Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №12 (25.06.14 - 27.06.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №12 (25.06.14 - 27.06.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Груст: Кукла Чакки пишет: верю, что заблудшие овцы вернуться в стойло , про зреют кагбы типа "верю, что геи одумаются и начнут ценить сиськи, стоит их показать достаточно раз". а еще немного похоже на вброс для нового витка холивара ((
кулебяка: Груст пишет: по логике вещей, если б это было ровно таким образом, как ты пытаешься это показать, вас оттуда должны были турнуть еще на входе. либо снять эту свою табличку тут ты сильно ошибаешься. Украинский паспорт совершенно другого цвета. Я думаю, что там и не знают, про такое государство- Украина. Но для них- это не Россия. И все формальности соблюдены. Я не писала, что русские заслуживают ненависти и презрения. Не передергивай. Я думаю, что "русские"- это больше те, кто кто прожил при совке дольше остальных. Это что-то в голове. Это менталитет. не знаю, как выразиться точнее… Ну вот когда я ездила много по Украине, то меня поражало: почему после Винницы ( в сторону запада) начинается как будто другое государство? И улицы чище, и архитектура другая, и люди благостнее и улыбчивее. Вроде одна страна. А Львов- он европейский совершенно. Даже по ощущениям. Пока не напомнили мне, когда на Запад Украины пришла Советская власть. Ведь почти перед самой войной. То же самое относится к Прибалтике. Обрати внимание, что я аппелирую исключительно к своему внутреннему ощущению людей, городов. Я плохо дружу с историей, с цифрами. У меня задействованы пр анализе другие чувства. Субъективные, конечно. Но от этого не менее весомые для меня лично.
НашеВеличество: кулебяка Безоговорочно верю твоему рассказу. Ты "Плащ Казановы" смотрела? Италия, руссо туристо - и очень разные. Одна из них, в тельняшке, она очень правильная, "облико морале", но несуразная и наивная, над ней ржали итальянцы, её осуждали и стеснялись соотечественники... Мне их жалко, этих в халатах со шлёпанцами: они, может, слаще морковки в жизни ничего не видели, их мамы полжизни провели в очередях, хорошим манерам не обучив, потому что сами не знают их. Пинать их за это? "Да, скифы мы..."
кулебяка: Гришковец, прав, конечно. Мы слишком одинаковые. И мы сейчас отвергаем в друг-друге то, что есть в самих себе. Я для себя сформулировала, что бегу от этого "совка", в который Россия последнее время скатывается все глубже. Это правда. Но еще для меня очевидно то, что человек сам выбирает- кем ему быть и каким богам молиться. И что "насильно мил не будешь".
кулебяка: НашеВеличество пишет: Пинать их за это? Зачем пинать? Они только еще больше упорствовать будут. Жалеть?- можно, конечно. Но, думаешь, что они это поймут, что их именно жалеют. Вот эти… в шлепанцах? Они же чувствуют себя хозяевами. Они деньги везут! И все должны с ними считаться. Все изменится быстро, если Россия не сможет обеспечивать, благодаря трубе, своих граждан так, как они привыкли.
Зёбра: Груст Это не русские или Иностранцы. Это реально совок. Как говориться - можно вывезти девушку из деревни, гораздо сложнее вывести деревню из девушки. Я сама отдыхала в разных отелях и вот этими вот глазами видела казахов, которые напихали в кальян какой-то дури и курили у всех на виду в пляжном кафе-кальянной в Турции. На запах сбежалась вся охрана отеля, поднялся переполох, мы спросили администратора кафе, что происходит. На что он, смущенно пожимая плечами, сказал - Русские... Понимаешь - казахи=русские!!! Я сама видела жителей незалежной, которые практически нон-стоп жили в ресторане отеля олл инклюзив, с тарелками, на которых лежали горы еды, выходили на пляж, невзирая на таблички о запретах. И про них так же сотрудники отеля говорили - русские, что с них взять. Справедливости ради отмечу, что были и другие истории - про пьяных голландцев, которые в средиземноморский полдень ТАК накидались спиртным, что, пардоньте, заблевали весь бассейн в 5*отеле. И официант говорил нас - голландская молодежь, не обращайте внимания это нормально. А пьяные туры финнов? А тот же разгул немцев на Октоберфесте? А вот почему-то над голландцами похихикали, немцев оправдали (ну типа раз в год так упиваются, а ваще они ребята-работяги, вон у них какая экономика, пусть себе побалуются), за поляком снисходительно подтерли, когда он спьяну ходил под себя... А на русских повесили ярлычок. Вчера разговаривала с ростовской подругой. У них адЪ. Беженцев валом. Цены на продукты растут. З.платы падают. Беженцам-переселенцам предоставляют бесплатную крышу над головой, кормят. Они ищут работу. Демпинг с их стороны жуткий. Муж подруги подрабатывает - возит продукты на зону, 2 раза в неделю за 10тыщ р. Вчера приехал, говорит, просят пересмотреть ставку, пришли люди с украинским паспортом, предлагают за ту же работу платить им 6тыщ... У ее сестры мини-парикмахерская. 2 мастера. Работают за 25% от клиента. ПРишли девочки-хохлушки, просятся на работу, готовы работать за 15%. Дочка ходит в школу, класс с буквой Д. Набирают еще 2 класса,хотя дети старшего возраста и так уже в три смены ходят в школу. Знакомую попросили подождать с садиком - у нее, дескать, всё нормуль и работа и дом, а вот переселенев куда-то надо пристраивать и они идут в первую очередь на садик. В поликлинику ребенка на УЗИ возила 3 дня подряд, сидели в очереди от открытия до закрытия кабинета, так и не прошли - беженцам зеленый кориор, обслуживают их бесплатно и в первую очередь, без записи, автобусами привозят. Ростовчане в панике. Вот спросите ее, ростовчанку. Так ли хотят русские войны???
кулебяка: Зёбра ну так это то, о чем я говорила. Люди не нужны. Нужны территории. А "такого добра", как эти беженцы, в России и так завались.
Груст: кулебяка пишет: те, кто кто прожил при совке дольше остальных и сейчас имеют паспорта совершенно разного цвета. значит те, которые не с российским паспортом, не разъезжают по заграницам вовсе (что маловероятно) или в процессе своего заграничного некультурного поведения позволяют окружающим идентифицировать себя как "русских". а чо, ведь там и не знают, про такое государство- Украина (тут не она одна, конечно же), поэтому вешают таблички про тех, про кого знают, про русских. а потом те, которые НЕрусские, с паспортами другого цвета, глумливо тыкают в эти таблички и делают обобщающие выводы про россиян, своевременно вспоминая, что уж они-то (всей своей НЕрусской нацией) вовсе даже не такие, как "эти ватники" (это я щаз не конкретно про тебя, Кулебяка, есичо. и не только про заграничные таблички на заграничных гостиницах кстати тоже) "а вот щаз обидно было"(с) кулебяка пишет: я аппелирую исключительно к своему внутреннему ощущению людей, городов. Я плохо дружу с историей, с цифрами. У меня задействованы пр анализе другие чувства. Субъективные, конечно. Но от этого не менее весомые для меня лично. систра )))
Груст: кулебяка пишет: этого "совка", в который Россия последнее время скатывается все глубже. Это правда. Лучертола пишет Вчера 13:01: Прелестно, прелестно... просто любо-дорого, как в темке ведут оживленную беседу те, кому издалека видней. не смог сдержаться, извините
кулебяка: Груст я часто р России бывала последние четыре года, это не из новостей. Это именно по внутренним ощущениям. Хотя новости последнего полугода тоже, прямо скажем, не радуют. И я говорю не о Москве и не о Питере. Там как раз более-менее пристойно. А вот провинция- тихий ужас.
Груст: Зёбра пишет: В поликлинику ребенка на УЗИ возила 3 дня подряд, сидели в очереди от открытия до закрытия кабинета, так и не прошли - беженцам зеленый кориор, обслуживают их бесплатно и в первую очередь, без записи, автобусами привозят. кулебяка пишет: Люди не нужны. Нужны территории. не понял. Ростовчане не нужны, что ли? а если слухи про план переселения западэнцев на освободившиеся восточные сотки - небезосновательны? кому тогда Люди не нужны. Нужны территории. ???
тау: Зёбра пишет: Вот спросите ее, ростовчанку. Так ли хотят русские войны??? У меня коллега родом из города Шахты, это 30 кэмэ от границы с Украиной, у него там родители, родственники, дочь с годовалым ребенком, он тоже грит - ад.
кулебяка: Зёбра думаю, что если бы Путина с самого начала не пригрел "главного ростовчанина", а отправил его, нашего трижды живого и легитимного, назад, то всё могло обернуться совершенно по-другому.
НашеВеличество: кулебяка Тут уже цитировали: кошка бросила котят - тоже Путин виноват. И нвс: за мат банят. У тебя там было. И не надо списывать на эмоции.
тау: кулебяка пишет: Люди не нужны. Нужны территории. кому нужны территории? новому украинскому правительству, которое зачищает ЮВ от населения? я лично так вижу. из своего далёка. вон тривасмёрки что-то такое писала, что по восточным территориям готовятся западенцев расселять, вполне в паззл укладывается. а беженцев те самые русские прокормят, из-за которых на Украине помойки нечищены, дороги раздолбаны и пенсионеры зачумлены.
кулебяка: Груст да что здесь непонятного, украинские беженцы и на хер не нужны- это только головная боль, хотя и возможность попилить бюджет под статью "помощь беженцам". А вот Донбасс, как территория- очень привлекателен. Пусть там даже русскоязычных не останется.
тау: Груст брат)))
кулебяка: Все, спасибо за разговор. Я и так продержалась здесь дольше, чем надеялась. После того, как появилась ТАУ- я удаляюсь в читатели.
Аська: кулебяка борешься ты с ветряными мельницами, дорогая((( Иногда надо просто жить и меньше думать..Все гораздо проще чем нам кажется, а стыдится что тебя примут за кого бы то ни было заграницей говорит о том что до дзена В СЕБЕ далеко. Мира в душе тебе, вот искренне желаю чесслово
НоЧка: Кулебяка пишет: Я писала, что осозновать вот это убожество советское начала только тогда, когда побывала за границей. И не в Турции и Египте, где рады деньгам и кошельку любого туриста, а там, где начхать на твой паспорт и твои деньги. Это совершенно другое кино. Когда чувствуешь, что вот эти люди- страшно выше тебя и по отношению к себе, и по отношению к своим традициям, к своей культуре, к своей семье, к природе,к миру вообще. Они просто другие, а ты чувствуешь себя слоном в посудной лавке. Когда тебя вычисляют только по выражению лица- "Вы, наверное, русские?"- хотя еще и слова не сказано. Что-то, вероятно, есть в наших лицах такое, что клеймом въедается. Бяш, вы уже 23 года, как не русские. Ты смело можешь говорить любому русскому:"моя твоя не понимай" и гордо входить в отель, на котором написано, что русских там нет. Почему тебя это волнует? Мне непонятно.
Кукла Чакки: Ночк: скажи а скоро отели туретчины пирамидчины и тайщины будут мову понимать и вывесят еще один двухцветный флаг? ( извините)
Груст: Министерство иностранных дел Украины будет требовать от Вены объяснений по поводу визита в Австрию президента Российской Федерации К австрийским коллегам будет адресовано предложение более тщательно относиться к выбору стратегических партнеров. В Украине обеспокоены, что данный визит Путина может говорить о недействительности европейских принципов защиты международного права и демократии. реакция У на приезд Пу в Ве далеко не первый раз подобные эскапады от украинских властей вижу в новостях и вот что подумал: а молодцы украинцы. наивно, но упорно ищут правду в "демократических ценностях Запада", в которые так истово поверили. и при этом каждый раз делая этому Западу "неловко" )) глядишь, наберется критическая масса "прецендентов, вызывающих недоумение", да у кого-нибудь глаза-то и откроются на реальное положение дел с "европейскими принципами защиты международного права и демократии" на взаимовыручку в ЕСе, на принцип "помощи развивающимся странам в становлении демократии", на цели НАТО, на ценность и важность ассоциированных членов и так далее. у украинских тру-свидомых блогеров уже открываются, кстати, уж не буду матерные цитаты приводить
Mann: кулебяка пишет: Но для них- это не Россия. И все формальности соблюдены. (и еще много всяких гадостей об обладателях русских паспортов) Also diese Russen... Кулебяка, я смотрю, снова сыпет фейками, на этот раз про заграницы и курорты? Ну, ей-то объяснять бесполезно, я общественности пару пунктов только брошу: - нигде в мире кроме стран бСССР (и то не всех) и мест компактного проживания выходцев оттуда русских от украинцев не отличают. И от белорусов тоже. И даже от молдаван (хотя казалось бы..). И если у тебя казахский паспорт в котором написано "немец" и ты при этом шокаешь и хыкаешь - то ты все равно русский. И там, где русские являются нежеланными гостями тебе все равно хода не будет. Проверено не раз (не мной, мне-то что, у меня русский паспорт) - а вот там где отличают, т е там где есть достаточное количество людей знающих разницу - .... ооо... тут даже не знаешь как сказать дипломатично-то: в общем, там меньше всего приветствуют именно "русских" - русскоязычных - с украинскими паспортами. Да вот взять хотя бы тот лагерь реконструкторов под Прагой, о котором я все собираюсь рассказать: много лет подряд замечали - как только приезжают украинские группы - начинается пьянство , буйство, драки и погромы. Причем почти все - "русские", вот такие как Кулебяка: говорят по-русски но дико гордятся нерусским паспортом. Несколько последних лет украинские клубы просто не приглашают. А особо упорных отдельно просят не беспокоиться - не пустят. ДЛя Львова, ЧСХ, делают исключение: у западенцев нет проблем ни вообще ни с "русскими" (Москва, Питер и тд) в частности. Нормально общаются, нормально в войнушку играют, нормально пиво вместе пьют. (Врожденная ненависть русских к западенцам - тоже миф: русские нормально квасят пиво с поляками, чехами, немцами, финнами - с чего б не делать это с галичанами?) Но то для Львова. Донецк, Днепропетровск, Одесса - пожалуйте на выход, без вас спокойнее. Вашу радость по поводу того что у вас украинский паспорт можете забрать с собой, она тут никому не интересна. А автору - еще один канделябр. На этот раз за откровенные враки
НоЧка: Кукла Чакки Нуууу Я думаю, они стремяццо
Mann: Зёбра пишет: мы спросили администратора кафе, что происходит. На что он, смущенно пожимая плечами, сказал - Русские... Понимаешь - казахи=русские!!! :)) А помнишь, пару лет назад в Испании накрыли сеть русской мафии, и у всех мафиози фамилии оказались на -швили (и паспорта, соответственно, одной маленькой но очень гордой страны, ну совсем-совсем победившей преступность и коррупцию) Все равно - "русские". Не спасло даже то что война 080808 уже отгремела
Зёбра: Mann ну это старая совецкая байка есть, как еврей приехал на ПМЖ в Израиль. Звонит оставшимся на родине родственникам и жалуется - стоило ли с таким трудом уезжать из СССР где я для каждого был жидом, чтоб обнаружить, что тут я для всех и каждого - русский???
Аджика: тау пишет: вон тривасмёрки что-то такое писала, что по восточным территориям готовятся западенцев расселять, вполне в паззл укладывается люди, ну тривасмерки напугана там, практически в эпицентре, всему уже подряд верит, но все остальные - вы чего? западенцы поедут в донбасс? на поселение? О_О убили наповал. вы точно далеко от нас, во всех смыслах.
тау: Аджика Аджика, ну это же был просто стёб с моей стороны (ежели кто не понял) на заявление кулебяки, что-де, России нужны территории Украины, а люди ЮВ ей не нужны. Так вот то, о чём писала 888, легче в паззл укладывается, нежели кулебякина версия.
Груст: Аджика Аджика, дорогая, представь теперь какими глазами мы, русские, смотрим например на "Путин хочет отжать Донбасс себе, выгнав всех оттуда нахрен". и это далеко не единственный пример и заметь, тему "переселения" как упрек к действиям киевских властей никто не поднимал (хотя слухи из совершенно разных источников ходят регулярно). ее использовали ТОЛЬКО как сравнительный ответ на претензию к Пу о намерении отжать Донбасс. достоверность у обоих зашкаливает. или нет? мы, далекие от вас во всех смыслах, не видим как возводятся российские таможни между Донецком и Львовом? откуда, как этот чудовищный по своей нелогичности фейк закрепился в ваших умах??? зачем отжимать Донбасс, почему тогда ТОЛЬКО его, почему без жителей?
НоЧка: тау Дорогая. Я почему-то думаю, что Кулебяка имеет в виду, что территории, а не люди, нужны какрас России, а не Украине.
полная версия страницы