из мам услышала пересказ "Мысли из ада", Мока пару страниц назад постила. Якобы соседкина подруга ездила туда за детьми, везла обратно 7 детей. На первом блокпосту сережки и цепочки с крестиками с детей сняли, на следующем ее чуть не изнасиловали тут же, при детях, муж защищал - его избили, на третьем просто остановили, сказали ехать, и стали стрелять по машине. Интересно, через сколько человек прошел текст оригинала, что так поменялся...
НашеВеличество: Прошлой ночью прочитала, что Кличко выбран мэром Киева. Поставили пешку ферзём.
Mock: НоЧка пишет: 1000 людей это «уже статистика», ты же знаешь Внешне похожи они там, у комушки, все становятся - там специальный корм )) Принципиально прежний и нынешний отличаются тем, что тот метался между вашим и нашим, а этот точно знает, чего хочет Бизнес-проект "Украина", и то, что за него берется тот, который понимет в бизнес-проектах больше других претендентов, скорее хорошо, чем точно так же Другие претенденты - ну что может, например, хороший порядочный врач, оспаде! Кто там был из самовыдвиженцев? Этому уже денег-то некуда складывать, у него аппетиты амбициозные - власть, попасть в историю А низкие зарплаты, ну ничо, народ поймет, народ революционировал, независимость того стоит - очень волнуют его зарплаты людей, ага. И кого из тех, кто у кормушек, это волновало когда-то? Вот что он будет делать с Донбасом - страшно предположить. А что с головами человеческими? Эта взаимная ненависть, которая, некоторые говорят, длится веками (оказывается, надо же!) Умнейшие люди, будто им вакцину всем прокололи, такое несут! Вот наблюдаю - акции байкотировать сеть магазинов, кто как-то сотрудничает с российскими партнерами. Между Россией и Ураиной столько многолетних партнерских договоров, о которых обыватель и не задумывается, там такой клубок, если всё обрубить - полстраны вообще встанет - всякие комплектующие практически во всех сферах, в серьезной промышленности, не в кондитерской. Все это идет мимо прессы, без обсуждения с простыми "людями", всегда есть те, кто остается на посту и продолжает делать дело. Перквалифицироваться полностью на Запад, ага. В три дня, там уже ждут. И в НАТО ждут, и в ЕС ждут, и в Шенгене прям потеют от ожидания. Все больше разговоров о том, что нафиг нам нужен такой ЕС и такие "ходи, кто хочешь, делай, что пожелаешь" границы в Европе, и все слышнее это от самых сильных стран. Результаты выборов в Европарламент видали? Правые и нацики, от некоторых стран очень правые. Те же "***ия для ***цев", как и Украина для Украинцев. Но только для всеми силами стремящейся в Европу подальше от России Украины это значит что? Всё, что Европе и НАТО надо от Украины - просторы (територия для баз, бесплатного транзита в ту же Россию) и рынок сбыта. А, да, еще же очень удобный долгосрочный должник, вот! Люди - нет (ни в одной стране нет дефицита рабочей силы, включая специалистов). Настороения, царящие сейчас - нет. Товары - боже упаси, своих девать некуда. Зато скоро очень богатых станет в разы больше. Но это такой процесс, что и бедных, совсем бедных, станет в те же разы больше. Плюс всклокоченность нервов у народа. Чаривный край
Кукла Чакки: Mock пишет: Принципиально прежний и нынешний отличаются тем, что тот метался между вашим и нашим ты видела его первую пресс конференцию? там еще кличко стоял? он совершенно полярные вещи говорил для западных и для российских журналистов. та еще шлюшка. он так будет попой крутить перед всеми, что мама не горюй. кажется это называется дипломатия и внешняя политика))))))))))))
НоЧка: Вчера смотрела с детьми "Тарас Бульба" с Богданом Ступкой. Рыдала. Я вообще легко плачу, когда про войну или еще что в этом роде. Даже если 100 раз уже видела)) Вот вчера прям так мне легло на все новости и события...
Mann: Dinasaur пишет: Сарафанное радио в действии. Сегодня в песочнице от одной из мам услышала пересказ
Кукла Чакки: Манн: вот это: у племянницы\кузины\золовки....... знакомый знакомого живут напротив хитроу в славянске пишут, что.... далее по тексту любой хорор. а потом оказывается что мало того хитроу в лондоне, и автор поста сирота вообще то агагага. информационная война и провокации 0lvl
Mock: Кукла Чакки пишет: ты видела его первую пресс конференцию? не, видео не видела, надо поискать в сети Mann это уже из прошлого, но доставляет
НоЧка:
НашеВеличество: Будучи девой юной, находила в ТВпрограмме название "Мир и ролодёжь" и пренебрежительно не смотрела, думала - ну, опять про идеалы и светлое будущее советской молодёжи и нищасную молодёжь капстран. А однажды посмотрела и была приятнейше удивлена. С тех пор помню Киру Прошутинскую, такую умную, уравновешеную, всегда думала - она много старше меня. Потом как-то потеряла её, а недавно наткнулась на программу "Жена, история любви", не узнала её в ведущей молодой девушке, прчитав титры, обалдела. Как? ни обвисшего лица, ни завядшей шеи! Только что прочитала в Вики - да, она таки много старше меня, но вот, видимо, любимая работа, насыщенность жизни не даёт гравитации притянуть вниз черты лица и фигуру. Щас не усну, буду думать. *ничо, что такое мелкотемье?*
Фиалка: На Ночкин ролик - для равновесия. http://www.youtube.com/watch?v=E9Kjv6kJWBM
Аська: а я все думаю - где же сейчас Лушин сын
НоЧка: Аська Ага. И сама Луша(((((
Мурка: Моя подруга-киевлянка, которая уже много лет живет в Швейцарии( а родители в Киеве) спросила меня еще тогда, когда все это начиналось, и помните, были подписи деятелей культуры( здесь тоже , Мок, кажется ссылки давала) "за " и "против" чего - сформулировать сложно, как я отношусь к этим людям. Я сказала, что отношусь одинаково - и те и другие поторопились. Потому что уверена, что и те и другие были за поддержку Украины, но только так получилось, что они теперь якобы по разную сторону баррикад. А они не по разную. Мы все, не по разную. Поэтому публичным людям надо быть особенно осторожными в своих высказываниях. И, тем более не говорить от лица страны , и тем более не давать единую оценку жителям целого населенного пункта или , тем более, страны.
НашеВеличество: Фиалка Это не ответ на видео с Михалковым, на то, о чём М. говорил, это выпук на термин "бандерлоги"
Белка: Вот ведь грустно как(( Безобидное слово Киплинга "бандерлоги" теперь стало ругательным((((
Mock: Белка пишет: Безобидное слово Киплинга "бандерлоги" бандерлоги в корне отличаются от остальных героев «Книги Джунглей». Они представляют собой своеобразный другой мир, который противопоставлен миру остального звериного сообщества. Бандерлоги не признают Великий Закон Джунглей, они просто вне любых законов. Они живут по принципу - «То, о чём Бандар-лог думает теперь, джунгли подумают позже». У них нет собственного языка — они просто заимствуют и повторяют то, что услышали от других зверей. Нет вожака и нет правил, так как они не умеют создавать. Нет ничего собственного, кроме подражания, которое так же им быстро надоедает. Нет страха — боятся бандерлоги только удава Каа, который имеет над ними поистине мистическую власть. Несмотря на кажущуюся никчемность этих безобидных из-за своей ограниченности зверюшек, они очень опасны. И опасны тем, что могут бессмысленно, ради потехи, кинуть орехом, палкой, накинуться толпой и даже убить. Убить просто так — от скуки, бесцельно. Ведь у обезьянок нет каких-либо определенных целей и планов, просто в голове одного из бандерлогов появляется мысль и ей сразу же, не раздумывая, следуют сородичи. Именно так произошло, когда стая бандерлогов утащила Маугли в Холодные Логовища (в древний, покинутый людьми город). Хотя, если верить Киплингу, одна навязчивая мысль у Обезьяньего Народа все-таки была — стать самым мудрым народом, таким мудрым что все их заметят и будут им завидовать. ___________ Меня очень, очень-очень расстраивает именно то, о чем Мурка. «Вы, вам, ваше» - имея в виду весь соседний народ. С геополитикой-то геополитики рано или поздно разберуться, жизнь рано или поздно наладится, а вот это! И чем интеллигентнее человек, тем чуждовищнее звучит это от него. Глаза выпучены, из ноздрей пар, изо рта сплошное сквернословие, даже когда разумные мысли высказываются - ну о чем можно вообще говорить, какой диалог в таком режиме?
Фиалка: Наше Величество Ну ясен красен - выпук. Говорят только россияне, остальные выпукивают.
Зёбра: Фиалка кинь пожалуйста ссылку, где этот депутат говорит о девочках, участвующих в поджоге здания с людьми внутри.
Мурка: Фиалка , давай вот без нац принадлежностей. Никто про россиян и украинцев не говорил. Говорили про Михалкова и Спивака.
НашеВеличество: Фиалка Золотце, та Одесса, которую воспевали Бабель, Олеша, Катаев, Жванецкий - не существует. Спиваку незачёт! Касаемо терминов. Михалков исползует "бандерлогов" в ответ на "клолрадских жуков" (спасибо - не навозных). Георгиевские ленты - часть медалей за доблесть, тыщи и тыщи украинцев награждены ими... Наверно, щаз с негодованием выбрасывают их в мусоропровод. Да?
Фиалка: Наше Величество "Наверно, щаз с негодованием выбрасывают их в мусоропровод. Да?" "Пойду позвоню в Россию, спрошу где мой второй носок. Им оттуда виднее! "(с) Всё, вопросов нет, ответов тоже не будет.
НоЧка: Ой, ну перестаньте, пожалуйста((( Давайте хотя бы тут соблюдать политический нейтралитет. Или, хотя бы, не переходить на личности. Очень прошу.
Пипа Суринамская: Господи, а как мне, у которой и дедушки и бабушка воевали, как мне реагировать на эти ленты, когда идя с ребенком в магазин я теперь продумываю маршрут, что б с наименьшей вероятностью наткнутся на дядей с автоматами и этими самыми лентами, а? И выходя на улицу я все время в напряжении, отслеживая боковым зрением камуфляж, автоматы, ленты, флаги ДНР/России на машинах. Потому, что я не знаю, как объяснить пятилетнему ребенку-почему дяди на улице с автоматами!!! и я боюсь, особенно когда с ребенком на улице, потому, что людей похищают и грабят. постоянно. за разговор на украинском языке, за несогласие, за финансовую состоятельность, просто так, потому, что власть у них в руках и это опьяняет почище спирта.
frau xexe: Пипа Суринамская пипа, я прости у тебя сейчас страшное спрошу. много разговоров в сети о том, что военных украинсой армии "прикапывают в канаве" и сбрасывают в лесопосадки, и запах уже такой, что не подойти, матерям не сообщают, скрываут коли4ество погибших, и подобные ужасы. надеюсь, что это неправда, у вас есть такие разговоры, или может кто что видел подобное?
Леся2: Пипа Суринамская А уехать по-прежнему никак-никак? Я надеялась, что у вас после выборов украинских полегче станет, но что-то не похоже. Судя по всему, на несколько лет затянется. Вы семьей не думаете куда-нибудь податься дружно? Ну, блин, реально ж страшно.
НашеВеличество: Фиалка пишет: Всё, вопросов нет, ответов тоже не будет. Пральна, не надо троллить.
Аська: frau xexe я надеюсь что это очередная утка, информационная война и радио АБС с обоих сторон, которая множит ненависть противостоящих сторон к друг другу. вопрос - когда же конец? примирение по моему уже невозможно - как простить кровь близких? доколе как говорится эта взаимная ненависть?? читаю комменты к этому ролику Спивака - мамадорохая, чтож такова сделали то что такая ненависть и злоба у людей??
пулеметчик Джо: Фиалка, а для тебя бандера и шухевич (мельника в рассчет пока не берем),вот лично для тебя, с их историями и военными похождениями, они герои? Именно они те, которые объединяют украинскую нацию к созиданию и культурно-экономическому прорыву???
Белка: Mock Ты зануда.)) Я говорила об общем ощущении детства, без поисков терминов и описаний, кто есть бандерлоги. Да, были злобные обезьянки, которые вели себя плохо, и их мог наказать Каа. Меня больше напрягает, что слово бандеровцы, люди, поддерживающие идеи Степана Бандеры, заменили словом - бандерлоги. И чуть ли не вся русскоговорящая часть населения подхватила это слово и стала его использовать. (((
Ajika: пулеметчик Джо какие конкретно "военные похождения" Бандеры вы имеете в виду? (Если че - для меня он не герой, просто исторический деятель.)
Ajika: Кто интересовался - доклад. родителей и племянницу я забрала. сестра пока там. у них тихо. работает. я ищу ей работу здесь, потом сразу сорвется. как - вопрос. потому что сразу на следующий день после отъезда моих их путь стал нереален. но взрослой тетке проще уехать электричками/перебежками/огородами, чем двум пожилым людям с ребенком.
Mock: Белка тоже мне новость, все знают, что занудо ))) Я тебя поняла про детство и бизьянок. Бандерлогами назвал Путин своих противников, оппозицию, действующих за иностранные деньги (будто бы, там вопрос был такой - об иноземном финансировании) аж в конце 2001 года. Вот, видимо, по аналогии, чтобы лишних слов не тратить, людей и ораганизации, которые против официального курса, и которых подозревают в том, что их купили, стали коротко звать этим словом. Импортировали, такскзть, термин, тем более, буквосочетание похожее. Пипа Суринамская ты на нас, на наши в основном чисто теоретические выкладки не обижайся, ведь у нас в головах рваная картинка, собранная из разных источников. И здесь нет людей, которые клеймят людей за то, что они больше поддерживают ту или другую сторону в политическим смысле. То, что бандиты используют какую-то атрибутику - вообще ничего не значит, мало ли, кто под кого закамуфлировался. Важно, что там у них в голове и на что они готовы ради какой-то (мне совершенно непонятной) идеи. А ваших этих, с автоматами, официальный Киев вообще не трогает?
пулеметчик Джо: Ajika, задавая мне этот вопрос прям глазками наивно так моргаешь.... Не надо меня подлавливать на историческую тему.... Поверь мне на слово, уж в военной истории я разбираюсь поболее, чем кто-либо другой... Исторический деятель... Ну ну.. Жертвы концлагерей это тоже историческая процентная погрешность жертв второй мировой.. ! Зы.. Чем дальше по времени мы отдаляемся от второй мировой, тем слабже у нового поколения память..если дедушки ветераны еще могли что-то рассказать своим внучатам,то до правнучков большинство из них просто недожило... И уж тем более мы не помним про Наполеоновские захватнические войны...так, что-то там в учебниках написано..А ДенисДавыдов вообще, прикольный..
Ajika: пулеметчик Джо я не глазками моргаю (мне уже достаточно лет, чтобы разучиться), я уточняю вопрос. правда, он был не мне задан, поэтому можно оставить без ответа, все и так понятно.
пулеметчик Джо: Ajika, обобщо спрошу. . В целом УПА это герои Украины? это то движение, которое объединяет,созидает и двигает страну вперед? Аргументируй пожалуйста свой ответ....
Mock: пулеметчик Джо пишет: тем слабже у нового поколения память не придирайся к словам, Аджика ничего особенного не сказала кроме того, что было такое имя Я долго живу и учусь, на моем веку учебники менялись несколько раз,менялись на принципиально противоположные характеристики значимо исторических личностей. Я на первой странице этой темы написала сразу, что с недоверием и скепсисом отношусь ко всем источникам инфы: учебникам, публикациям сми профессиональным и самодеятельным. К тому же - любой человек может найти в своей биографии случай. Вот у меня было - студенчество, стройотряд, глухой угол, никаких развлечений кроме танцев в клубе. Наши крутые меломаны-однокурсники решили устроить местным дискотеку на базе своих записей, тогда магнитофонных. Темных людей просветить и собой похвастаться. Драка началась с ерундового повода на танцполе типа "ты чо выделываешься, крутой, да?" и была, как я сейчас понимаю, предсказуемой, спровоцированной даже. Но я на эту дискотеку не ходила по ув. причинам, и мой теперешний ММ, тогдашний друк из-за меня не ходил, мы сидели и ворковали в спортзале местной школе, где нам устроили спальню с занавесочкой для девочек. Все остальные стройотрядовцы, в основном однокурсники, пошли. ММ помчался в клуб, когда прибежали наши зареванные девчонки с криком "наших бьют". Из результатов по факту - перевернутый милицейский бобик, пара десятков подбитых глаз, одно пустяковое ножичком в спину у наших. И много-много, до сих пор, рассказов. Помнишь, я там не была, все только по рассказам. Очевидно - очевидцев, все люди, которым я доверяю - однокурсники и друзья, территория - небольшой клуб, все были в одном месте в одно время. Рассказы настолько разные, особенно в том, кто чем был занят, кто сбежал, кто защищал, кто дрался как лев, кто перешел на сторону условного противника, кто залдожил, куда побежали наши, что я не знаю, какоё там на самом деле было "кино" - их несколько, фильмов про событие, и они разных жанров, и зависит от таланта автора. И от цели автора. Точно так же пишется история. Не надо здесь того, что всюду в интернете - слова не сказать, начинаются ярлыки, подозрения и обзывательства
Dinasaur: пулеметчик Джо пишет: Чем дальше по времени мы отдаляемся от второй мировой, тем слабже у нового поколения память..если дедушки ветераны еще могли что-то рассказать своим внучатам,то до правнучков большинство из них просто недожило. вот я тоже давно заметила это. Моего возраста люди уже как-то не так близко принимают историю войны той, а возраста брата младшего (20-25 лет) - очень мало. Пустоту надо чем-то заполнить. Вот и получается, что вроде та же война, но как-то по иному вложена. Другие герои, другие победители, другие выводы...
Ajika: Mock , спасибо.
Ajika: Dinasaur нам информация была доступна только в одном ключе. и преподносилась с готовыми выводами. новое поколение (если не лениво) может получить доступ к гораздо большему числу источников и выводы делать сами, и получаются они иногда неожиданными, поскольку далеко не все доступные источники объективны (Mock привела хороший бытовой пример). как в итоге правильно - мы тоже не можем судить.
НоЧка: Mock Ну подожди. Это все понятно, сколько людей, столько и мнений, каждый судит со своей колокольни, история - темный лес и прочее. Но существуют неопровержимые факты. Десятки тысяч погибших в Волынской резне, например. Любой, относящийся к ней даже косвенно, не может быть просто "историческим деятелем". А уж если не косвенно... Не надо утрировать. Черное, даже если его мыть десятилетиями, не станет белым. Меняться могут нюансы, мотивы, выясняться новые связи и причины, но некоторые факты нельзя опровергнуть или исказить.
Dinasaur: НоЧка ппкс Ajika да, в чем-то могут быть новые факты, немного другие выводы. Но понятия и слова не должны меняться в угоду новым поколениям. Факты есть факты.
Ajika: Dinasaur факты тоже могут оказаться не совсем фактами, и не совсем беспристрастно освещаться, разве мало примеров?
НоЧка: Ajika Ну вот будем говорить конкретно, хорошо? Факт Волынской резни отрицать невозможно. Количество погибших - да, величина непостоянная, в разных источниках колеблется от 30 до 80 тысяч. Но сам факт массового убийства? Согласись, что нельзя сказать: "Там все непонятно, запутано, факты не факты и вообще, может, они сами себя убили". Факт причастности некоторых "исторических деятелей" тоже неопровержим: подписями, фотографиями, приказами и прочими документами. Степень причастности, я согласна, можно оспаривать. Но так ли она важна?
пулеметчик Джо: Ajika, та ни, нэ було нычогхо, цэ кацапска пропагханда...
Мурка: пулеметчик Джо не разжигай!!!
пулеметчик Джо: И все-таки, Ajika, УПА ( и как наследство уна-унсо )это то движение, которое объединяет, созидает и движет страну вперед?
Ajika: пулеметчик Джо я твой язык не коверкаю, и ты мой, пожалуйста, не трогай. Дискуссия окончена.
пулеметчик Джо: Мурка Ну вот опять, дажы здесь на сайте москаль(и) влезает в дела Украины... Просто рано или поздно, но придется, ключевое слово "придется", сделать выбор к исторической принадлежности.... Мурка, а ты не читаешь статьи, блоги украинских журналистов? Униан, УП и прочая...? Может у меня предвзятость и однобокость, но я подмечаю в трактовке, стилистике, что они как бы поставили крест на восточных территориях... Они, на мой взгляд, уже подсознательно не считают эти земли частью Украины...
Мурка: пулеметчик Джо я те про Фому, а ты мне про Ерему Ты можешь , как и все здесь, считать что угодно, но не надо здесь переходить на национальности. пулеметчик Джо пишет: Ну вот опять, дажы здесь на сайте москаль(и) влезает в дела Украины... Весьма странное замечание, если учесть то, что тема уже 3 месяца и как раз про дела Украины. Ты спал что ли?
Норе: НоЧка Черное, даже если его мыть десятилетиями, не станет белым На все сто была с тобой согласна, пока не вспомнила историю деда Травматолога. Дед был заслуженный учитель КазССР, зав. ГОрано, фронтовик, ранение в живот, дошел до Праги уже после ранения, иконостас на весь пиджак и всеми уважаемый человек, а уж с казахским менталитетом- за советом к нему ходили. Только родился он в Тамбовской губернии и чевой-то он в Казахстане оказался? А вот чего: раскулачивал он на родине-то, да так, что бежал от туда теряя подметки и семью. Убежал, новая жизнь, новая семья. Его искали, нашли уже в 70-х, не тронули- большой человек! Сколько он тогда непосредственно и опосредованно уморил, убил? Не 30 тысяч конечно, но разве это имеет значение? Для тех людей, там на тамбовщине, чьих родных он извел? Для меня и моей семьи, носящих его фамилию не без гордости? Где здесь черное, где белое? Кто враг, а кто герой?
Аська: Норе а в том то и дьявол в деталях - что когда раскулачивал поди искренне верил шо они враги враженные и туда им и дорога, а потом прозрел или люди так возненавидели что вынужден был бежать. Вот и сейчас такое происходит на Украине - обе стороны искренне убеждены что по др сторону враг враженный и нет ему пощады((((( А истина меж тем где то рядом
пулеметчик Джо: Мурка, а кого и как я здесь оскорбил по национальному признаку? Зы... Видимо украинские сми ты не читаешь...
НоЧка: Норе Я немного о другом. Блин, как же объяснить... Мока любит показывать вот эту картинку. И, раз уж я для примера начала про Волынь, там истина в том, что погибли тысячи людей. Всё. Остальное там - правда, а она у каждого своя. Но опровергнуть истину невозможно. И не надо стараться это делать, говоря об этой истине обтекаемыми формулировками, завуалированными намеками и расплывчатыми фразами, типа: "фиг знает, чё там было", "пойди теперь докажи", "а может там все совсем не так", "вам в учебниках наврали" и прочее. Причины, предысторию, связи, причастность, участников и организаторов, все можно оспаривать вечно. Но факт массового убийства, повторюсь, отрицать невозможно. Точно так же и у вашего деда. То, что он раскулачивал, прошел войну и был хорошим учителем - это истина, факты. А как к ним относиться и с какой стороны на них смотреть, имея свою правду, это дело каждого. Ты смотришь на эту истину с одной стороны, потомки раскулаченных тамбовцев - с другой, боевые товарищи деда - с третьей, внуки убитых им немцев еще с какой-нибудь нибудь. Все по-своему правы. Но это не отменяет истины.
Paloma: Норе, НоЧка ну почему же. вот, например, концлагеря. факт? абсолютный. задокументированный. всеми признанный. тут уж как ни крути, а угол зрения невозможно повернуть. я недавно видела на фб по чьему-то лайку статью, где какой-то псевдоисторик описывал зверства НКВД, как расстреливали людей прямо в камерах и все такое. Поразило, что многие не обращают внимания, как человек расставляет акценты. Несколько раз повторенная фраза - даже фашисты так не зверствовали, как мол, русские в НКВД. Я никогда не лезу в политику на фб, не полезла и тут. Но как можно даже сравнивать расстрелы (да, ужас ужасный, никто не спорит) с например, опытами, проводимыми на людях, на детях? Длительными опытами. С аксессуарами и мебелью из человеческой кожи...с нереальными пытками...Опыты доктора Менгеле - задокументировано, описано, подтверждено - вот где ужас. А получалось из той лайкнутой статьи, что фашисты так, ничо особенного, в общем, а вот русские в НКВД - да. зверства. Вот так и расставляют акценты и люди хавают...вот что ужасно. Умные, казалось бы, люди... Потому что полуправда всегда страшней...ведь часть правды в ней содержится.
НоЧка: Paloma А чё НоЧка? Я про то и говорю. Що есть такие факты, истины. Которые как не мой и не переворачивай, не отмоешь и не перевернешь.
Paloma: НоЧка Ничо, я просто к тебе обращаюсь кагбэ, и к Норе, а не воздух ну кабутта мы с тобой сидим рядышком. С кофе. Будешь?
пулеметчик Джо: Аська, дело даже не в том, что кто-то "идейно" раскулачивал или охранял в Гулаге-Треблинке( судьба по разному может распорядиться, а иной раз и от безысходности...), а в том КАК он это делал.... История с Демьянюком тому пример...а между тем, наверное, маленькая его дочурка обнимала его в детстве, и считала его самым лучшим папой....
Пипа Суринамская: frau xexeОтвет на страшный вопрос-нет. Солдат ВСУ (Вооруженных Сил Украины) никто никуда не закапывает! Наглядный пример - похороны генерала Кульчицкого и его экипажа. http://news.bigmir.net/ukraine/819972-Pod-Slavjanskom-pogib-general-Nacgvardii У нас говорят как раз об обратной ситуации - о том же, но про сепаратистов. Но чего не видела, или не слышала от хорошо знакомых людей - не повторяю. Леся2 выехать то можно, но с парой сумок- вещи, детские книги, игрушки, мебель, три швейных машинки и тканей на 10лет взять не получится точно. Пока будет работать родной завод - никуда не поедем, все упирается в необходимость работы для мужа - ему кормить нас троих + его родители+ пол моей мамы. Муж сказал - если уезжать - то из страны вообще, а это не так просто.
Норе: Paloma ага, а я типа кофе не пью и вообще сижу далеко и кефиром давлюсь, биссовестные ну и ешьте свои маффины с кофе)))) Если про истину дедову, то она чудная получается: убивал- учил детей, снова убивал, а затем опять учил детей. И куда с этой истиной? Пыль сдувать или потомкам в назидание? Только что назидать? Сакраментальное: не убий? Я концлагеря не рассматриваю, это за гранью нормальной человеческой психики и те кто пытается "пересматривать и переоценивать" для меня что-то такое, чего противно касаться рукою(с)
Пипа Суринамская: Mock пишет: А ваших этих, с автоматами, официальный Киев вообще не трогает? Дык АТО у нас, вот сегодня опят стреляли у нас на аэродроме.
Paloma: Норе пишет: для меня что-то такое, чего противно касаться рукою(с) потому и стараюсь молчать в политических дебатах такого рода...пачкаться только. отставить кефир. бери кофе и маффин. пока Ночки нету - маффины её
НоЧка: Я тута)) Кушайте, девачке, кушайте))) Я то чё, мне не жалко. Это Кукел худеет и всех, кто что-либо ест, кроме кефира, яиц и яблок, тайно, но люто ненавидит))) Маффины с черносмородиновым желе и шоколадной глазурью. Были еще с малиновым желе и ванильной помадкой, но быстро кончились Щас придет Мурка и погонит нас в жрательное или диетное)))
Мурка: Уже пришла. НоЧка ,Paloma, Или хотя бы в "скрытый текст".
TAU: Топчусь-топчусь в этой теме, не решаюсь отметиться... Хочу поделиться - реальные люди со Стихиры, близко с ними не знакома, но доводилось пересекаться на всяких-разных площадках. Людей с Украины очень много, но вот двое особенно зацепили. Марьяша Бурлай, из Славянска. вот именно - война собсно, я не ради самого стиха ссылку даю, там рецензии под ним с информацией "из первых рук". Василий Толстоус, Донецк Прощание с Россией тоже, собственно, ради рецензий. Где-то еще видела замечания Василия под "левой" рецензией, найти сейчас не могу, о том, как его близкие люди и он сам разочарованы тем, что Россия не поддержала ДНР, как они считают, предала их... И вот еще от Настёнова. Грамотность у него за последние годы не улучшилась, но править ничего не буду, приведу его письмо как есть. Танюха привет, я коротко и по делу в россии для нас сделали счёт для сбора денег, хотим организовать вывоз семей с детьми и детей родители которых уехать не могут, на кубани и на дону есть люди готовые их принимать, правительство нашей "республики" не шевелится, хотя донецк уже растреливает авиация и подтягивают артилерию, они заняты государственными делами, путин молчит как рыба об лёд, вообщем всё это паршиво, ждать повторения славянска многие не хотят, мужики не пойдут за оружием зная что семьи в опасности, вообщем если будут желающие присоединяйтесь громкой рекламы не делаем распространяем по друзьям, у нас за разговоры об эвакуации могут и назвать трусами предателями, то ли мир сошёл с ума то ли мы идиоты, вообщем такие дела карта сбербанка россии 4276 8590 2196 2467 п. с. если найдутся желающие принять кого то из уехавших тоже сообщай всех в крым и на юг россии не отправим, хочется не в лагеря и пансионаты, а в семьи, что бы чувствовали привычнее себя особенно те кто без родителей уедут, им в семьях легче будет на связи
Зёбра: Ничего не понимаю. Сейчас прошла информация, что в г.Красный Лиман (?) на улицу вывели всех жителей и поставили ультиматум: если донецкие федералисты через 2 часа не сложат оружие, все жители будут расстреляны. Это что??? тут http://www.ntv.ru/novosti/1010736/
НоЧка: Зёбра Это пиздец(((
Dinasaur: TAU я, конечно, сильно извиняюсь, но я, живя в днепропетровске, как одна из оставивших там комментарий, не видела колонн "правого сектора", которые скандируют "Хай!" и все остальное, что она пишет. Вранье! Насчет парада на 9е мая в севастополе. Сама на таком параде была несколько лет назад. Там в принципе парады всегда проходят более патриотично, чем где бы то ни было в Украине. Это нормально, это правильно - город такой, очень особенный, история его в войне той тоже очень особенная, и люди там, понятно - по особому относятся. Это не значит, что нигде нет парадов и не празднуют - просто там особенно. Там есть флот, раньше парады были совместными украино-российскими. На 9е мая, и на день ВМФ там всегда такие парады. Так что сравнивать - просто несравнимые вещи в принципе. А тем более в этом году. Отменяли массовые мероприятия из-за опасений провокаций, тем более что накануне Одесса была. Меня подобные комментарии заставляют сомневаться в человеке в принципе, в его объективности, и вызывают вообще недоверие ко всем его высказываниям. Раз попался - потом не верю.
пулеметчик Джо: Dinasaur, а все-таки, вот живя в Днепропетровске, как тебе живется при коломойском... Каков он как губернатор, как государственник, как ( ну так у нас в рассеи÷для тех кто не знает это Есенинский термин÷ считают, руководитель и главный выдаватель бабосов для Частных Военных Компаний ) спонсирующий наемников, оне по улицам маршаруют? А как себя ведет милиция, если типа бытовуха, прокуратура, суды работают, а если типа квартиру приватизировать... Это все работает? Еще по теме, есть инфа, что у Царева есть бизнес в днепропетровске и его отжимают, типа коломойский... типа рейдерский захват..Например хлебокомбинат и типография... Кароче, давай по-чесноку, как штирлиц-юстасу.... Чего там слышно???
полная версия страницы