Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №9 (03.06.14 – 03.06.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №9 (03.06.14 – 03.06.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Груст: Mann пишет: свою белую ленточку еще берегу а я - пионерский галстук наверное потому, что это История. оффтоп туплю, поглупел совсем. граммарнаци есть? где запятую-то ставить надо было здесь? наверное потому что это история и сколько?
Маруся: frau xexe пишет: ы реально считаешь, что украина это страна, не имеющая права на то, чтобы государственным языком был украинский? Широко известны слова Гитлера: «Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские» (в его время малороссов уже называли украинцами). Ведь письменный язык, предпочитаемый человеком, живущим на родине своих предков, определяет и его национально-культурный облик, и менталитет. Полагаю, понятно, почему русский менталитет граждан РБ и Украины не устраивает Запад? И понятно, что нужно сделать, чтоб их граждане поверили, что они не русские, и лишились русского менталитета? Для этого, понятное дело, тем или иным способом нужно убедить их (или заставить) сменить свой русский язык на «мову» (на униатский язык с католическим духовным кодом). К слову, тот же Л. Лыч пару лет назад написал и издал книгу «Унiяцкая царква Беларуi. Этнакультурны аспект», в которой пропел осанну униатству (греко-католичеству). А ТВ в конце 2013г. показало, как в Киеве на «Майдане» униатский священник призывал бить «негров, жидов и маскалей». Так что понятно, почему захватившие (при наглой поддержке Запада!) власть в Киеве «майдановцы» первым делом приняли закон о запрещении на территории Украины русского языка. И это была не ошибка их, как некоторые наивно полагают, а именно то, за что боролись, руководствуясь идеологией местечкового нацизма – что полноценный украинец это лишь тот гражданин Украины, кто говорит и пишет по-украински. Осмотревшись, наиболее трезвомыслящие вожди «национальной революции» поняли, что на данный момент они переоценили свои силы и несколько «отыграли назад». Но сам факт, что первое, за что они ухватились, а именно, закон о запрещении русского языка, свидетельствует о том, что это и было основной целью захвата власти, что главный их враг в строительстве своего национального государства в обширных границах Украины именно русский язык. Ведь для построения полноценного с точки зрения укронацистов украинского национального государства, тех его граждан, кто пользуется русским языком, т.е., является неполноценным украинцем, необъходимо либо переделать в полноценных украинцев, заставив их пользоваться украинской «мовай», либо….поступить с ними по-нацистки. Как? История знает, как нацисты поступали с неполноценными по их мнению людьми. Но самое интересное, чему, похоже, ни русская общественность РФ, РБ и Украины, ни руководство РФ и фактически русской РБ не придают значения, так это то, что карт-бланш на строительство своего национального государства на исконно русской национальной территории юго-западной Руси, т.е., в случайных надуманных границах колишней УССР, а также и на местечковый нацизм, в случае сопротивления против этого строительства местного русского народа, «майдановцам» - укронацистам выдали работники науки, начиная с Грушевского, на улице имени которого и восторжествовала украинская «национальная революция». Как в результате её выглядит Киев – «мать городов русских», показало ТВ. Оно же показывает и картинки разгула местечкового укронацизма. Жутко! 9 мая с.г. в Москве и Минске пышно праздновали победу над нацизмом в 1945 году, а в Мариуполе от рук местечковых нацистов 9 мая 2014г. гибли люди. Так побеждён ли нацизм? По большому счёту во всём том, что происходило в постсоветский период на юго-западе исторической Руси, в постсоветской суверенной Украине, и происходит ныне, повинны работники науки. Не место здесь детально разбирать их завиральные концепции о том, будто на исконной исторической Руси со временем образовались три народа (как культурные феномены?!): русский, украинский и белорусский и т.п. чушь. Кормящиеся от науки люди и сегодня не понимают (или не хотят понимать?) различия между этнографическим колоритом и национальной культурой. Между этнографической группой как природным феноменом и народом как культурным феноменом, производным Культа (религии). Заврались вконец эти кормящиеся от науки бесталанные её работнички (а то и просто прохвосты, как незабвенный Грушевский) и взрастили почву для местечкового нацизма и абсурдных «национальных революций» на западной части исторической Руси. Где искони жил и живёт местный русский народ, который, естественно, хочет быть хозяином на своей земле, жить своей русской национальной жизнью и пользоваться своим национальным русским языком. Надо же хотя бы различать, что такое местный простонародный говор, а что такое язык? Что говор (устный) от неграмотных предков, а язык (письменный) от Культа? А Культ это религия?! Что местный простонародный говор, будь то великоросский, малорусский или белорусский, это элемент местного этнографического колорита, который не может определять национальность его пользователей. А кодифицированный литературный (письменный!) язык это явление культуры, продукт определённого цивилизующего процесса, т.е., производное определённой религии (Культа!) её местной традиции и что он-то и определяет национально-культурную идентичность предпочитающих его людей, живущих на родине своих предков? А значит, письменный язык, как и предпочитающая его человеческая общность (народ, а в составе всех поколений – нация) это продукты (или производные) определённой цивилизации (православной, католической, протестантской и т.д.). Бесталанные (или безчестные?) работнички науки не знают (или не хотят знать?), что русский письменный язык это производное православия русской традиции (православия Руси!), продукт православной цивилизации, как и предпочитающее его коренное население Руси, а украинский и белорусский языки («мовы»), появившиеся в своё время на территориях Западной Руси взамен русского, явились производными местного греко-католичества (униатства), продуктами католической цивилизации. Как и предпочитающие эти «мовы» общности: на территории юго-западной Руси украинскую (в Украине эта общность количественно солидная), на территории северо-западной Руси «беларускую» (в РБ эта общность количественно мизерная). И, что, следовательно, с тех самых пор как для потребностей местного униатства, призванного католической экспансией на Западную Русь заменить на ней православие русской традиции, появились униатские языки, соответственно, призванные подменить у населения Западной Руси его русский язык, на Западной Руси имеет место незатухающий конфликт цивилизаций. Чем активно пользуется католическо-протестантский Запад, вредя своему извечному идеологическому противнику, гиганту православной цивилизации - России, руками «родных» себе по прозападному менталитету «мовных» контингентов. Но в Москве нет должного понимания этого. Тем более, в Минске. Вся статья http://oko-planet.su/politik/politiklist/244977-prozapadnyy-mestechkovyy-nacizm-kak-vdohnovitel-nadumannyh-nacionalnyh- revolyuciy.html Официально процесс переименования малороссов в украинцев произошел во время первой советской переписи населения в СССР 1926 года. Надо отметить, что предыдущая перепись населения происходила еще во времена Российской империи в конце 19 века. В царские времена при переписи населения, графы национальность не существовало. Так что то, что история Украина полностью выдумана - это факт. Вопрос - почему историю малороссов и Малороссии приравняли к истории Украины. В советское время автоматически переименовывали все определения национальной и географической принадлежности малороссов в украинцев, не говоря уже о чисто русских областях , такие как Донецк, Харьков и др. Хорошо известны слова Богдана Хмельницкого, когда он собирался идти, по его же словам, освобождать русский народ (от поляков) в городе Киеве. Официально процесс переименования малороссов в украинцев произошел во время первой советской переписи населения в ССССР 1926 года. Надо отметить, что предыдущая перепись населения происходила еще во времена Российской империи в конце 19 века. В царские времена при переписи населения, графы национальность не существовало. Советский Союз задумывался троцкистами ( к которым относился и Ленин ) как открытое образование типа европейского союза с целью последующего включения в него других государств выпадающих из капсистемы - Венгрии, Германии и прочих где над этим работал КомИнтерн. Выделение в нём внутренних государств БССР, УССР и прочих xССР служило цели показать содружество разных народов. Поэтому такие народы искусственно образовывались. Доигрались до 1991 г.
Mann: Маруся пишет: Широко известны слова Гитлера: «Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские»
Груст: Маруся да пусть даже и так! или пусть наоборот, действительно первый человек на Земле был древнеукр. ну и что? ну и что??? проклятый склероз не дает мне вспомнить точно, но даже сейчас в пресловутом ЕС есть ну очень европейские страны, жители которых с разных концов страны с диким трудом понимают друг друга. и что? кому это мешает? кого под страхом репрессий заставляют учить "единственно верный потому что единственно государственный"? какая разница, нация образовалась 50 лет назад или 5000? евреи любого за пояс заткнут своим происхождением, а страна обратно на картах появилась - еще поколения толком поменяться не успели. и что? зачем это все поднимать и выпячивать? в России вологодское оканье - притча воязыцех, в Америке техасец в первую очередь техасец и только потом американец, в Великобритании северный говор с третьей попытки может быть понят лондонцем, не говоря уж об шотландском. украинский язык - это да, птичья мова для слуха, это степь, раздолье и хлеб-соль, музыка для души. он не то, что имеет право быть, а он просто есть. но он просто есть, а не единственный верный есть. вот что напрягает. да и не в языке дело. политика и деньги единиц. деньги и политика. частные интересы разноуровневых псевдопатриотов. а историю притягивать - нехорошо, неважно с какой стороны
Маруся: Груст пишет: или пусть наоборот, действительно первый человек на Земле был древнеукр. ну и что? ну и что??? То, что это антирусский проект и задумывался ещё на рубеже 19-20 веков. Ссылка на монографию Николая Ульянова ''Истоки украинского сепаратизма''. Читается на одном дыхании. http://lib.ru/POLITOLOG/ulianow_ukraina.txt " Современной украинской науке имя историка Николая Ивановича Ульянова умышленно замалчивается. Причина тому — пожалуй, единственный в мировой историографии труд, посвященный проблеме украинского сепаратизма. /…/ Лишь после перестройки стало возможным ознакомиться с некоторыми работами Ульянова и отечественному читателю, хотя и репринтные издания «Сепаратизма» стали уже настоящей библиографической редкостью. Чем же вызван такой ажиотаж? В первую очередь аргументированным исследованием метаполитической проблемы, уже не одно столетие будоражащей умы жителей наибольшего европейского гос.формирования по обе стороны баррикад." Леонид Савин. Рецензия на книгу "Происхождение украинского сепаратизма". Тут всего 12 минут, извините, опять историк О.Н. Четверикова. https://www.youtube.com/watch?v=eoc1QOwDacg#t=123 А.И. Фурсов: "Украинский переворот 2013-2014 года произошел не сам по себе. На Украине пересекаются политические, экономические и военные интересы различных сил и государств." + https://www.youtube.com/watch?v=GYO9Gkk9kcs А.И. Фурсов Груст пишет: в России вологодское оканье - притча воязыцех, Значит, если ты живешь в Вологде, то ты по национальности вологодец ?
Маруся: Груст пишет: политика и деньги Тут согласна М.Л. Хазин https://www.youtube.com/watch?v=hNoWERMy0Ec ************** Вот вдруг уходит из-под влияния Запада такая огромная территория. Взбрыкнула мирно покоящаяся Украина, не хотим мы мол ассоциироваться с ЕС, подумать хотим. то делать? Оставить все как есть? Тогда не миновать массового исхода стран из -под влияния запада под влияние России, Греция вон например давно бьет копытом, мечтая смыться из ЕС. Можем ли мы это допустить? Да еще на фоне надвигающегося кризиса? Конечно нет! Так что нужно делать? Нужно всех напугать страшной Россией и страшным Путиным! Нужно показать им во всей красе как Россия поступает со своими союзниками! Нужно показать как Россия нагло вторгается на суверенные территории и устанавливает свои порядки и в этом свете можно даже Крымом пожертвовать, пусть все видят как нагло Россия оттяпывает себе чужие земли!
Соня: Маруся Да, чаще всего жертвы изнасилования "сами виноваты" оказываются по мнению насильников.
Маруся: Соня пишет: Маруся Да, чаще всего жертвы изнасилования "сами виноваты" оказываются по мнению насильников. Кто кого тут изнасиловал??? Фурсов? Хазин? Ульянов У Катасонова есть лекция часа на 2. Может быть он? У О.Е. Понаморевой замечательный материал www.rubaltic.ru И все историки, и все титулованные . Прямо как Mann тут, среди 20 теток. Штирлиц, я знаю где у у этого психотипа интуиция. Но можно же было прочитать статью, которую разместил редактор аналитического портала и преподаватель универа, прежде чем вставлять картинки? Ммм? Привет от активатора гексли с базовой черной интуицией Не могу вставить замечательную картинку про изнасилование Блин, как тут картинки вставлять? Администратор: всё в пиктограммах над окном сообщения, наведи палец - будет подсказка. Такие картинки не надо сюда.
Маруся: https://vk.com/andrey_fursov?z=video69462483_169155652%2Ffdb3ed1d4affee7b58 В.Ю.Катасонов
Маруся: Германия. Сколько лет прошло после Победы? КОМУ &#ЛЯТЬ хлопают? Скандал в Бундестаге из-за "выборов" на Украине, 04.06.14 http://www.youtube.com/watch?v=enyIZR9sr3Q
Маруся: Севим Дагделен от "Левой партии" Германии обвинила коллегу с "говорящей" фамилией Геринг
Леся2: О, нас проплаченные боты что ли нашли? И сами с собой тут ведут беседу.
тривасмёрки: Mock пишет:Пипа Суринамская а мне интересно, сепаратисты среди близких-дальних знакомых, из горожан, есть такие? Или это все неведомо откуда взявшиеся человеки (руки-ноги Путина)? живу в Донецке, среди моих знакомых, на работе, в личном кругу общения нету никаких сепаратистов. Есть люди с альтернативной точкой зрения. Кто такие сепаратисты? человек в камуфляже с автоматом? я таких не видела(я говорю за свой круг общения). Народ с коими общаюсь, тоже не доносил. Если рассуждать кто такие сепаратисты по результатам референдума, так тут таких около 73% . Всех надо застрелить, ага. Вчера по ящику донесли , от же куры тупые. Террористы захватили Карловское водохранилище с целью подорвать. Существует угроза затопления трех сёл. Пилять, задрали уже, пока нацгвардии близко не было, сидели себе тихо сепаратисты, никого не трогали. В нашем городе нацгвардии НЕТ! (это я ору уже), пилять, против кого мы терракт совершаем??? против самих себя??? задрали уже.
НоЧка: тривасмёрки Тиха-тиха. Не кричи, мы слышим. Выдыхай, нервы надо беречь. *гладит по голове*
Рыбачка Соня: Соня уважаемая Соня, у нас уже есть Соня, и это я. Пожалуйста, смените ник.
НашеВеличество: Маруся пасибо за ссылку. Я пошла дальше - это ж не оторваться! Вот сюда: http://youtu.be/sFNzgAyMPG8 *хорошо бы иметь английский перевод, шоб мои теперешние земляки послушали.
Mock: НашеВеличество пишет: хорошо бы иметь английский перевод
Mock: тривасмёрки шпаргалочка тебе как выделять цитаты - на чей комментарий ты планируешь ответить (картинка): Это я спрашивала, знаешь ли ты лично так называемых сепаратистов, с кем воюет танками, вертолетами, минометами Киев вообще-то на собственной земле. Потому что там у вас сейчас такая неразбериха, может с места понятнее? Сепаратистами, насколько я разобралась, назвали официальные украинсткие власти лидеров самопровозглашенных республик на юге, раздавших сами себе красивые государственные должности. Плюс, наверное, ополчение из местных жителей (?) Они вон (руководители самопровозглашенных республик) жалуются, что мало людей пошло в ополчение, хотя рефенендум за федерализацию поддержало большинство. Врут? Большинство за самостоятельность, независимость от Украины, а спустя несколько дней большинство за Порошенко, в тезх же самых районах? Вообще непонятно, что, нет других ресурсов кроме тяжелой техники, чтобы с этими вот как-то с каждым персонально разобраться? Груст, Mann , скажите вы, мы, тетки, плохо понимаем в войне, нам бы мир и покой, чего я не понимаю? Кому может быть выгодно вести именно военные действия там, где (мне кажется) вполне достало бы обычной полиции? ДНР: Председатель Верховного совета — Пушилин, родился, рос и учился на родине, МММ-щик, 33 года Премьер-министр — Бородай, москвич, гражданин России, журналист, политтехнолог, 42 года http://glavred.info/politika/scenarii-dlya-kryma-i-donbassa-gotovila-odna-komanda-premer-separatistov-279802.html Министр иностранных дел — Екатерина Губарева (жена Павла Губарева - народного губернатора, главы народного ополчения), местные, 31 год, 3 детей. Занимался организацией детских праздников и наружной рекламой. Был арестован за действия, направленные на рахрушение целостности страны, был поддержан несколькотысячным митингом простых (?) людей, к-е требовали его освобождения. Сейчас в розыске официальной Украиной (подозревается в ряде уголовных преступлений). Министр обороны — Стрелков Игорь Иванович, 44 года, родился и вырос в Москве, любитель исторических игр, доброволец в Приднестровье, есть собщения о сотрудничестве с фсб. «По собственным словам, приехал на Украину по своей инициативе, руководствуясь личными убеждениями. Собрал вокруг себя местных противников новых киевских властей и организовал отряд народного ополчения» http://www.vesti.ru/doc.html?id=1530216 Почему не арестовать (при помощи интерпола) граждан России, которые мутят воду? Почему бы Украине не вывести всех желающих на "большую землю", хотя бы детей и женщин, стариков и инвалидов, а потом разбираться с ополченцами? Много ли местных все же поддерживет ополченцев и новое руководство. Например те, с минингов "освободите Губарева" и те, кто голосовал за самостоятельность - они по-прежнему за или просто тогда не поняли, к чему всё приведет?
НоЧка: Mock пишет: Почему не арестовать (при помощи интерпола) граждан России, которые мутят воду? Потому что, для того, чтобы арестовать, надо, как минимум, до них добраться. А любые попытки проникнуть вглубь занятых "сепаратистами" районов наталкиваются на ожесточенное сопротивление. Що, собственно, и ведет к тому, що нынче там происходит(((
Mann: Mock пишет: Сепаратистами, насколько я разобралась, назвали официальные украинсткие власти лидеров самопровозглашенных республик на юге, раздавших сами себе красивые государственные должности. Причем сначала назвал а потом ими и сделал Mock пишет: Кому может быть выгодно вести именно военные действия там, где (мне кажется) вполне достало бы обычной полиции? А ты не своди все к выгоде. Эта война никому не выгодна, но она идет. тут речь о принципах, о ставке на грубую силу, о "сломать и раздавить" Mock пишет: Почему не арестовать (при помощи интерпола) граждан России, которые мутят воду? И если б граждане России могли мутить воду , то будь уверена, сейчас были бы посланы очень компетентные граждане во все крупные и не очень города Украины: Россия страна большая, граждан на всех хватает. Однако рвануло не везде а только в Донбассе. Определенно дело не в засланцах а в том что рвануло и без них. Mock пишет: Они вон (руководители самопровозглашенных республик) жалуются, что мало людей пошло в ополчение, хотя рефенендум за федерализацию поддержало большинство. Врут? После этого обращения Гиркина в ополчение повалило столько народу, что он уже вторую неделю просит прислать ему хотя бы трехлинейки: оружия на всех не хватает. Скоро придется как в 1941 на фашистов - шахтерские роты с одними саперными лопатками выпускать **** Процентное соотношение местных и неместных жителей в ополчении отлично ИМХО показывает бой за донецкий аэропорт. По сообщениям ДНР потери повстанцев - несколько сотен, по сообщениям укр. СМИ - несколько тысяч. Из них в Россию отправлен 31 двухсотый. 31! То есть если верить данным ДНР (около 300 погибших) среди них россиян - 10% Если верить украинской стороне (2 000) - то 1,5% (Исходим из того, что потери равномерно распределены по все участвующим подразделениям. Хотя скорее всего "чужаков" бросили в самые горячие места) Вот и думайте, девчонки, одни ли интервенты там воюют.
Mock: Mann пишет: И если б граждане России могли мутить воду , то будь уверена, сейчас были бы посланы очень компетентные граждане во все крупные и не очень города Украины я вот об этих двух, например, конкретно, Стрелков и Бородай. Mann пишет: рвануло и без них согласна псалютно Mann пишет: в ополчение повалило столько народу а вот откуда - из местных или из военных туристов? Что-то я, загуляв на неделю с Черри, потеряла нить, не сопоставляла новости из разных источников, сведения только из местного радио (страны ЕС и НАТО). Слушали с Черри про 80 танков под Славянском, затаив дыхание и матно шевеля губами. Я хорошо себе представляю, что такое десят даже танков. Город малюсенький. Они все сбрендили? НоЧка пишет: наталкиваются на ожесточенное сопротивление ой, ну не 19 же век, когда надо, находят любого. Я ж говорю о международных организациях, ОБСЕ, интерпол и другие, куда входят все как-то причастные страны. Какого * граждане другой страны там командуют армией апще? Вот у меня и рисуется - не надо никому прекратить воевать, а почему? Mann пишет: А ты не своди все к выгоде. Эта война никому не выгодна, но она идет. тут речь о принципах, о ставке на грубую силу, о "сломать и раздавить" и им место в психдиспансере
Кукла Чакки: Други мои любимые. У меня совершенно тупой обывательский куриный вопрос: вот мне сейчас по первому !!! (дадада по первому каналу пропаганда путинская и тэдэ) показали кадры, где в ростове наши люди, россияне, помогают "беженцам из Украины" просто едой, жильем, соц службы там пытаются что то предпринять. Правительство во главе с Медведевым приняли решение оказать финансовую помощь (дада опять же показуха, и на местах просто откаты будут получать)))). В это время Порошенко провел инаугурацию (она же денег стоит. бюджетных денег или он за свой счет?????) не ну я просто спрашиваю. Спрашиваю, а че Евросоюз, Обама никто не сказал украинцам , которые бегут: ребята велкам к нам. примем обогреем накормим трудоустроим. Че ?не? вот просто тупо не прислать поезда, самолеты сказать народ мы вас ждем , внезависимости от полит взглядов и статуса? да это очень поверхностно и просто. но ведь вполне реализуемо? не? или все таки поезда и самолеты и гуманитарная помощь стоит , а вот несознательные пророссияне ломяться в Россию и Ростов?
Mann: Mock пишет: я вот об этих двух, например, конкретно, Стрелков и Бородай. Да хрен с ними с двумя. Выключим стремление к вселенской справедливости, включим циничный конструктив: неважно будут ли они арестованы, убиты, перекуплены, выдавлены и тд , важно чтоб их не было на Украине. Верно? перекупить: Бородая - не знаю, Гиркина - очевидно невозможно Арестовать: Бородая - не знаю, Гиркина - очевидно невозможно Убить: возможно обоих но украинцам не под силу Выдавить в Россию - да как раз проще пареной репы. Они исчезнут когда исчезнут условия их пребывания на Украине. Например если т. н. АТО будет завершена и сопротивление будет уничтожено. Или если будут выполнены требования повстанцев: чуть больше прав регионам, гарантии русскому языку. Первый вариант очень сложен, чреват большими жертвами среди украинских военнослужащих и мирного населения, гигантскими убытками для экономики. Помимо прочего грозит глухой ненавистью населения к властям на несколько поколений вперед. Второй довольно прост и я бы даже сказал - изящен. Т е первый очень плох, второй очень хорош. Т е конечно Киев выберет первый вариант, без сомнения, он не может выбрать нечто разумное. Mock пишет: ой, ну не 19 же век, когда надо, находят любого В мире произошло немало цветных революций, и всегда (!) в них были снайперы , стрелявшие в обе стороны. Не нашли ни одного - никогда Mock пишет: Они все сбрендили? Да
гость: http://korrespondent.net/ukraine/politics/3373319-dlia-pereselentsev-yz-donbassa-est-39-tysiach-svobodnykh-mest-razmeschenyia-zamhlavy-ap?utm_med Вот то что говорит украинское правительство по поводу переселенцев. Другой вопрос, что безопасный выезд они обеспечить не могут. На днях вывезли детей сирот из Луганска, специально поезд формировали. Вроде бы не с первой попытки получилось, но 450 детей и 50 сопровождающих разместили в детдомах Киевской области.
Пипа Суринамская: Мока, я не знаю, есть ли среди моих знакомых те, кто стреляет и сидит на БП. но то, что местных там достаточно -факт. (у мужа на работе говорили, что станочники, когда работы нет, идут подежуритьна БП-бабла срубить) Манн, про войну Украины с РФ несколько несоответствует. на мой, безусловно субьективный взгляд. Вооют то не с со страной, а с людьми. А страна эта всегда смотрит в сторону, когда через ее границу оружие едет. Я уже писала-нашу милицию захватывали явно не мои сограждане, а хорошо тренированные на это дело люди, с другими лексическими привычками. Про то, что менты не особо то отбивались, и быстро перешли "на сторону народа " пока не будем. (сразу с захватами городделов, горисполкомов, захватывались части, склады-добывалось оружие-видимо исключительно для того, что этим оружием двери подпирать). В моем городе основной массе людей было глубоко пофигу на майдан (кроме тех, кто туда ездил сам, или посылали и тех, кто говорил, что экономику хекнем таким образом), федерализацию, и все прочее. Разговоры о том, что " прийдет, де, правый сектор, и перережет всех, кто на украинском не говорит" меня лично и смешили и огорчали. Скажу еще-нигде, ни в одной конторе при заполнении документов мне не отказали в помощи при заполнении доков на украинском, или вообще заполняла на каком хотела. (писать мне безусловно проще, да и грамотнее я пишу на русском) но! блокпосты, барикады, и дяди с автоматами в супермаркетах (а одновременно с ними и грабежи, похищения людей и прочие "прелести") появились задоооолго до появления первого БТРа на улицах. искать спецом не буду-но навскидку милицию захватили где-то 16.04, а БТР были позже, сначала те, что отжали с помощью местных жителей (а БТРы ехали на Славянск, где веселье началось раньше), в самом городе БТРы проехались 1-2 .05. Убрать физически отдельно лидеров этой психбольницы на выезде не представляется возможным, поскоку проверяют машины/вещи на блокпостах, а таких спецов, что б просочиться огородами в Славянск, найти то недоразумение и грохнуть-не верю, что в нашей армии есть такие спецы. То, что генералы наши воевать не умеют-стыдно, но так и есть. кто ж думал, что это умение понадобится-за 23 года мира они забыли все, что знали, и не факт, что знали много. Я за единую Украину. и во мне есть страх за свою страну, но страх перед всем русским? почему, откуда??? у меня абсолютно русский муж, но ни свекр, ни свекровь никогда не жаловались на проблемы с языком в "присутственных местах". А вот папа подруги накануне референдума говорил, что его угнетают украинским языком (подруга сказала, что его родители наверное в гробу переворачиваются, поскольку разговаривали всю жизнь именно на украинском). И гоблины эти с автоматами грабят не из классовых непримиримых противоречий, не ради "светлого будущего", а потому, что хотят урвать кусок пожирнее, раз возможность появилась, а потом свалить- они явно не собираются жить тут дальше. И думаю именно поэтому они свои семьи отправляют конкретно в РФ. Остальные едут к родне, где она есть-и в РФ, и по Украине Я уже писала раньше-основная часть тех, кто этот маразм поддерживает-им похрену, кто халяву прежложит-за тем и пойдут. Про референдум-шло то людей прилично, но только сначала обещали вопросов 2-поддерживаете ли создание ДНР, и в составе чего-Украины или РФ. потом сказали-сначала спросим 1-й вопрос, а через недельку-2-й. а в итоге после референдума объявили, усе хотять ДНР, а дальше они без соплей разберутся, куда идти-в Украину или РФ. Я знаю людей, которые были не против ДНР, но в составе Украины. и действительность их поразила. За Макеевку и ее жителей несказанно рада. но у нас, все нееесколько иначе. Качесвенно относительно остального дискуссию не поддержу в силу 2-х объективных причин, пьющих в течение дня мою кровь, а теперь сопящих рядом.
Mock: гость да, я смотрела репортаж по украинскому тв - переселенцы радовались с экранов, их даже кормили бесплатно, инвалидов-колясочников везли по перрону, очень организованно и даже как-то парадно (ну для камеры наверное, было некоторое ощущение демонстративности). Хорошо, хоть так. Европейцам эти проблемы точно зафиг сдались. Пипа Суринамская спасибо, что там много написала. Думаем о вас, переживаем. Ужасно, конечно, что вот это Пипа Суринамская пишет: хотят урвать кусок пожирнее, раз возможность появилась, а потом свалить и Mann пишет: - Они все сбрендили? - Да
Mann: Пипа Суринамская, дык о том что захваты зданий , блокпосты, непонятные люди непонятного происхождения появились раньше чем БТРы это я помню. Но вот чего не было так это стрельбы. Ну помнишь же эту "странную войну по-нашему", когда украинских солдат брали в плен чтобы покормить, т к армия обеспечением не озаботилась. А потом эти шутки как-то очень сразу кончились Пипа Суринамская пишет: Я знаю людей, которые были не против ДНР, но в составе Украины. и действительность их поразила. Я вот кстати от этого тоже привигел слегка. Майдан много (и справедливо) критиковали за то , что он борется за "соглашение об ассоциации" но соглашения этого не читал. И даже приблизительно не знает о чем там. Но подписать требует. Но что он даст - не знает... И вот теперь его критики в едином порыве голосуют за некий "Акт о ДНР/ЛНР", этого акта точно так же не читая. И что в нем - не спрашивая. Настолько что даже не знают, он об автономии или о независимости вообще. Не, ну не два сапога пара, что ли? (я кстати тоже был за единую федеративную Украину. Был, потому что сейчас вообще уже не знаю что говорить и думать) ****** Пипа Суринамская пишет: И гоблины эти с автоматами грабят не из классовых непримиримых противоречий, не ради "светлого будущего", а потому, что хотят урвать кусок пожирнее, раз возможность появилась ЧСХ после Майдана было то же самое. Тоже могли отжать машину представившись силами самообороны и тд. Как там Бабель о прошлой революции писал: "Прошел месяц прежде чем их стали расстреливать" Любая революция кучу говна на поверxность выносит , а гражданская война и подавно Пипа Суринамская пишет: А страна эта всегда смотрит в сторону, когда через ее границу оружие едет. Страну эту тоже хрен поймешь на самом деле С одной стороны смотрит в сторону - факт С другой - сама реально палец о палец не бьет. Сама видишь, каким хламом девятнадцатого века люди вооружены иногда: Ощущение что правительство РФ заинтересовано не в том чтобы отжать Донбасс и даже не в том чтобы создать в нем "управляемый хаос" а в том, чтобы чужими руками избавиться от любых своих жителей, имеющих доступ к оружию и способных на организованные восстания. Впрочем и "управляемый хаос" тоже вроде как бонус т к его удобно монетизировать: сговорились о газе и металле - прекратили "невмешательство": а то что тех кто купился на байки о "защите русских" там перережут так что с того? лишь бы Газпром богател ... А врпочем о правительстве РФ вообще трудно говорить без омерзения Пипа Суринамская пишет: Убрать физически отдельно лидеров <...>-не верю, что в нашей армии есть такие спецы. видимо нету, иначе раньше б смогли. Но это полбеды. Беда в том что и договариваться не умеют и не хотят и даже не умеют хотеть.
Mann: Задумался о теме взаимонепонимания, порождающего войны. Сел со старшим пересматривать "Кукушку" Надеюсь он что-то понял
Mann: Mann пишет: договариваться не умеют и не хотят и даже не умеют хотеть. Последняя цитата Порошенко обнадеживает: Мы должны на этой неделе прекратить огонь. Для меня каждый день, когда умирают люди, каждый день, когда Украина платит такую высокую цену, является неприемлемым. замнем для ясности что от этой недели на момент произнесения оставалось 2 часа. Посмотрим что получится
Mann: Пипа Суринамская пишет: страх перед всем русским? почему, откуда??? Хрен его знает откуда но могу сказать почему. Страх этот заключается во фразе, которую мне повторяют из года в год, все уши прожужжали: - Если разрешитъ на Украине русский язык как государственный , то украинский умрет! Все остальное - производные этой паники. Даже ужас перед "русским вторжением" (или "страшными кадыровцами" или "спецназом ГРУ" и тд) Мифичестое приписывание восточному соседу сверхъестественных свойств
полная версия страницы