Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №4 (05.03.14 – 27.03.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №4 (05.03.14 – 27.03.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
НашеВеличество: России отрубили интернет? Где народ? Уже два дня?
Мусь_Мистическая: НашеВеличество Выходные у них, восмимартовские.
Мурка: Анфиса пишет: предыдущий коммент мой А как это ты умеешь под разными масками заходить?
Рыбачка Соня: Мурка да Фиса в гостях у Шапочки, небось.
Шапокляк: Рыбачка Соня уже нет. Но была, да.
Анфиса: ой, эта дженщина меня разорит....
Paloma: НашеВеличество пишет: России отрубили интернет? Где народ? Уже два дня? Я тока что из Парижу вернулась на метле читаю, что тут без меня происходило, там сил тока на соцсети по вечерам хватало, пока ужин ожидали, к примеру. а комп даже не открывала :) ну, наверное, уже видели на ФБ фотачки. И вот, например, получила новую визу - немецкую. На один год, хоть просили на два...А поляки, правда, дали дочке на два года. Я, например, про эти вот визовые вопросы часто думаю...если что - мы тут будем просто закрыты, в Калининграде. Сейчас на границе поляки вроде не зверствовали, тока наши колбасу-сосиски искали сильно, наши же привыкли в Польше затовариваться, а щас запрет ввели, блин.
Mock: НашеВеличество пишет: России отрубили интернет? Так работает сарафанное радио ))) У нас дома есть стационарный телефон, он только для моих родителей. На днях нам предложили сменить поставщика услуг, мы согласились. Одни нас отключили, другие не успели подключить. Восьмого марта родители не смогли дозвониться, и когда позвонили мы (через скайп на телефон я звоню), они мне абсолютно уверенно сообщили, что их начинают отключать от Европы. ____ О чем здесь говорить, я боюсь сказать лишнее слово - френдлента четко разделилась напополам. Но до нас тоже долетают щепки: "Латвия бессильна перед "пропагандой Кремля" — нужно менять директиву ЕС", "Требуют прекратить трансляцию в Латвии телеканалов, контролируемых Россией" "Обама заверил Балтийские страны в защите со стороны НАТО" "Экономические санкции против России больно ударят по тысячам латвийцев" Ну а 16 марта у нас знаменитое шествие легионеров.
НоЧка:
Зёбра: К слову нашлось Принципы работы современной жёлтой прессы. Интервью: - Скажите, а ваш генеральный директор сегодня пьян? - Нет, он вообще не пьёт. - А часто ли он требует от своей секретарши орального секса? - О чём вы говорите?! Секретаршу он выбирал, исходя исключительно из деловых качеств претенденток на эту должность. - А как вам сегодняшняя погода? - Удивительный день! Тепло, солнышко светит, птички поют... Опубликовано: "Сегодня удивительный день: генеральный директор пришёл на работу трезвым и не потребовал от секретарши орального секса".
Mock: по фрожиному лайку Это самое нужное на сегодня кмк http://www.snob.ru/profile/25338/blog/73268
Йошкин кот: Mock вот согласна я, оказывается, так и пыталась поступать всё это время вот только оппоненты не ведутся на такие беседы, хотя скорей это я не умею доносить свои мысли правильно(
Mock: Как будто — инфаркт, больной лежит на койке, прицепленный к монитору, и слушает, как бьется сердце, надеясь в однообразном писке что-нибудь распознать. В голове только мысли о несделанных бытовых вещах и о физическом благополучии близких. Ни читать, ни писать, ни слушать любимую музыку невозможно — не потому что болит, а потому что книги, музыка принадлежат прошлому, а настоящего как бы нет. Есть только писк монитора, соседи по палате, такие же растерянные, как ты сам, и понимание, что жизнь, вероятно, возобновится, но будет другой. Какой? Думаю, не у одного меня сейчас такое ощущение. Продолжая врачебную метафору: в любом случае мысли о реабилитации преждевременны. Максим Осипов, врач-кардиолог, писатель, 11 марта, 2014
Paloma: Mock "Пытаясь ожесточенно убедить друг друга в правильности своих суждений, мы лишаемся того, в чем на самом деле нуждаемся – эмоциональной поддержки. И, наоборот, расширяем палитру негатива в отношениях." Ох. Там так правильно все написано, хоть всю статью цитируй. Тока это трудно понять бывает...
Аська: Mock хорошая статья и таки да..все куйня кроме чувств близких нам людей, берегите друг друга.. пыс пыс..коллега звонила родственникам в Харьков, они русские, семьи бывших военных, пенсионеры уже..родственники просили не звонить, позвонят мол сами, боятся контроля и расправы((( На двери вешают листовки - здесь живут москали..Чета я не думала что вот прям так то..
НоЧка: Аська Звонила тетка из Одессы, грит, мол, приезжайте в гости летом, у нас все спокойно, никто никого не преследует, работаем-учимся, рассаду скоро высаживать, все хорошо. Теперь думаю, вдруг она специально так говорила, вдруг она боится спецслужб? (((
Леся2: По поводу "отключили интернет" - у меня был переезд. Так что да, пара дней без инета. Восьмое марта провела собирая-разбирая коробки. Аська А я не удивляюсь. Потому что если говорят "украинцы русских бьют, давайте защищать русских с армией" и армия уже у порога (или вообще в доме, но ныкается и делает вид, что это сантехники), то... Ну, найдутся горячие головы, желающие реально русских побить. Но думаю, пока стрелять реально не начнут, вряд ли какие-то расправы где-то начнутся НоЧка Слушай, у новых властей тупо времени не было такую работу спецслужб наладить. За месяц? При полном развале и чужой армии у порога (или ныкающейся в подвале)? При том, что персонал спецслужб последнее несколько лет работал скорее на Януковича, то есть в обратную сторону скорее следил, за националистами, а не за про-русскими? Я бы верила тетке на слово :-)
Paloma: Mock пишет: Но до нас тоже долетают щепки до нас тоже...еще и как. http://www.newkaliningrad.ru/news/politics/3383936-usugublyatsya-nechemu-mneniya-o-tom-chem-grozyat-kaliningradskoy-oblasti-sanktsii-es.html#page_1 мы тут вообще на отшибе, если визы прикроют - непонятно, че делать
Белка: У сестры, вчера истерика была. Их предупредили на работе, если что (я так понимаю, при исходе в Россию), то всех с крымской пропиской на увольнение.
Dinasaur: Белка интересные заявки... Про юридическое основание даже молчу...
Mock: Белка дауш, щас начнется - уволить, не обслуживать (что будет с медициной?). И вообще - она станет россиянкой в другой стране без визы и вида на жительство? Так что главное - здоровье пусть бережет и не нервничвает заранее, может придумают какие-то методы, она ж не одна такая. Да и референдума еще не было. Тьфу - наворотили. А страдают, как всегда, нормальные простые люди.
TAU: Вот оно! Наконец-то нашла собственные мысли, изложенные грамотным языком. Валерий Зорькин. Цивилизация права
НашеВеличество: TAU Каюсь, я не дочитала до конца. О праве я сужу со своих мелкособственничиских ( такое слово существует ваще?) позиций. Право придумали люди. Умные, благородные, какгрится "ум, честь и совесть нашей эпохи". И что получилось? Каждый интерпретирует "право", как заблагорассудится. Пойду думать дальше.
Mock: TAU везет тебе, ты нашла свои мысли. Мне показалось, Валерий Зорькин слишком немножко очень теоретик, немножко утопист и совсем не бизнесмен, и он рассматривает только российские дела изнутри, и только на уровне некой ментальности. А пожар-то разгорается в масштабах планеты, и факторов намного больше, чем только внутренние взаимодействия бывших советских и нынешних высших чиновников. Тут и сырье, и торговля вообще, и биржевые войны, и расстановка военных сил разных блоков, и территории, и уничтожение конкурентоспособного производства соседей, и поиск дебиторов (очень выгодный международный бизнес), и сражение за умы людей. У меня сегодня вот ссылки открыты: http://www.business-gazeta.ru/article/99254/ http://inosmi.ru/sngbaltia/20140312/218472298.html http://ria.ru/world/20140313/999334953.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners а эти два списка просто перемешали у меня всё в голове: http://mkrf.ru/press-tsentr/novosti/ministerstvo/deyateli-kultury-rossii-v-podderzhku-pozitsii-prezidenta-po-ukraine-i-krymu http://ua-1.livejournal.com/160817.html
Mock: И даже это - я уже не могу оценить степень юмора, трагизма и цинизма
НашеВеличество: Mock А давай мы тя в отпуск сошлём? Шутю.
тау: Mock , я, собсно, не о номенклатуре и не о советском чиновничестве. И не о российских делах))) Я о глобальном. Вот о чём: И большинство человечества договорилось о следующем. Проводим честные выборы. Принимаем в качестве лидера того, кому доверяет большинство. Ограничиваем этого лидера рамками закона. И живем до следующих выборов. Человечеству <…> показалось, что можно добиться стабильности на основе такого простейшего общественного договора. Какая-то часть человечества его, конечно, не приняла. Но большинство-то смирилось с тем, что за неимением лучшего и это, можно сказать, приемлемо и желанно. Как говорил герой Достоевского, "хоть и ретроградно, но все же лучше, чем ничего". Так в итоге была построена - на основе огромных жертв, методом кровавых проб и страшных ошибок - цивилизация права. Можно что угодно говорить о президенте Януковиче. Но я прошу всех, кто сжигаем страстями по его поводу, посмотреть даже не на самого президента, а на феномен Януковича глазами юриста. Янукович был избран законно. Никто не оспаривал законности его избрания. Цивилизация права требует, чтобы избранный глава государства либо исполнял доверенные ему функции, либо был законным образом отстранен от власти. Отстранен ли Янукович от власти законным образом? Лишен ли он власти сообразно законам Украины? Люди, ставящие во главу угла идейные ценности или ценности иного порядка, могут страстно обсуждать недостатки этого человека. Но для юриста человека не существует. Есть совокупность функциональных характеристик, приобретаемых и теряемых законным образом. По отношению к нему <Януковичу> не осуществлена процедура законного отрешения от власти. Как можно делать вид, что его вообще не существует, и при этом говорить о цивилизации права! Как можно твердо знать, что по отношению к депутатам Рады применено грубейшее насилие, и при этом говорить о том, что Рада принимает законные решения! Как можно закрывать глаза на бесконечные акты насилия, которые засняты, показаны крупным планом! И что же? Те, кто лицезреет эти акты, делает вид, что они их не замечают. И начинают рассуждать о революционном насилии как о благе. Но если революционное насилие признается благом, то те, по отношению к кому оно применяется, имеют право на ответное насилие. Что и означает по факту отмену права и начало гражданской войны. Мы прекрасно понимаем все это и молчим. Ничуть не хуже мы понимаем и другое - а именно то, кто в данном случае является зачинателем насилия. Мы все получили неоспоримую доказательную базу. Мы не дети. У нас есть достаточно сведений о том, как именно следует отвечать государству на уличное насилие. И помимо этих правовых сведений, которые кому-то могут показаться абстрактными, есть и живой опыт. Есть опыт подавления западными государствами уличного насилия, достигающего определенного уровня. Есть опыт действия западных полицейских, отвечающих на убийство насильниками хотя бы одного защитника правопорядка. Могут ли мои высокопоставленные западные коллеги представить себе, что полицейские Парижа или Нью-Йорка будут безропотно сносить удары толп, захватывающих ключевые столичные административные здания, забрасывающих их бутылками с напалмом и так далее? Все ревнители западных ценностей понимают, насколько однозначен ответ на этот вопрос. Но реальный высокий политический юридический Запад аплодирует насилию. Этому Западу не хватает верности духу цивилизации права для того, чтобы признать очевидное. И сказать про черное, что оно черное, а по поводу белого, что оно белое. Но ведь именно эта неспособность давать оценку, исходя из верности духу права, духу цивилизации, на этом праве построенном, - породит крушение самой этой цивилизации. Жертвами же этого крушения станут все. Не только граждане Украины и России, но и граждане Германии, Франции, Великобритании. Всей Европы и всего мира. Я тут, конечно, надёргала цитат из "живого мяса"...
Мурка: Mock пишет: а эти два списка просто перемешали у меня всё в голове А что значит поддержали Украину? Мне кажется, что формулировки эти каждый читает\видит по-своему. Митинги которые массово проходят по всем городам России тоже имеют формулировку "В поддержку народа Украины", только каждый в это вкладывает свой смысл. Мне кажется, что люди из первого списка, тоже имели ввиду поддержку НАРОДА Украины.
мухобойка: Мурка Согласна. Собственно, есть кто то, кто выступает ПРОТИВ народа Украины?
Mock: Мурка пишет: каждый в это вкладывает свой смысл в этом все и дело, но ты видишь, ты же тоже читаешь, что творится? Эти списки теперь - это тоже оружие в информационной войне «Украинский вопрос сегодня делит российское общество на два лагеря» http://www.uznews.net/news_single.php?lng=ru&sub=hot&cid=31&nid=25456 МЕня БЕСИТ, что ограниченное число людей на планете, которые делят власть, территории и деньги, используют всех нас в этой войне, кого как. Кого-то как щит, кого-то как динамит, кого-то как бикфордов шнур, и всех нас кормят из меню как бы на наш выбор, но всё в этих меню отравлено - и салаты, и десерты, и напитки, и все действует прямиком на мозги. Люди сходят с ума, безуспешно пытаясь образумить друг друга или (кто ел из другого меню) сожрать ближнего, все абсолютно искренни и непоколебимы в своих убеждениях, никто не пытается подвинуться в своей категоричной позиции - только за или только против, и только они там, делящие планету между собой, остаются трезвы и холодны, поигрывая, как картами в преферансе, материками, странами, нациями. Пример безумия. http://www.veteranstoday.com/2014/03/11/putin4prez/
полная версия страницы