Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №10 (03.06.14 - 18.06.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №10 (03.06.14 - 18.06.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
ГоТсь :))): Paloma они зачем вообще пошли к посольству? Выразить несогласие с политикой российской администрации, нет? Это так принято во всем мире - выражать свое несогласие свободными митингами.
Paloma: Крапива Я просто читала несколько другое. Мол, требовали опустить флаг РФ в знак траура по погибшим. Пришли мирно попросить спустить флаг, мол, а их спровоцировали. Потому спросила.
Крапива: Paloma Ну вон Готсь очень правильно пишет, а дословный текст требований (просьб) я лично не знаю,врать не буду.
Paloma: Крапива Ну вот цитата, например: "Люди собрались днем. Требовали приспустить флаги РФ в знак скорби о погибших воинах в Луганске, работники посольства это про игнорировали, флаг аккуратно сняли и сложили. " по-моему, это отличается от твоей с готсем версии. хотя где правда - хз.
Крапива: Paloma Ну слушай, флаг на мачте на ограде посольства, т.е. уже на территории России, ее охраняют. Снятие флага, даже аккуратное, митингующими это уже вторжение на территорию посольства, значит силовое воздействие. И это никак не отменяет проявления несогласия с политикой России. Мой приятель рассказывал, что плакаты были с требованием прекратить поставки оружия боевикам. Просто приведенная тобой цитата очень сжато описывает начало заварухи, Готсь озвучивает направленность митинга в целом, а я - впечатления очевидца преломленные моим восприятием. Но противоречия по-моему нет.
Paloma: Крапива Может быть. Я просто думаю, почему в знак скорби о погибших должны приспускать флаги только в российском посольстве? а другие посольства? есть посольства других стран? им разрешено не скорбеть? ну там американское, да ладно, любое другое? то есть если мы хотим знак скорби - спустить ВСЕ флаги тогда. и мирный марш ко ВСЕМ посольствам. не? я тока об этом. а дальше-то сценарий развивался, конечно.
Крапива: Paloma Извини, но мне кажется, что ты меня не слышишь, ну или я криво объясняю. По мнению общественности Россия виновата в гибели людей на востоке (наличие вины, степень вины, ее реальность и т.д я не обсуждаю сейчас), поэтому к России претензии есть, а к посольствам других стран, довольно дружно осуждающих действия российской администрации, претензий нет. Справедливости ради, наше МВД оштрафовало ночные клубы, которые работали в период траура. А вообще, где ты видела, чтобы общественное мнение было образцом справедливости со всех точек зрения? И зачем я оправдываюсь за действия и мотивацию людей, которых я даже не видела? Говорила же "адвокат- не мое"
Paloma: Крапива Не, я слышу. Я, в общем, и писала, что не к тебе, наверное, вопрос... ладно.
НоЧка: Шапокляк пишет: В Киеве нет полиции? П Вот там я выше выкладывала 2 ролика. На одном Дещица распевает песни)))) А на втором как раз та самая полиция. Которая подошла робким гуськом к толпе. Откуда ей крикнули: "Вы бы шли отсюда, хлопцы, без вас разберемся" И хлопцы развернулись и тем же гуськом пошли обратно.
НоЧка: Paloma Возможно, на всех посольствах флаги приспустили как нада. И только наши по непонятной причине кочевряжились. ХЗ. Но результат не очень получился.
Груст: Крапива пишет: А в мирных темах надо прилично, вежливо ниудержалсо, 18+ Крапива, не надо скрываться, всплывай :) Хоть и трава, но ведь не фиалка, наверняка можешь отжечь?
НоЧка: Груст Бгггг
Mann: Paloma пишет: Требовали приспустить флаги РФ в знак скорби о погибших воинах в Луганске звучит бредово в высшей степени. "Мы вас ненавидим, во всех наших бедах виноваты вы, никогда мы не будем братьями, мы вам никто а вы нам враги. Но у нас горе, так что присоединяйтесь к нашему трауру."
maka: как по мне, то ситуация не однозначная (и неадекватная, как и все, что происходит на/в Украине все эти месяцы). С одной стороны, русские сделали морду кирпичем (или что там делают при плохой игре?). С другой, нафига переться просить спустить флаг, когда отношения "натянутые"... Умные люди и так бы спустили, но блин игра, морда итд..
Paloma: Mann так и я ж про что. НоЧка да хз, об этом никто и нигде.
пулеметчик Джо: Крапива пишет: Ведь косяки украинских деятелей ни у кого сомнения не вызывают.. Поэтому по умолчанию мы о них не говорим..Вот интересная логика... Для примера, если два ребенка, мальчик и девочка, не поделят что-то в песочнице, подерутся, девочку ругать нужно( она же девочка, должна соответствовать приличиям), а мальчик... Ну че уж, все ведь знают, что мальчики поагрессивнее... И к тому же сваво-то ребеночка чего ругать, можно просто пожурить ай-яй... А она-то песком кидается, мальчику в глаза попадет, куча болезней, а то и вовсе ослепнет... Патамушта свой, любимый... Про Дещицу.. Интересная ситуевина получается, Чуркин( по-моему он, но не суть) высказал позицию, что, дескать, теперь Дещица для рос. стороны персона не разговорная. А он все-таки еще ио министра... Захочет он с рос.стороной обсудить чего- либо,мы естестно фи, и тут начнется... Россия отказывается от переговоров.... Может так задумано???
пулеметчик Джо: Тетки с Украины, у меня к вам всем вопрос... важно и нужно кмк, узнать ваше мнение.. Понятно что я зомбирован нашим зомбоящиком.. Но! Вот показали нам репортаж про вашу программу Шустер лайф. Она вообще, как, в авторитете, котируется, там правду говорят? Репортаж про то, как в прямом эфире, на днях, свои впечатления высказал английский журналист Марк Франкетти... Он несколько недель был в батальоне восток, у этих негодяеф-сипаратистив... И типа, то что он сказал вызвало шок у всех присутствующих... Вот ему, можно верить-доверять? Шустер ведь несколько месяцев назад в прямом эфире клятву журналиста давал, что будет освещать правду и ничего кроме правды... Вариант ответа я не смотрю телевизор не катит... Большинство жителей Украины смотрит тв...от этого и зависят настрои людей и отношение к соседним странам... Ведь мы же хотим докопаться до истины?
Mann: Джо, я бы сейчас лучше задался вопросом, с чего вдруг старый хитрый лис Шустер вдруг пустил в эфир такую бомбу. Он явно что-то знает или как минимум чует. И к чему-то готовится
пулеметчик Джо: Mann, согласен, Шустер тот еще провокатор, просто так ничего не делает...и меня это тоже заинтриговало. Но Франкетти, он тоже в доле? Либо отец родной все-таки дожал и ветер подул в другую сторону?
Mann: Франкетти скорее всего из другого мира, в котором в принципе понятия "тоже в доле" нет. Выглядит так, что он делает свое дело и довольно щепетилен в своих принципах. "Пришел - передал - ушел". Очень гордится своей принципиальностью и тем что пишет все что видел и не пишет ничего чего не видел. А вот выше обычно сидят люди, которые решают какой материал пускать а какой нет. И Шустер пустил именно его. И как бы он ни изображал недоумение и волнение - ставлю годовой оклад против бутылки пива что он превосходно знал как минимум общий вектор мнения итальянца. *** Джо, мне кажется главная ошибка в том что ты Украину воспринимаешь как нечто монолитное. А это не так: это нигде так не бывает. Скорее всего там сейчас в верхушке изрядная грызня "партии войны" и "партии примирения". И то что мы сейчас видим это протуберанцы внутренних процессов. Причем протуберанцы партии войны гораздо заметнее: они вбрасывают провокации, чем гаже тем лучше, и против "врагов" и против "своих". Общество стало уставать от войны? Надо подбросить дровишек в пламя священной войны. Для этого отлично годится сокрушительная победа, но раз с ними пока не ладится (очередное "взятие Мариуполя" очевидно смехотворно) то даже лучше подойдет неудача. Повстанцы сбили самолет ? Ах они гады, смеют стрелять в наших ребят! Не забудем не простим! Они убили Кенни! Никакого братания с врагом! Эффект не заставит себя ждать: распаленные искуственно накачанной жаждой мести люди готовы на новые жертвы во имя великой цели. То же и с посольством: ОБСЕ , ЕС и РФ начали о чем-то договариваться, того гляди Порошенко с Путиным созваниваться начнут -нельзя этого допустить! Можно например заморочить голову ребятам с Майдана ("Эти гады кацапы не хотят носить траур по нашим бойцам!") и устроить кипеш, попутно осрамив свой МИД так, чтоб кляти кацапы никогда ему руку не пожали. Заодно и власти осрамить, пусть весь мир видит что государство не способно обеспечить защиту дипкорпусу. С тех пор с Украиной не будут всерьез говорить? Так и отлично, значит война продолжается! Можно дальше пилить бюджеты и строить дачи на собранные СМС "помоги армии" *** Так вот: мне кажется что этот выход в эфир у Шустера - одна из видимых акций "партии мира". Так же как появляющиеся волнами репортажи о страдании мирных жителей, отвратительном обеспечени армии и тд. *** ЧСХ сам Порошенко на глазах превращается в Януковича: запирается в резиденции и воздерживается от однозначных высказываний. Либо сам не решил на какую партию опереться, либо делает навар на самом процессе
пулеметчик Джо: Mann, в том-то и дело, что я не воспринимаю Украину как нечто монолитное.. Она разная.... Взять к примеру Галицию... Под кем она только не была, и все те, под кем она была кем считали то самое коренное население... Тех самых украинцев-западенцев....... Взять того же шухевича, мельника, оне ж в австрийских войсках служили на восточном фронте супротив матушки Россеи...их территории никогда небыли в территории России, Польша была в границах плюс минус, но эти нет... Вот вопрос исторический к диалогу, типа, а эти украинцы, Галичане, насколько украинцы как Луганчане.. Вот где она единая Украина... Mann, вот самое главное, я могу понять Галичан... Ибо их заипало быть под кем-то.. И все их ипуть...Даже когда РККА в 39 их типа освободила, ушли эти -пришли эти... Ибо опять под кем-то... Кароче...здеся не только со стаканом разбираться нужно, ящика не хватит...
Зёбра: Написала целую простыню и всё гикнулось Второй раз ниасилю... Хотела поделиться. Сивоня с квартирантом своим стричалась. Он с Украины....
НоЧка: Зёбра Ну расскажыыыы
Шапокляк: НоЧка пишет: Ну расскажыыыы ну хоть в двух словах
ГоТсь :))): пулеметчик Джо пишет: Ибо их заипало быть под кем-то.. И все их ипуть Почему же вас(россиян) так сильно волнует их судьба, почему вы лезете в их жизнь, почему вы не оставляете за ними право самим решать - под кем или с кем им быть? Вы сильно "переживаете", что они в Европе на хрен никому не сдались, а сами при этом кичитесь тем, что они в Россию приезжают "на заработки". Вам приятнее иметь их у себя под боком в качестве бедного родственника, чем вдруг обнаружить, что они и сами могут чего-то добиться в жизни. Вы же только изображаете сочувствие, а на деле злорадствуете при их неудачах. Нет в ваших сердцах настоящего сострадания к проблемам ваших соседей, не говоря уже "к братьям".
Шапокляк: ГоТсь :))) когда за газ долги отдадите?
НоЧка: ГоТсь :))) Ну вы-то(не россияне) - широкой души люди, широчайшей. Всех любите, никому не завидуете, злорадство вам не ведомо, сострадание в каждом слове. Так что ли? Может, не надо все же обобщать до средней температуры по больнице? Везде есть и сочувствующие и злорадствующие, при чем здесь национальность?
Крапива: ГоТсь :))) Ну перестань, пожалуйста. Не нужно претензии ко всем отзывам в И-нете переносить на конкретный ресурс. Твой комментарий можно без изменений адресовать к огромному количеству форумов, но здесь обозначенная тобой тенденция в пределах погрешности. И спасибо участникам за это. А вы, дамы и господа, затюкали украинских теток. Нежнее нужно, еще нежнее(с). Надеюсь, Пипа Суринамская отпишется, прошедшие сутки у них по слухам были непростыми.
ГоТсь :))): Шапокляк Вот такая ваша реакция очень наглядно отражает вашу суть. Вы "переживаете", что Украина влезет в долговую кабалу к Европе, а сами как заклинание произносите: "Деньги давай!". А за Крым не хотите рассчитаться?
Mock: ГоТсь :))) Так. Повторяю. Здесь вам не там (с) Используя на этом форуме слово "вы", обращайся к конкретному человеку на форуме, приводи цитаты, которые планируешь оспорить, приводя доводы, а не колебай воздух неопределенными высказываниями "ваапще". На правах администратора.
полная версия страницы