Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №11 (18.06.14 - 25.06.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №11 (18.06.14 - 25.06.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
НоЧка: Крапива Скажи, пожалуйста, зачем им обстреливать теоретически"своих"? Для дискредитации ВСУ? Не понимаю(((
TAU: НоЧка пишет: зачем им обстреливать теоретически"своих"? Для дискредитации ВСУ? Не понимаю((( Присоединяюсь к вопросу
Крапива: НоЧка А кто сказал, что местное население воспринимается, как свои? Лидеры - не местные жители, плюс толпы профессиональных добровольцев. А еще, если помните, кулебяка, кажется, писала, амнистия у нас была в конце января-начале февраля. Еще самый легитимный наш, в противовес майдану вдруг выпустил толпы народу, сидевшего в основном за грабежи, хулиганство, и т.д. И как вы думаете, где все эти люди? Согласитесь, довольно высока вероятность, что ловят рыбку в мутной воде. И для этих категорий, чем дольше длится война, тем больше шансов хорошо погреть руки. И что бы не по-обстреливать, если уж у ВСУ перемирие и приказ не стрелять. Кто-то же должен, а то еще договорятся.
Гайка: Пипа Суринамская Да никто ополченцев идеализировать не собирается. Ни их, ни всех остальных жителей воюющих городов. Законы военного времени, чё. Вон они, правила игры, прекрасно расписаны на сайте украинской ассоциации владельцев оружия (ссыль, которую Ночка давала) И когда ты пишешь Попутно грабя все, что видят. В центре города практически не осталось открытых магазинов. Я читаю на том самом сайте: "Покупать продовольствие имеет смысл в первые сутки, когда еще продают; дальше магазины закроют и персонал начнет все тырить. Если момент с «покупкой» прощелкали, то ружье в руки и идем «приватизировать»." У подруги чуть не отобрали машину в центре города, повезло, что у нее реакция хорошая Опять читаем: "ГСМ, кстати, может стать валютой соизмеримой по ликвидности с оружием и боеприпасами"... Не машина наверное была нужна, а ГСМ? Всё это лишь подтверждает, что сознание людей перезагрузилось на военный режим жизни. Потому что такое дико только нам, в мире живущим, а там, на войне, выглядит нормальным выживанием.
Крапива: Гайка Да, только машины отбирать и инкассаторские машины угонять начали еще до того, как началась АТО. Ну да, эти люди просто раньше перезагрузились, всего-то.
Mann: Крапива , я даже больше скажу: это начали делать в Киеве. Еще только-только дрогнули отряды оцепления, еще лишь первый мент запаниковал и бросился наутек - а уже неизвестные, представляясь "сотнями самообороны" отжимали у обывателей автомобили, деньги и прочие бренные ценности бренного мира. До сих пор никто не знает кто это был: майдановцы, титушки, провокаторы, вчерашние титушки (выгнанные за криминальные наклонности своими же), вчерашние майдановцы (выгнанные своими же за то же), или - что вероятнее всего - повылезший криминал , просекший что "власть меняется" и что пока она сменится надо ловить момент Потом это пошло по Одессе и другим городам. Когда я на это указывал сторонникам Майдана - они не опровергали такие события. Они признавали их! И цитировали мне Бабеля: "... прошел месяц, прежде чем их начали расстреливать" Я тогда согласился. В самом деле, в стране переворот, революция, конечно криминал повылезал да под знамена попрятался - грабить сподручнее Но теперь то же я могу цитировать и по поводу разгула криинала в Донбассе. ******* Хотя чего греха таить, говна-то там и под знаменами сейчас стоит немало. Одни "прославленные" казачки из Антрацита чего стоят.
Mann: ... а вообще - чрезвычайно интересный вопрос. Кто-нибудь может мне показать хотя бы на одного активного участника событий (не подпевалу), с любой стороны, и сказать: "Вот он(а) - выглядит как приличный человек" ? Независимо от стороны за которую он выступает. Можно даже не особо умного. Лишь бы был приличным
Крапива: Mann Ну у меня есть примеров, что это началось раньше майдана. Ну т.е. конкретные люди, события.(не в ретроспективе всего периода Независимости, а конкретно в период жизни при президенте-уголовнике). Речь ведь не совсем об этом. Я о том, что те, кто воюет на стороне республик и местное население-это несколько разниц среднего размера. И представители республик начали "выживать" несколько раньше, чем в них начали стрелять. И все вышесказанное ничуть не отрицает сказанного тобой
Шило: И как это выгодно Путину?? Все эти толпы беженцев и затраты. Я не понимаю.
Mann: те, кто воюет и местное население - это всегда изрядно разниц. Так и в 18 году было и в 43 и вообще везде
Крапива: Mann Вооот. А когда я говорю, фигли обсуждать очевидное, мне говорят "странная логика". И, кстати, с 43 не факт.
Манюнин гусь: Mann пишет: В самом деле, в стране переворот, революция, конечно криминал повылезал да под знамена попрятался - грабить сподручнее вот я все пыталась сформулировать, и не получалось а пришел умный мужчина и все сказал
Mann: Крапива пишет: И, кстати, с 43 не факт. Да факт, факт. Но если между фронтом и тылом разница была часто в тысячи километров а линия фронта либо двигалась очень быстро либо уничтожала все живое на расстоянии выстрела, то в партизанской войне все это очень сильно было заметно. А война на ЮВ как раз полупартизанская. Без определенной линии фронта, с зыбкой границей межды комбатантами и нонкомбатантами, и еще характернее - между комбатантами и сочувствующими противных сторон
Крапива: Mann Туше
НоЧка: ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ ПОСМОТРЕТЬ
Пипа Суринамская: Никто этим тварям не свои-они даже детям -инвалидам брошеным не сочувствуют. Ненавижу!!!! эти сволочи не дали дому ребенка выехать в Харьков, сказали, блять, что они в состоянии войны с Украиной, туда не пустят, пустят только в Ростов, а если Романов (директор) их еще попытается вывезти в Украину-расстреляют по законам военного времени. НЕНАВИЖУ!!!!!!!
Крапива: Пипа Суринамская Спасители хреновы. Я хату покинул, пошел воевать.(с) в чужую страну. Не переживай, главное - детей вернули. Своих береги, сама держись.
Mann: Пипа Суринамская пишет: эти сволочи не дали дому ребенка выехать в Харьков чтой-то мне кажется что история с домом ребенка - давно разоблаченный фейк. Причем реально очень давно. Пойду-ка пороюсь, мало ли, может напутал чего ... а тебе пока за пруф буду очень благодарен Но коль пруфа не будет - не обессудь *** UPD.: если ты про дом ребенка из г. Снежный, то он эвакуирован в Донецк (тот который в РФ, Ростовская область) Через линию фронта их в самом деле не повезли Об этом сообщали еще 13.06 - 11 дней назад Тогда , помнится, там было жарко, как раз в то время доблестная украинская армия в тяжелом кровопролитном бою наголову разгромила камаз с безоружными ранеными и священником. Никто, включая попа живым не ушел. Слава героям, чо, детишки гордиться будут. Будь я "колорадом" - тоже костьми бы лег но в эти дни машины с детьми на запад не пустил бы. Там, тётя, есть такие патриоты, они из артиллерии лупят по всему что движется. А снаряд не разбирает где дети а где противник
НашеВеличество: Mann Вот ты смелый дядька, а тётки читали и молча сливалиссь.
Крапива: Mann Извини, а безоружные раненые, они порезались, когда брились? НашеВеличество А нужно было запинать ногами за мнение, пусть и высказанное несколько эмоционально?
TAU: Крапива пишет: А нужно было запинать ногами за мнение, пусть и высказанное несколько эмоционально? Чёт мне так кажется, что это было не мнение, а вброс. Но если это даже так (или не так), пинков я всё равно не вижу.
Фрекен Бок: Крапива машина была с крестом. Женевская конвенция о защите гражданского населения во время войны (1949) запрещает подобные действия. Но фашистам всегда было на это насрать.
Груст: скопипасчено. рекомендую ознакомиться, пшто показалось коротко, но емко. только как-то без выводов, можт чтоб чтецы сами их делали? Давайте поговорим о правде. Надоела ложь, она есть с разных сторон, да. И даже "пророссийская" сторона лукавит, это нужно признать, хотя вранью украинских СМИ можно конечно же обзавидоваться. Итак, правда в том, что Янукович действительно воровал, как и его приближенные... и народ Украины действительно давно мечатет навести порядок в стране, убрать воров и взяточников, коих тьма и тьма. Правда и в том, что этим простодушным желанием воспользовались и приумножили враги России. Да, украинцы, правда в том, что вы - пешка в геополитической игре больших держав. Правда в том, что ваши лидеры - завербованные агенты влияния запада, возможно даже проплаченные. Еще правда, что на востоке среди ополчения есть агенты России, да. Потому, что Украина - пешка, опять же. А еще правда в том, что вместо вороватого Януковича и Ко. пришли не менее вороватые "юридической национальности" Порошенко и Коломойский... который даже при военной ситуации умудряется в 1.5 раза дороже продавать топливо для авиации Украины. Вот кому выгодно создавать свои частные войска и не выгодно остановить войну. Это правда. Правда в том, что да, Россия не имела морального права забирать себе Крым, в то же время скандируя о единой Сербии и России. Но! Крым со своей стороны имел моральное и юридическое право (не по законам Украины, а по международным законам ООН) выйти из состава Украины и присоединится к России. Правда в том, что войска России во время референдума в Крыму это неправильно. Но правда и в том, что без этих войск референдум бы в Крыму просто не состоялся бы - затоптали бы, как теперь в Донецке. Правда еще в том, что "референдум под дулом автомата" - это неправда) Правда в том, что "Правого сектора" тотально в Украине уже нет, как пару месяцев назад было и как говорят нынче некоторые российские СМИ. А еще правда, что выйти на Украине на улицу с георгиевской ленточкой или флагом/публичными высказываниями в поддержку повстанцев или России - опасно для жизни. Это правда, как и то, что подавляющее большинство повстанцев - это жители Украины, а не русские, как нам говорят по украинским каналам. И, кстати, не всякий, кто поддерживает повстанцев или Россию - это русский диверсант или украиноненавистник. Ведь те, кто поддерживает ЕС и США - не американские диверсанты, правда? Правда в том, что Крым уже русский и никогда не станет вновь украинским. Также, как и Украина уже никогда не станет частью большой России, никогда. Правда в том, что на майдане погибли люди. Они не герои, они просто погибли - это правда. Как и беркутовцы. Ведь нельзя же объяснить детям погибших милиционеров, что их убили герои Украины, правда? А еще правда в том, что ничего не изменится. Были одни воры, пришли еще хуже - Коломойские, Порошенки. Теперь даже по-европейски как-то, педофилы Аваков и Ляшко у власти, так наверное должно быть, не правда ли? Украинцы, вы думаете станете жить лучше? После 3-х месяцев разрушений востока Украины? Или ЕС вам поможет? Или вы думате, что всякий житель европы автоматически стает зажиточным и автоматически исчезают коррупция в стране? Если вы так считаете - вы дураки, да дураки, правда. Спросите себя, только по-правде, стоили жизни этих сотен людей (и искалеченные жизни их родных) того, что вы имеете. Посмотрите, кто теперь у власти, кто руководит областями, растут ли цены, что вообще происходит. Ради этого вы заварили всю эту кашу? Неужели это правда?
Аська: Груст пишет: Спросите себя, только по-правде, стоили жизни этих сотен людей (и искалеченные жизни их родных) того, что вы имеете. Посмотрите, кто теперь у власти, кто руководит областями, растут ли цены, что вообще происходит. Ради этого вы заварили всю эту кашу? Неужели это правда? Груст пишет: вот ППКС..я уже неоднократно пытаюсь это сказать..и ваще со всем согласна по пунктам..а еще прочитав посты выше в очередной раз убеждаюсь что каждый верит в то во что ХОЧЕТ ВЕРИТЬ.
Постоянный читатель: Пипа писала об этом детдоме. http://censor.net.ua/video_news/291304/terroristy_ne_dali_vyvezti_35_deteyi_iz_kramatorska_v_harkovskuyu_oblast_vyzvali_k_komendantu_i_skazali Я там не была, понятно, поэтому, конечно, все неправда и постановка. И 11 человек погибших во время перемирия (после того, как его подтвердили обе стороны!) - тоже сказка. А пришедшие украинские тетки постепенно уходят в читальный зал, одна за другой. Потому что из других стран же виднее, что в Украине происходит, так что нех со своим мнением и без железных доказательств влезать в устоявшееся сообщество.
Аська: Постоянный читатель автор, вы не правы. Я еще раз говорю - каждый верит в то во что он сам хочет верить, ибо установить истину ой как сложно к сож. Здесь никого из украинских теток лично не обидели кмк, все предельно корректны ну на мой опять жи взгляд..а то что мнения не совпадают ну извините..Кто то и изза пидорасов будь оне не ладны покинул данное сообщество - что на мой взгляд само по себе бредово, но опять же это право лично каждого кому и где быть и что делать - писать читать или общаться высказывая разные тз.
Груст: Постоянный читатель цензор.нет - авторитетный источник, объективный и не поляризованный, да. с таким же успехом можно зазывать например на противоположный ему икорпус.ру нащет читального зала. русских и "прорусских" теток в этой теме тоже было не шибко много изначально, а становится меньше. тонкий намек про "уход разочаровавшихся украинок из пишущего пула" и его причины - во-первых, обоюдоострый, а во-вторых, это таки личное дело каждого. в конце концов, как не раз говорилось выше, на данном ресурсе СБ уровень упоротого троллизма предельно низок, чтобы он стал реальной причиной ухода. нащет "из других стран виднее". а между прочим где-то и да, особенно если не учитывать заинтересованных комментаторов из поливаемой грязью "рашки" (тут я признал себя заинтересованным пророссийским комментатором нвс). пусть частности масштаба детдома, села, в\ч или пропускного пункта быть может лучше видны изнутри, но кмк любая "проблема в целом", здесь - масштаба страны и более, гораздо объективнее и непредвзято рассматривается именно независимыми участниками обсуждения. у жителей Прохоровки наверняка были свои убеждения на предмет использования их жилых соток как части плацдарма немеряной танковой баталии, несколько отличавшиеся от положенных
Mann: Крапива пишет: а безоружные раненые, они порезались, когда брились? Вот сразу видно - девочка пишет Ау, это - раненые! Разоруженные (это еще и потому что оружия не хватало) и беззащитные люди. Убивать их - паскудство высшей степени по законам человеческим и военное преступление по законам государственным Таких у нас тут положено вешать. Украина ведь в Европу идет? Ну дык пусть поторопится, Гаага уже заждалась. **** К тому же отвага правительственных войск зашкаливала так что машину расстреляли из пушек. Мадам знает что такие пушка? Это такой большой пиф-паф с расстояния. И ему все равно кто на том конце траектории. Могут быть и дети. Даже лучше если дети - спишем на кровожадных колорадов, которые "прячутся за спинами детей"
Mann: Аська пишет: Здесь никого из украинских теток лично не обидели кмк, Уже как минимум две были обижены за откровенные фейки . Сначала у них просили пруф, потом предупреждали о недопустимости фейков, но потом самых упорных приходилось и обижать. Сожалею, но не обидеть фейкомета - обидеть всех вменяемых Ну а то что они обе "проукраинские" - так это не от нашей украинофобии, это оттого что украинская пропаганда стоит на фейках , пропитана фейками и ничего кроме фейков делать не умеет Оттого и палятся чаще Плюс - уж извиите, граждане - в России привычке не доверять пропаганде уже с полвека, еще с Брежнева. А на Украине она так и не завелась Поэтому "пророссийская" сторона к пропаганде устойчивее, хоть в России она на пару порядков выше классом
Лучертола: Прелестно, прелестно... просто любо-дорого, как в темке ведут оживленную беседу те, кому издалека видней. между собой причем. а тех, кто находится в эпицентре, мокрой скатертью. ну да, ну да, раненые беззащитные. а пруф? НЕ ВЕРЮ. пруф ф студию. потому как я не видела тех беззащитных. и вполне допускаю, что вместо раненых там могли быть здоровые вооруженные террористы. а вертолет вчера тоже беззащитные мирные жители сбили. веником. случайно. муху хотели убить, а попали в вертолет. и таки да, каждый верит в то, что хочет. очень заметно это здесь.
полная версия страницы