Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №2 (26.02.14 – 03.03.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №2 (26.02.14 – 03.03.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Белка: кулебяка пишет: У нас НЕТ границ с Россией по Черному морю Это как нет? В Керчи граница проходит по морю с Россией, точнее в Керченском и Таманском проливе.
мухобойка: Кулебяка! Кто это еще на чью территорию претендует? ты у нас уж и Черное море забрала? или все его нам отдала? Шутка- шутка.
Лучертола: Девочки, там корабли РФ шастают как хотят без всяких проверок, ибо базируются. и таскают всякую хрень в трюмах типа оружия и техники, никто не досматривает. И еще летают грузовые тяжелые самолеты, в которые можно дохера всякого напихать и привезти. Читаю ваш разговор и удивляюсь просто. заполонили весь крым военные машины соседнего государства, блокуируют что хотят, лезут нахально на территорию украинских военных частей, бродят с автоматами по улицам, уже даже не скрываясь - "мы из России", и вот прикол-то - вторжения нету! флагов понавесили на административные здания, посрывав при этом государственные флаги страны, в которой находятся. и что? не-не, нету вторжения. о да, американцы бы увидели, если бы было вторжение. и вмешались. сразу прям. ога. а ничо, что американцам тоже не особо хочется втягиваться в конфликт и они до последнего надеются, что оно как-то рассосется, что образуется? у них и так проблем дохера, им только пожары в европе тушить осталось и путина усмирять. никто не хочет лезть руками в костер. полезут только, если самим жопу припекать начнет. пока не припекает. а так-то нене, вторжения нету. в багдаде все спокойно, блин. только бтры на улицах городов, автоматчики с пулеметчиками. защищают русскоговорящих от притеснения в чужой стране на чужой территории. а в москве гоняют их что есть сил. забавно, да. короче, пошла я. выпью штоли бренди. ибо нету сил уже, спать не могу третью ночь.
кулебяка: http://asaratov.livejournal.com пиздец какой-то. хочется взять и уебать. спецоперация, хули.
НоЧка: Несколько раз за утро наткнулась на вот это. Продолжаю окуевать от происходящего. Такой прыти от нашего государства не ожидала. Нахер нам Крым? У на чё, своих проблем нету? Или земли мало? Вчера все ржали вот над этим. Уважаемый господин Путин! Нас в Германии более 5 миллионов русскоязычных. И здесь нас ущемляют: заставляют работать. А самое главное заставляют говорить на немецком. Во всех организациях, в магазинах, в школах, на работе. Мало того даже дети в детских садах должны говорить по немецки. Спасите нас, введите армию! Чем больше смотрю и читаю, тем больше несмешно.
мухобойка: Лучертола Еще раз: я не настаиваю на верности изложенного мной. Я изложила свою точку зрения, очень возможно, что и неправильную (задолбалась уже писать об этом). Признаю, что в отношении США, наверное, увлеклась. Кто его сейчас разберет? Ну не я точно. Тем не менее, я пока нигде не нашла информации, достоверно указывающей, что войска введены. Возможно, не там искала. Не спорю. Добавила позже: а может, мне просто хочется верить, что все обойдется. Но да, таково мое мнение. Никого ему не навязываю. Пыталась аргументировать- да. Неудачно- возможно и даже скорее всего. Я вообще в этой теме уж очень увлеклась рассуждениями о том, о чем специально обученные люди рассуждают обычно и на соответствущем уровне, а не как я. Я исправлюсь
мухобойка: кулебяка Вот в твоей ссылке, объясни, пожста, как краевед: пишут про обесточивание штаба украинских ВМС российскими военными. Так я поняла? А почему на фото на заднем плане надпись на здании "Верховная Рада ... Республики Крым"?
тау: мухобойка , я с тобой. У Путина не было другого выхода, кроме как заявить о возможности ввода войск, я не думаю, что он и всамделе войска введет, но заявить об этом было необходимо. Иначе бы через недельку-другую вдоль наших границ стояли бы уже войска НАТО.
НоЧка: тау о какой возможности идет речь, если войска уже там?
Зёбра: Лучертола пишет: флагов понавесили на административные здания, посрывав при этом государственные флаги страны, в которой находятся Это сделали россияне?
Angry bookkeeper: кулебяка пишет: Аксёнова "Остров Крым" читала? Оно мне с самого начала эту книгу и напоминает. Мы и с коллегой это обсудили, у нее те же ассоциации. мухобойка пишет: Сценарий военных санкций? Ох, очень хочется надеяться, что США сейчас тоже не до войны: затратное уж очень это дело. Только на мировой кризис, их материальные издержки в связи с урегулированием конфликтов в других странах Я тоже надеюсь, что США сейчас не до войны. России вполне экономических санкций хватит, чтоб отступить.
Рыбачка Соня: НоЧка пишет: войска уже тамРоссия, согласно договору о базировании ЧФ в Крыму, имеет право размещать до 25 000 военных (на данный момент их около 16 000), некоторое количество техники и единиц оружия. По данным с обеих сторон - квота до сих пор не исчерпана. Так что там они на законном основании.
Angry bookkeeper: мухобойка пишет: Ну слушай, они нам только одной свинины на 90 млн долларов в год поставляют. Я уж не говорю, про машины, спутники какие то и прочее. Им такие деньги совсем не нужны? Все же это не в Сирию или Ливию экспорт. Я вот на это очень надеюсь. Но финаново- политический аналитик из меня никакой И правда, никакой. Для Запада потеря российского рынка существенна, но не смертельна. А страны G7 уже объявили России бойкот. Я даже не хочу, чтоб ты понимала, что будет со страной, чью нефть откажутся эти страны покупать. В экономическом смысле, естественно.
Angry bookkeeper: НоЧка Про альфа-самца понравилось Я, кстати, про Германию как-то и не подумала, я уже несколько дней про Израиль думаю. Там-то точно 1/4 населения - русскоязычные, миллиона полтора. И их тоже угнетают, заставляя разговаривать на иврите, причем очень давно. Но я чёта не вижу желания России туда вторгнуться.
Angry bookkeeper: мухобойка пишет: Вот в твоей ссылке, объясни, пожста, как краевед: пишут про обесточивание штаба украинских ВМС российскими военными. Так я поняла? А почему на фото на заднем плане надпись на здании "Верховная Рада ... Республики Крым"? Смотри, там правда, по-украински всё. https://www.youtube.com/watch?v=O-08Pzu_F-Q&list=UUXoJ8kY9zpLBEz-8saaT3ew
Рыбачка Соня: Angry bookkeeper пишет: страны G7 уже объявили России бойкотнасколько я знаю, приостановили подготовку к саммиту. Вот интересно, каким образом касались США Югославия, Ирак, Сирия, Ливан и иже с ними. Где эти страны, а где США. Почему Россию не должно беспокоить то, что под боком делается? Почему такие двойные стандарты? Если что, я против ввода войск в Крым. Другое дело, принять русских, если они захотят выехать оттуда.
Angry bookkeeper: Рыбачка Соня пишет: Другое дело, принять русских, если они захотят выехать оттуда Вот это - ключевые слова.
Умка: я против ввода войск в Крым из эгоистичных соображение. Я не хочу чтоб там гибли русские солдаты, я не хочу дополнительных огромных трат из бюджета, я не хочу экономических санкций против россии и не хочу, чтоб в эту войну ввязывались другие страны и воевали с моей родиной А всего остального я просто не знаю. Нам показывают отдельных крымчан, которые недовольно высказывались "поддержите нас". вчера показали парня, который сказал "мы не просим денег или включить нас в состав россии, мы просим поддержки". Им по сути эту поддержку пообещали. Какой процент жителей Крыма ее хотел? Не знаю. А какой % жителей пусть не страны, а хотя бы Киева доволен новым правительством страны? не знаю. и пока у меня в голове не будет ответов на многие вопросы я буду считать, что это не наша война. конечно у меня как у Рыбачки Сони вопрос, почему США можно строить "демократию" в Сирии и при этом учить другие страны не вмешиваться в политическую ситуацию суверенных государств?
Dinasaur: кхм. у меня, как у обывателя Украины, вопрос. Я, если что, против войны, я всегда за мирное решение вопроса. Это я так, на всякий случай. Вопрос у меня в другом. Вот после Майдана беркутовцев проводили через "коридоры позора", их застравляли становиться перед народом на колени, просить прощения, писать заявления об увольнении... Это касается в целом ВВ Украины, в принципе. Их оружие, амуниция - оставались на площадях и улицах восставших городов... Эти люди сейчас обплеваны, деморализованы, выкинуты на улицу. Я не спорю - чаще всего их методы поведения с гражданами (часто даже не митингующими) - очень жестоко. Но расскажите мне, где сейчас это оружие, в чьих руках? Почему до сих пор наше доблестное правительство, которые уже себе дали имя "камикадзе", скромняжки наши, не потребовало сдать это оружие? Да, я понимаю, что милицию, спецотряды подобные надо может даже расформировывать и создавать новые. Но кто сейчас, реально кто сможет уберечь от мародерства, от бандитизма обычное население страны? Кто приедет на помощь? Тот, кому вчера плевали в лицо? Я в своем районе последнюю неделю каждый вечер слышу выстрелы. Я различаю петарды, звук взорвавшихся шин или бутылок от выстрелов. И мужики в доме тоже отличают. Это выстрелы. Скажите, кто защитит население? Если что - я не про ввод войск, и не про захваты частей. Я про то, что сейчас неизвестно сколько оружия в руках непонятно кого. И что теперь этим оружием можно делать что угодно. А наше доблестное руководство новоявленное решает первыми более насущние вопросы - выпускает политзаключенных, лишает русский (и другие языки) статуса регионального, чем поднимает волну протеста, позволяет рушить памятники Ленину...
Лучертола: Зёбра пишет: Это сделали россияне? это стало возможным сделать с помощью людей в камуфляже и с отпоротыми опознавательными шевронами. Которые теперь на вопрос - откуда вы говорят мы из России. Девочки, по поводу того, сколько можно держать солдат российских на военных базах в крыму. дело не в численности солдат. дело в том, что НЕЛЬЗЯ шататься военным бригадами и отрядами с оружием наперевес по стране базирования, нельзя занимать позиции возле админзданий с пулеметами, нельзя устраивать блокпосты на дорогах, не пуская журналистов, в том числе иностранных, нельзя пытаться вторгнуться на территорию воинских частей государства-страны пребывания без соответствующего разрешения властей страны пребывания. это все условия международных договоров. И разрешения на все эти действия НИКТО НИКОМУ не давал!! Я понимаю, бывает трудно в одночасье просто допустить до сознания своего мысль, что лидер и руководство твоей страны оказались, мягко говоря, не на высоте. и учитывая ту пропаганду про "экстремистов, фашистов, террористов", которой залили информационное пространство и ты слушаешь и смотришь это каждый день, помимо своей воли начинаешь подсознательно верить. девочки, тогда и мой сын фашист, националист и экстремист. Парень, который только что закончил учиться, у которого только начинается жизнь и все впереди, который хочет, чтобы его дети росли в свободной стране. он говорит на полутора десятках языков, и у него два родных, которыми он владеет прекрасно в одинаковой мере - украинский и русский. он жил в Европе, и САМ захотел вернуться в украину, сказал - мама, там мой дом, я хочу жить и работать в украине. Он хочет, чтоб у украине стало возможным жить не хуже, чем в Европе, чтоб полиция не убивала и не насиловала людей, чтоб не брали взяток, чтоб не воровали из бюджета, чтоб старики и дети были социально защищены. Таких, как мой сын, было много на майдане. его друзья, бывшие однокурсники, молодежь и взрослые... и этих людей пропаганда обзывает фашистамы, майданутыми и экстремистами. Девочки, МОЙ МИР ЗА ЭТИ ДНИ ПЕРЕВЕРНУЛСЯ!!!
Умка: Dinasaur пишет: А наше доблестное руководство новоявленное решает первыми более насущние вопросы - выпускает политзаключенных, лишает русский (и другие языки) статуса регионального, чем поднимает волну протеста, позволяет рушить памятники Ленину... вово. согласна. зачем? чтоб вмешалась Россия. а дальше фантазию можно развивать. - спровоцировали Россию, Россия повелась - подорвем ее экономику и политический режим. - все давно поделено и разыгрывается спектакль. Россия в Крым, кто-то еще в другие части страны. Попилили, переделили наверно есть и еще какие-то сценарии, но во всех Украина выступает как разменная монета(((
Dinasaur: И еще. Про то, что никто никого не притесняет ни с языком, ни с чем. У меня подруга работает в областном МВД. Порядка недели в городе появились люди, которые на улице требуют предъявить им документы, и проверяют знание гимна Украины. Скажите, с каких перепугов я должна кому-то (кроме правоохранительных органов) предъявлять свои документы? С какого перепуга кто-то решает провести экзамен на знание гимна? У меня в порядке документы, и гимн я знаю, если что. Мне непонятна вот эта вседозволенность. Мне непонятно, каким боком сейчас к проблемам в стране массовый ленинопад. Мне непонятно, почему у нас в городе в одну ночь переименовали площадьь Ленина в площадь Героев Майдана, в обход всех процедур. Кто решил, что она так должна называться? Где обсуждения, где учитывались мнения горожан? Я не против людей, что там погибли, я за законность всех процедур. Я считаю, что подобный хаос позволен и приветствуется, кому-то он очень выгоден.
Dalia: Лучертола с самого начала разделяла твою позицию... и сейчас поддерживаю ибо такие же вопросы были и у меня - покажите мне конкретно фашистов и экстремистское бандитское правительство, покажите мне банды БеБандеровцев, которые готовы вешать русское население... о какой конкретно угрозе ( фактическую бумажку! (с)) идет речь. про того кто флаги срывал и другие вешал - вообще белыми нитками шито... меня тоже уже не раз называли тут на форуме фашисткой и нацисткой.. проходила... помню... и объяснить людЯм чем отличается нацизм от национализма - практически невозможно, ибо слушать офиц сми - это не мозгами ворочать и в википедии ( ну как минимум) ковыряться...
Dinasaur: http://www.youtube.com/watch?v=iQpWW0jtMHI
Dalia: за митинг в Москве Выше ( 3-4 стр) я уже выкладывала от нее аналогичный пост, про то откуда там все-таки взялось N-тыщ человек. из моего фб. "Марина Хлебникова Подруга вернулась вчера с митинга в поддержку ввода войск в Крым : быстро прошли по бульварам, рассказала, замерзнуть не успела, списки по отделам, кто был на митинге, велели составить - обещают бонус к зарплате!" девочке доверяю, она не троллит..
кулебяка: Dinasaur пишет: Я в своем районе последнюю неделю каждый вечер слышу выстрелы. Я различаю петарды, звук взорвавшихся шин или бутылок от выстрелов. И мужики в доме тоже отличают. Это выстрелы. Скажите, кто защитит население? А что делают ТВОИ мужчины в это время? Прячутся под юбки женщин? Вот это я и называю персональной ответственностью. Сидеть и ждать, пока кто-то придёт, спасет, поможет, обеспечит, защитит. Кто-то сверху решит. За нас. А мы потом будем сидеть тихонько и ныть, какие в правительстве сволочи. И как нам всем тяжело живется. Потому что никто о нас не думает. Это позиция вечно требовательного инфантильного ребенка. Брать ответственность за свою жизнь на себя и нести ответственность за свои решения- это что-то совершенно невообразимое для нас. Поэтому имеем,что имеем.
Лучертола: Девочки, вчера ссорилась с сыном... я ему и его девочке доки на визу готовлю. а он криком кричит - я не поеду никуда сейчас, мобилизация, в стране такое творится, я не поеду и край!! еле договорилась, чтоб хоть саму визу-то запросил. обещал вроде... мы вообще-то уже давно собирались это сделать, просто так совпало, что вот сейчас всё это происходит. где взять сил пережить это. я тут уже блажила тоже - щас в киев приеду. он говорит - ну приедешь и что? это ничего не даст, только нервировать будешь меня и себя... в общем, засада какая-то...
Умка: кулебяка пишет: А что делают ТВОИ мужчины в это время? Прячутся под юбки женщин? я думаю мужчины думают о том, что они единственные кормильцы семьи в данный момент. И что если они встретят шальную пулю от какого-то упыря их ребенок на пособие по потери кормильца не проживет. Для борьбы с бандитами существуют специально обученные люди и им не должны мешать выполнять свои функции.
кулебяка: скажу последнее ( потому что чувствую, что могу в разнос пойти и лучше мне заткнуться еще на полгода ) Наши правительства- не марсиане, их нам не закидывают враги и не выращивают в секретных лабораториях в пробирках. Они- это мы. И когда я ставила свою подпись за Тимошенко хз сколько лет назад- я внутренне была Тимошенко. И сейчас мне за это стыдно. Восток, на чьих плечах Янек въехал на трон- это толпа маленьких Януковичей. Хотят они этого или нет. И тот, кто сейчас оправдывает Путина- внутренне и есть Путин. Если что- я не знаю, за кого буду голосовать в марте на выборах. Надеюсь, что Порошенко выставит свою кандидатуру.
Dinasaur: кулебяка знаешь, фраза кулебяка пишет: Прячутся под юбки женщин? несколько оскорбительна, тебе не кажется? Ты считаешь, что им надо идти по дворам, искать и обезоруживать тех, кто стреляет? Голыми руками? А, ну тогда да. Тогда я инфантильная. Тогда мне тут и правда нечего делать, со своими убеждениями, что надо говорить, а не воевать.
полная версия страницы