Нет запретных тем в демократической стране! №4 (05.03.14

Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №4 (05.03.14 – 27.03.14) » Ответить

Нет запретных тем в демократической стране! №4 (05.03.14 – 27.03.14)

НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Зёбра: Меж тем Президент России Владимир Путин включен в список кандидатов на Нобелевскую премию мира 2014, сообщило во вторник агентство Reuters со ссылкой на Норвежский нобелевский комитет, завершивший работу над присланными в Осло номинациями. Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/251706-putin-popal-v-spisok-kandidatov-na-nobelevskuyu-premiyu-mira

Шапокляк: Зёбра

Анфиса: Ну тваю ж ты мать! Улетело! Стоко понаписала умнава Щаз буду повторять Норе, вот смотри. Все, все страны пириживают, кто за братский народ, кто за небратский. Никто не сознается, что все войны за ресурсы (земля, лес, нефть, вода, золото, рабы и прпрпр). Война с Наполеоном. В ту же Испанию он пришёл освобождать людей, люди бились так за каждый дом, что лошади на крови подскальзывались. Потом попёрся к нам, тоже освобождать крепостных, крепостные освобождаться не хотели, партизанили, а сволаче помещики бились с демократической Европой, чтобы дальше притеснять и обирать свой народ (инета раньше не было, жаль). Потом Гитлер. Тоже пришёл с идеалами демократической Европы освобождать нас от кровожадного Сталина. Но мы, дибилы, опять не прониклись заботой о нас убогих. Опять положили на евроценности. Теперь, ну тваю ж ты мать, теперь нам хотят добра, но мы не понимаем, по старинке отбиваемся. Мы - пыль под ногами, просто ресурсы ,включая дешевую рабочую силу и рынок сбыта. Лукашенко сохранил КГБ и накуй всё убивает в зародыше. Путин посмотрел на плятство "ученика американской школы демократии, в_роду_которого_не_было_бандеровцев" (это его официальный сайт, цитата, между прочим, борца нашего за евроценности) и разогнал к чертям. Украина в этом списке оказалась слабым звеном. Вот её и дерут во все стороны. Хотя я надеюсь, что всё обойдётся. Оспади, а чего Гишпанцам-то не спится спокойно. Руссо туристо не надо? Зёбра, зато платюшков накупишь, ни ссы, будет, как будет. Через месяц, а то и быстрее рассосётся.

Dinasaur: Анфиса: "Кто говорит, что на Украине все сходят с ума, не работают, митингуют и жизнь остановилась? Майдан - не вся Украина, даже не весь Киев." Не знаю, у кого как, а у мужа сейчас с работой вообще непонятно все. По странному совпадению аккурат с января как раз и заглохло. У них фирма связана со строительствами всякими, работают в основном с крупными стройками. Так вот все не просто замерло, а заморожено, и на какие сроки - никто не понимает. Было практически в стадии подписи несколько хороших крупных контрактов - все заморожено в последний момент буквально было. Подруга работает в корпорации крупной, заводы и все такое - тоже сидит на попе ровно и дышит через раз - каждую неделю поднимаются вопросы, не начинать ли и их сокращать, потому что вообще не понятно, что дальше будет. А она мать-одиночка, ей без работы никак, у нее дочь во 2м классе, и родители пенсионеры, помощи ждать неоткуда будет.

Анфиса: Зёбра Не, ну а чо? Он хоть от бомбежек Сирию спас. А Обаме за что дали? Куда они тогда влезли-то? В Ирак вроде? Мы пока только внезапно проводим учения , ну при этом наши корабли активно туды сюды в Севастополе, но это ж не бомбёжки соседнего континента. Щитаю можно дать

Анфиса: Dinasaur ну я как бэ в общем, у нас когда по полгода не платили, вроде все работали, шуршали. Давай верить, что скоро рассосётся, потому что так будет правильно, т.е. не рассосётся, а наладится. Блин, я 90-е с содроганием вспоминаю, как-то не очень мирно было у меня в городе, в частности, а вас всё колбасит и колбасит. И так уже 23 года с развала, сколько ещё-то. Всю жизнь что ли жить в переменах?

Шапокляк: Dinasaur у нас когда крайний кризис был - кажется в 2007 году чтоли? поправьте кто помнит - тоже самое было. С нового года из наших краев в столицу ликтропоизда свободные ходили (обычно забитые под завязку). Так странно было ну и хорошо))) Это такое количество народа сократили, а оставшимся хорошо зарплаты урезали. Не, кризис наверное в 2009 был. Блин, я склеротичка совсем Завтра куплю пирацетам.

Мурка: а мне в конце марта к доче в гости, в Хельсинки.. Это я по поводу виз

Зёбра: Анфиса дарлинг, ну ты сама же токашо ответила на свой вопрос. Про гишпанцев-то. война за ресурсы, земли, людей и прочее. У них там ситуасьон весьма не вери гуд, вон Фиона говорит, официально безработица чота 40%. Они всей страной на кредитах сидят, на братской помощи крепкого германского плеча. могут ли они хоть что-то вякнуть против? Нет канеш... Как грицо,жить захочешь не так раскорячишься. Очень надеюсь,что всё образуется. Уж к лету-то ближе. А? По официальным данным (подрушка кинулась ссылью, но я ее уже потеряла, чукча ) за прошлый год Испания выдала в частности россиянам около миллиона виз. Если представить, что каждый приехавший потратил за время посещения страны ну хотя бы тыщу евров (жилье, еда, экскурсии, транспорт, сувениры.........) то это скока в деньгах-то получается? я уже выше признавалась, что всё шо больше пяти нулей - я путаюсь)) Это миллион тыщ, если коротенечко А по этим визам (а Испания раздает налево-направо полугодовой мультишенген почти не глядя) наверняка народ, воспользовавшись ситуацией, метнулся еще куда-то в страны Шенгена. Новый год, майские и прочие праздники. Так что уповаю на то, что страны,активно завязанные на туризме, найдут таки лазеечку, чтоб быть хорошими и вашим и нашим.

Шапокляк: Зёбра пишет: Это миллион тыщ, если коротенечко если короче - просто МНОГО. Я тож думаю что жадность здравый смысл победят. Германия ж тоже деньги считать умеет.

Mock: Зёбра пишет: Президент России Владимир Путин включен в список кандидатов на Нобелевскую премию мира 2014 это пщееееееееее - я рисовала смайлики, но пока отправляла, тема перепрыгнула в продолжение. Щас главное, считаю, чтобы те люди, которые принимают решение о получении кредитов Украиной, субсидий и прочих ипотек были крайне грамотными и внимательными, а лучше бы вообще подстелили соломки и провели референдум брать ли кредиты, чтобы когда народ пойдет на них с рогатинами через год-два, показать им: "сами согласились". Потому что это условия для их получения - они даже прописанные на бумаге звучат не очень, а в жизни оборачивается просто удавкой для самых простых - всех и каждого - обывателей. Но, Dinasaur, пережить всё можно - главное - держаться кучей и поддерживать друг друга. Не бывает так, чтобы всю жизнь всё было сахарно, а семейный доход все время рос, благосостояние повышалось год от года. Бывают всплески, бывают падения, это не катастрофа. И еще надо думать, очень крепко думать и в семейном бюджете, не принимать рискованных решений, не надеяться на авось, просчитывать риски. Кредиты страны взять будет вынуждена - иначе как жить? Большая часть кредита уйдет на обслуживание кредита... см даты http://forexaw.com/TERMs/Global_Institutions/l375_%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4_International_Monetary_Fund_%D1%8D%D1%82%D0%BE http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/31467/ http://for-ua.com/world/2009/07/15/123505.html это как минимум контраль кредитора за валютным курсом страны в установленном кредитором коридоре и за всеми валютными операциями страны, за сбором налогов и беспрекословным выполнением рекомендаций кредитора по применению инструментов для повышения этого урожая - повышение налогов, снижение всех социальных выплат, повышение пенсионного возраста Здесь комментарии людей, переживших все радости такой помощи: http://rus.delfi.lv/news/daily/europe/es-predostavit-ukraine-11-mlrd-evro-no-s-usloviem.d?id=44272933 латыши - тихие и уступчивые, нас даже в пример ставили другим странам, как мы молча страдаем, расплачиваясь с благодетелями, все туже затягивая пояса. Ох не думаю я, что украинцы будут так же терпеть А параллельно с кредитами... Страны, подписавшие Маастрихтское соглашение, одобрили пять критериев, которым должны удовлетворять страны, вступающие в Европейский валютный союз, так называемые Маастрихтские критерии: Государство должно находиться на европейском континенте. Государство должно являться демократическим. Государство в течении нескольких лет должно находиться в ассоциации с ЕС. Дефицит государственного бюджета не должен превышать 3 % ВВП. Государственный долг должен быть менее 60 % ВВП. Государство должно в течение двух лет участвовать в механизме валютных курсов и поддерживать курс национальной валюты в заданном диапазоне. Уровень инфляции не должен превышать более чем на 1,5 % среднего значения трёх стран-участниц Евросоюза с наиболее стабильными ценами. Долгосрочные процентные ставки по государственным облигациям не должны превышать более чем на 2 % среднее значение соответствующих ставок в странах с самой низкой инфляцией. Это только об экономике.

Норе: Анфиса все так. Только если мы все пыль, то получается, что на Украине кукловоды талантливые, а у нас: мы не сделали скандала, нам вождя не доставало(с). Грустно и от пыли и от кукловодов, я наивно полагала, что к 21 веку эволюция в мозгах дошла до разумной либерте. У Гаваны была на эту тему хорошая вещь про оленей и тигров(или драконов?). Она, имха, чрезмерна была корректна в замене баранов на оленей. А про испытания и запуск Тополя слышали?

Мусь_Мистическая: Mock На своей шкурке прочувствовала вот это подгоняние под условия кредитования. Сначала всем понизили зарплаты. Потом У нас сократили тысячу человек за пол года. Меня тоже. На бирже платили как можно меньше. Специально приняли закон такой , чтоб расчитывать самый возможный минимум. Год сидела дома, рассылая CV и получая 40 лат в месяц (это при з/п даже больше чем в 10 раз большей и абсолютно белой). И ни одного ответа, да хоть бы банального спасибо. Потому как все были завалены этими CV, их не читали, потому как это невозможно было физически. Потом Krājbanka тоже не обошел нас стороной. Да, нам повезло с работой. Но это тоже только по знакомству.

Анфиса: Норе пишет: на Украине кукловоды талантливые да развал просто в стране, вот и всё. Людей много, 7 млрд, жрать нечего. Ой, да хоть взять Киотский протокол, часть про глобальное потепление. Кто громче всех орёт? США. А кто не ратифицировал и положил на всё это большой болт? Угадали - США. СБ, Пу послал накуй всё это дело в прошлом годе, токо кулютурно, в отличие от той же Канады. И вот когда мне начинают рассказывать, какие они пусечки, эти демократические честные американские правители, то меня передёргивает. А ЕС ничо, ставит дорогущие очистные сооружения, денежку тратит и свято верит, что именно великое человечество влияет на климат. А с РФ как поступили? Ратифицируйте, а мы вас в ВТО. Ратифицировали, и чо? Куй, не взяли. Ну Пу тоже дулю показал, мы квот очень мало продали. (не, в ВТО нас всё таки взяли в итоге, но осадочек остался) Ваще окуели.

Мусь_Мистическая: Анфиса Ох уж эта экология и евро стандарты. У нас тут в машине поломалась система охлаждения в рециркуляции выхлопных газов. ППЦ, 500+ евро за то, чтобы пингвины засыпали с улыбками на мордах Главное, без этого гипотетически можно ездить. Но евро стандартный супер компьютер не разрешает и глушит авто

Аська: Вот по поводу ЕС. Мы когда в Чехии были гид хвалился шо мол чехи как то по хитрому вступили туда. То ли как наполовину толи на своих условиях. Но гораздо выгоднее многих. Но мне это было по фене и я не слушала особо, щаз жалею, вишь как то люди умудрились изыпнутся как то и на елке и коленки целы.

Белка: Dinasaur А на счет работы, сейчас с крупными организациями вообще жопа. Друзья работающие с голандскими заказчиками вообще. с декабря так и не дождались подписания контракта. Как только пошли первые ласточки заседания на майдане. На заводе многих отправили в отпуска за свой счет, плюс 4-дневная рабочая неделя. Аукнется чуть позже, когда этот снежный ком вырастет до гигантских размеров.

мухобойка: Вот, тети, в этой теме очень часто российских теть упрекают в зомбировании... Может, это и так. Но у меня риторический вопрос к тетям, которые с этим согласны: почему вы уверены, что нас зомбируют наши СМИ, а вас ваши нет? Почему наш мир- параллельный, а ваш не такой, а именно реальный? Может, истина все же где то рядом? Об этом уж и Анфиса писала и не только она, но как то затерялся вопрос, хотя мне кажется, что на примере этой нашей темы, очевиден ответ)))) только Нашевеличество является исключением. Нда, за информационными войнами - будущее. Мока, ты мой кумир навек))) И еще риторический вопрос к тем, кто считает, что США все это по барабану было до того, как Пу заявил о намерении ввести войска. Что только у России интерес геополитический к Украине, С какой целью Нуланд находилась на Украине до начала горячих событий Майдана и во время них? Раз им все равно? Чтобы помочь народу Украины сбросить иго ненавистного правителя и помочь построить демократию? Ок. Но разве эти действия со стороны представителя иностранного государства не есть грубое вмешательство во внутренние отношения страны? Кстати, Мока, уверена, что ты оценила красивую с ЮРИДИЧЕСКОЙ стороны мысль путинских политологов, озвученную им на пресс конференции, по поводу нарушения международных соглашений, подписанных с участием России и Украины: если брать за основу идею, что произошел не захват власти, а революция, то по сути, на территории Украины образовано новое государство, с которым Россия пока еще никак договоров не заключала. И привел в пример историю революции в России." Хотя, конечно, это было добавлено только для красоты слова, так как никто ни разу и не указал конкретного пункта соглашения, который был якобы нарушен.

НашеВеличество: мухобойка пишет: )))) только Нашевеличество является исключением. Абисни! *не пойму, мне рукава засучивать или пойти выпить??*

мухобойка: Про санкции, связанные с визами. Размышление у плиты))) Логично предположить, что они будут иметь аналогичный ответ со стороны России. Но ведь в России не мало иностранных предприятий, на которых работают на руководщих позициях иносттранные же граждане. К примеру, у меня под боком австрийский Кроношпан. Как минимум, 10 топов оттуда иностранцы. Что с ними делать? Думаете, Австрии это надо? Еще раз, не претендую на правильность рас суждений, написала мысль навскидку.

мухобойка: НашеВеличество Целоваться ко мне "бечь"

Мусь_Мистическая: мухобойка Я чего-то думаю, что пере ставать давать визы для Европы совсем не выгодно. Великое Европейское государство Латвия сможет в день, когда это будет объявлено официально, объявить себя банкротом. Если летом к нам не приедут с востока, то мы сможем закрываться

мухобойка: Тети, у меня не хватает английского, чтобы все понять из разговора Кэтрин Эштон и Урмаса Паэта. Есть те, кому интересно, и кто может мне в двух словах по- русски озвучить?

мухобойка: Мусь_Мистическая Ты меня поняла. Целую. Так что погодите пока, тети, менять свои планы на отпуск

НашеВеличество: мухобойка пишет: Целоваться ко мне "бечь А! Ну, давай! А то я уж пужаюсь всего...

Мусь_Мистическая: мухобойка МИД Эстонии подтвердил подлинность появившейся в интернете записи телефонного разговора министра иностранных дел Урмаса Паэта с верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон, касающегося событий на Украине, сообщила в среду пресс-служба эстонского внешнеполитического ведомства. Разговор Паэта и Эштон состоялся 26 февраля после визита Паэта на Украину. В ходе беседы Паэт рассказал, что он узнал на встречах в Киеве, и выразил обеспокоенность ситуацией, сообщила пресс-служба. Особый интерес вызвали слова Паэта, который ссылается на данные медика Ольги Богомолец, оказывавшей медпомощь пострадавшим на Майдане, о снайперах стрелявших в людей в Киеве. "Еще Ольга сказала, что, согласно всем имеющимся уликам, люди, которые были убиты снайперами, с обеих сторон, среди полицейских и людей с улицы, это были одни и те же снайперы, убивающие людей с обеих сторон", — сказал Паэт. По словам министра, Богомолец показала ему фотографии, ссылалась на мнение врачей, которые говорят об одном и том же почерке, типе пуль. "И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции", — заявил Паэт в разговоре с Эштон. Сам министр пока не готов комментировать эту запись, сказав, что ему нужно с ней ознакомиться. "Крайне досадно, что такая прослушка вообще велась. Этот разговор сегодня загрузили (в интернет) не случайно", — отметил Паэт. http://www.mixnews.lv/ru/world/news/2014-03-05/145294 Вроде он именно это и говорил.

мухобойка: Мусь_Мистическая Спасибо. То же самое написано и в наших СМИ. Но кто ж теперь верит СМИ? Потому послушала запись, но языка маловато, чтобы с уверенностью говорить, что поняла все и правильно. Хотя не то же: в наших пишут, что Паэт подтвердил подлинность записи.

Mock: Девочки, я вам изменяла этой ночью. С почти танкистами разных взглядов и из разных стран (НЕ из постосоветских кроме ссылок о диванной войне и о партизане, все картинки - от молодых капиталистов - не русских, не из России, Украины или других когда-то «республик свободных») Есть оффтоп, но все было размещено в актуальных на сегодня темах. Ткскзть эээ взгляд со стороны, и немножко расслабица. * Мнение редакции может не совпадать с мнением авторов * Щас притащу всякого со стороны, предохраняйтесь, вскрывая ))) И кто с телефонов-планшетов, пердуперждаю сразу - дико дофига Диванные войска и падающие старухи Украинские нацисты приняли дорогого гостя — латышского нациста

Анфиса: мухобойка пишет: Хотя не то же: в наших пишут, что Паэт подтвердил подлинность записи ни валнуйся: Мусь_Мистическая пишет: МИД Эстонии подтвердил подлинность появившейся в интернете записи телефонного разговора министра иностранных дел Урмаса Паэта с верховным представителем ЕС по иностранным делам Кэтрин Эштон Mock спасибо. Что-то аж до слёз.

Мурка: Mock , когда ты еще и изменять успеваешь ?

Мурка: http://www.dni.ru/polit/2014/3/6/267712.html

Норе: Мурка я окуела, это почти как, если бы Калининградской обл. Думой было принято решение провести референдум о присоединении к странам Балтии, например. Ну, что ж он ..дорас, не может по другому Черноморский флот сохранить? грамотно сработали, но если в этой схеме есть хотя бы один прокол, все, звиздец. Минимум эмбарго, максимум война.

НоЧка: Норе пишет: я окуела цэ нито слово(((

Белка: То же мне новость про присоединение Крыма к России. Практически с самого начала получения статуса автономной республики Крым, точнее, его жители, туда стремились. Другое дело, кто же даст.))))) У меня свекр, как рожденный еще в РСФСР сделал бумагу о гражданстве еще лет 10 назад, когда их давали. Так что данное желание для меня вообще не ново))))) click here

frau xexe: а сейчас кто-то чем-то удивлён? это с первых дней крымской ситуации прям на носу висело. http://gordonua.com/news/politics/V-Gosdume-Rossii-zaregistrirovali-proekt-dlya-prisoedineniya-Kryma-12522.html ситуация из серии "мы никогда не будем менять деньги до завтрашнего утра" так же и "мы не заинтересованы в присоединении крыма к россии" - до 16-го марта? вообще если заварушка начнётся - всем достанется. экономические санкции к россии - росия откажется от доллара, визовые ограничения и арестовать счета - россия ответит тем же, весь мир начёт сыпаться, как карточный домик. и ещё газовые войны плюс ко всему. у китая свои интересы, и они вроде как молчаливо или не очень россию таки поддерживают. там не будет одного пострадавшего, всем достанется так, что мало не покажется.

frau xexe: http://interfax.com.ua/news/general/194698.html

Mock: Мурка пишет: когда ты еще и изменять успеваешь так я ж неглубоко ________________________ Сейчас наступила эта стадия, когда все активнее размахивают неогнестрельным (и слава Б) оружием, просто разрывают людЯм моск - кто правее, кто миролюбивее, у кого аргУменты аргУментнее, в какую колонну строиться? Я тута накидаю, а то у меня уже в экран не помещается, а мне еще работать. Тупик Путина: почему президент России пожалеет об украинском конфликте (Forbes.ru) Кризис на Украине и критика Обамы. "The Colbert Report" ‘Russia Today’ Anchor Voices Her Support of America & Resigns Live On Air Over Pro-Putin Propaganda

Fiona: http://www.gaceta.es/noticias/rusia-mala-pelicula у меня статья есть, мне лично очень нравится. Кому интересно, можно попробовать с помощью гуглепереводчика перевести. Если уже не получится, могу попотеть)))

frau xexe: я тут новости читаю, а внизу карта крыма. и вот просто глядя на неё мне думается - украина без денег. если получится, что крым проголосует (неважно сейчас, честно или нет проведётся референдум) на присоединение к россии - обидевшемуся центру будет не так много работы, чтобы перекрыть воду и электричество. тем более, в такой ситуации не факт, что рассчёты по водо- и электроснабжению там сегодня вовремя и в полном объёме в этом бардаке проводятся. а финансировать возможно уже не украинский крым - киев не сможет себе позволить. http://top.rbc.ru/economics/06/03/2014/909612.shtml

Dinasaur: frau xexe меня тут больше всего вода волнует. Потому что с электричеством и газом из России, через Керченский пролив решить как-то можно (не в один день, да, и затратно достаточно, но решаемо) - а вот с водой намного сложнее. Опреснителями - дорого, и только на побережье, насколько я знаю. Да и опресненной водой поливать сады - это золотые персики будут... Это если смотреть чисто бытовые моменты... А так, честно говоря - в голове не укладывается ситуация...

frau xexe: Dinasaur я вообще о том думаю, что путину пох будет, отключат - будет искать и строить. а людям жить, пока они построят.

Mock: чоэта отключат? Ничего не отключат, потребители всем нужны. Вопрос цены, в данном случае, когда нет альтернативы, то и цена будет ...

Белка: Да конечно же Украина взяла и отдала такой лакомый кусок, счаззззззззззз! Да еще кому... России..., ага.

НашеВеличество: Гоблин, я ваш кумир. Вот именно: не будущее страны решалось на Майдане, а будущее некой группы людей, которые считают, что пока ещё что-то недополучили. Деньги и власть - побудительные мотивы всяких заварушек, а не светлое будущее какого-то невнятого для недополучивших населения. И Сигал умница.

НашеВеличество: Mock пишет: к я ж неглубоко Это называется "без введения". Меня как-то приглашали полежать "без введения".

Мурка: Тетки, вот скажите мне, это я уже теней боюсь или это пипец надвигается? http://www.gazeta.ru/business/2014/03/06/5938441.shtml http://www.gazeta.ru/business/2013/12/09/5794829.shtml РИА «Новости» уже практически готово к преобразованию в агентство «Россия сегодня», которое должно состояться в начале следующей недели. Решение о реорганизации и РИА «Новости» и создании на его базе агентства «Россия сегодня», которое должно сосредоточиться на пропаганде образа России за рубежом, было принято в декабре 2013 года. Соответствующий указ подписал Владимир Путин. Возглавит новое информагентство Дмитрий Киселев, известный телеведущий, который с 2008 года занимает пост заместителя генерального директора ВГТРК (Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания). Реорганизация информационного агентства РИА «Новости» и создание на его базе международного информагентства «Россия сегодня» направлены на усиление пропаганды российского образа жизни и ценностей за рубежом. еще одной причиной, предопределившей и ускорившей решение о реорганизации, могли стать события в Киеве. Одним из последних неуспехов российского внешнеполитического пиара стала ситуация на Украине, где значительная часть населения выступает за интеграцию с ЕС, а не с Россией, хотя экономические выгоды от Таможенного союза гораздо более предсказуемы. СМИ обвиняют в провале в первую очередь посла России в Киеве Михаила Зурабова, однако ответственность за провал лежит и на всей «пропагандисткой машине» в целом. «Это может быть связано с событиями на Украине. Евромайдан – не главная причина, но он мог стать последней каплей», — говорит главный редактор «Комсомольской правды» Владимир Сунгоркин. Ряд источников также сообщили «Газете.Ru», что не очень довольны тем, как в последнее время осуществлялся агентством пиар России и ее интересов вовне.

Мурка: кажется, что настало время держать кулачки за Россию Дмитрий Киселев http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Биография Родился 26 апреля 1954 года в Москве. Воспитывался в музыкальной среде (дядя Киселёва — композитор Юрий Шапорин), окончил музыкальную школу по классу классической гитары[2]. Учился в медицинском училище № 6 в Москве[3]. В 1978 году окончил отделение скандинавской филологии филологического факультета Ленинградского государственного университета имени А. А. Жданова. Работа на радио и ТВ Международное информационное агентство «Россия сегодня» 9 декабря 2013 года было объявлено, что на базе ликвидированного РИА Новости будет создана новая структура — «Международное информационное агентство „Россия сегодня“». Её генеральным директором был назначен Дмитрий Киселёв[13]. Согласно президентскому указу, главной задачей нового агентства будет «освещение за рубежом государственной политики Российской Федерации и российской общественной жизни», а по версии Киселёва миссия его организации — «восстановление справедливого отношения к России, как важной стране мира с добрыми намерениями»[14] Взгляды Путин и оппозиция 7 октября 2012 года (в день 60-летия Путина) в ходе программы «Вестей недели» Дмитрий Киселёв посвятил этому событию комментарий длительностью 12 минут 41 секунду: По масштабу деятельности Путин-политик из своих предшественников ХХ века сопоставим лишь со Сталиным. Методы — принципиально другие. Цена сталинского прорыва неприемлема, но масштаб задач по обустройству страны таков. После Сталина каждый следующий кремлёвский лидер снижал планку амбиций, и к смене тысячелетий Россия подошла обескровленной, деморализованной и разорванной. … В результате загнём пальцы: боеспособность армии восстановлена, ядерный баланс подтверждён, территориальная целостность сохранена, зарплата россиян выросла в рублях в 13 раз, пенсия — в 10. Россия при этом свободна как никогда в своей истории[15]. Этот комментарий вызвал критику со стороны некоторых представителей журналистского сообщества, посчитавших его автора лицемером и конформистом[16][нет в источнике]. Особый интерес ведущего «Вестей недели» вызвали выборы в Координационный совет оппозиции. 28 октября в сюжете программы он опубликовал анонимные заявления якобы от лица представителей протестного движения, которые охарактеризовали мероприятие как «авантюра», «фабрика звёзд», «движуха без цели», «банальный лохотрон, организованный оппозиционными напёрсточниками»[17]. Украина и ЕС 1 декабря 2013 года Дмитрий Киселёв посвятил часть своей программы акциям протеста против приостановления ассоциации с ЕС в Украине, где заявил о том, что коалиция членов ЕС Швеция-Польша-Литва якобы использует Украину для разжигания войны с Россией. По словам Киселёва, конечная цель стран, составивших эту антироссийскую «коалицию», — реванш за Полтавскую битву, выигранную Петром I в 1709 году. Также по словам Киселёва в Швеции из-за раннего начала половой жизни наблюдается «радикальный рост детских абортов» и импотенция в 12-летнем возрасте[18]. Помимо этого Киселёв заявил о том, что министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт в молодости был агентом ЦРУ. Обозреватель сетевого издания Buzzfeed Макс Седдон охарактеризовал весь эфир как «самую эзотерическую интерпретацию» событий на Украине[19]. Пропаганда гомосексуализма и гомофобия В августе 2013 года получил распространение фрагмент записи телепередачи «Исторический процесс № 19 „Государство и частная жизнь“» от 4 апреля 2012 года на канале «Россия-1», в котором Дмитрий Киселёв призвал «зарывать в землю или сжигать» сердца погибших в ДТП геев. Заявление получило негативную реакцию в блогосфере[20]. Группа блогеров направила обращение в Следственный комитет и Генпрокуратуру РФ с просьбой привлечь телеведущего к уголовной ответственности по статье 282 УК РФ (экстремизм), максимальное наказание по которой составляет 5 лет лишения свободы[21]. В интервью «Эху Москвы» Киселёв дал объяснения своим словам: Просто такова мировая практика. Так поступают в Соединённых Штатах Америки, в Евросоюзе, в Японии, в арабских странах, практически во всём мире, кроме России. Потому что гомосексуалистам запрещено быть донорами крови, органов и так далее, то есть их не рассматривают в качестве доноров. И я считаю, что нужно принять законы, соответствующие мировой практике. Вот и все… если умирает, например, гомосексуалист в Америке, то к нему не прикасаются, у него не берут органы[22]. Об убийствах по мотивам гомофобии он заявил: У нас же проблема с гомосексуалистами состоит в том, что они ведут себя провокационно, они ведут себя виктимно, да, то есть заведомо призывая, провоцируя ситуации, чтобы они стали жертвами. Им же никто не мешает любить друг друга так, как они хотят. Они агрессивно навязывают большинству ценности меньшинства. Наверное, общество будет этому противодействовать. Естественно, да? В самых разных, в том числе и брутальных формах[22]. Во время встречи с президентом Израиля Шимоном Пересом, Киселёв упомянул о том, что «по действующему законодательству в Израиле геям запрещено донорство крови, органов». Президент опроверг это утверждение российского журналиста, отметив, что в его стране донорство запрещено лишь для больных СПИДом[23]. Критика Дело Развозжаева Освещая дело Леонида Развозжаева, Киселёв процитировал опубликованные оппозиционером «воспоминания», основу которых составил художественный рассказ Развозжаева «Как я играл в палача», опубликованный в литературном приложении к «Независимой газете» в 2003 году. Процитировав самый жестокий момент — казнь кота, телеведущий не добавил окончание рассказа, кардинально меняющее ощущение от рассказа, на деле направленного против жестокого обращения с животными. Помимо этого, как отметила «Независимая газета», Киселев не предоставил доказательства того, что этот факт происходил в реальной жизни Леонида[24]. Освещение событий, связанных с «Евромайданом» Информационное агентство УНИАН обвинило во лжи и искажениях Дмитрия Киселёва в описании событий, связанных с Евромайданом. Заявление относилось к сюжету программы «Вести Недели» канала Россия 1 о последних событиях в Украине, в котором столкновения под администрацией президента Украины (укр. Події біля Адміністрації Президента України 1 грудня 2013 року) предшествовали разгону Евромайдана, что противоречит хронологии событий[25]. 8 декабря 2013 года украинский журналист Виталий Седюк, известный своими провокационными и эпатажными поступками[26], ворвался в прямой эфир новостей «Россия-24» на Майдане в Киеве и прокричал: «Оскар вашему телеканалу и Дмитрию Киселёву за ложь и ахинею в прямом эфире!», вручив корреспонденту копию статуэтки[27]. 25 февраля 2014 года стало известно о том, что Российская общественная коллегия по жалобам на прессу нашла в сюжете «Украинское вече. Евромайдан: по стопам „цветных“ революций» программы Киселёва «Вести недели» от 8 декабря 2013 года признаки пропаганды. Члены коллегии признали материал «подгонкой жизни под пропагандистскую „колодку“», сюжет о Майдане в целом, по их мнению, характеризуется «оскорбительно низким качеством» и рассчитан на «неразборчивость, нетребовательность и всеядность информационно зависимой части российского общества». Реплики Киселёва, прозвучавшие в ходе сюжета, коллегия назвала «установочными обобщениями»[28]. Назначение руководителем агентства «Россия сегодня» В связи с назначением Киселёва главой нового информагентства «Россия сегодня», созданного Владимиром Путиным в декабре 2013 года на базе РИА «Новости», в ряде ведущих западных СМИ вышли материалы, в которых Киселёв назывался «прокремлевским телеведущим-гомофобом», а создание нового информагентства — попыткой Путина усилить контроль над СМИ. Так, на сайте The Guardian был опубликован материал под заголовком «Путин назначил телеведущего-гомофоба главой государственного информационного агентства»[29]. Издание охарактеризовало Киселёва как «консервативного ведущего новостей» и «лояльного сторонника Путина, время от времени выступающего с провокационными заявлениями»[29]. В тексте статьи также утверждалось, что «Киселёва часто обвиняют в том, что он является рупором [кремлёвской] пропаганды» и что он получил известность за свои «открытые антигейские, антиамериканские и анти-оппозиционные взгляды»[29]. Агентство «Франс Пресс» назвало назначение «телеведущего-антигея» главой нового информагентства попыткой Кремля «консолидировать государственные СМИ в период возросшей онлайн-критики 13-летнего правления Путина»[30]. Обвинения в ксенофобии 16 февраля 2014 года в эфире «Вестей недели» выступил с критикой радиостанции «Эхо Москвы», акцентировав внимание на поэте Игоре Иртеньеве и публицисте Викторе Шендеровиче. В своей речи телеведущий обозвал Шендеровича «подонком»[31], раскрыл псевдоним и сообщил зрителям «настоящее» имя Иртеньева (Игорь Моисеевич Рабинович), а также напомнил, что в Германии, где сегодня живёт поэт, евреев разоряли, изгоняли, а оставшихся отправляли в концлагеря[32]. 18 февраля Российский еврейский конгресс опубликовал официальную реакцию на это выступление, где выразил удивление и возмущение педалированием Киселёвым еврейского происхождения оппонентов с экранов государственного телеканала, охарактеризовал приёмы телеведущего как «откровенное проявление ксенофобии», указал на недопустимость использования национальности как аргумента для критики[33]. Награды Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (13 февраля 2014 года — за достигнутые трудовые успехи, значительный вклад в социально-экономическое развитие Российской Федерации, заслуги в гуманитарной сфере, укреплении законности, защите прав и интересов граждан, многолетнюю добросовестную работу[34] Орден Дружбы (5 мая 2011 года) — за большие заслуги в развитии отечественного телерадиовещания, культуры, печати и многолетнюю плодотворную деятельность[35] Личная жизнь Женат шестым[36] или седьмым[37] браком, трое детей. Супруга — Мария; совместные дети Константин и Варвара, сын Марии — Фёдор. Сын Глеб от первого брака[3]. Киселёв владеет четырьмя иностранными языками: английским, французским, норвежским и шведским[3].

Mock: ну это же три месяца назад, 9 декабря 2013 года по какому поводу паника? гос инф агенство было и есть, ну изменится название, начальники и финансирование, и чего? и так знали, что это рупор кремля, а почему кремль не может иметь своего рупора? вот если бы приказали найти и уничтожить альтернативные, авторские вещания, тогда я понимаю - надо ругаться и идти митинговать, а щас в чем трабл? ____________ Не к вам, а начитавшись соцсетей, жж, блогов и комментов в воздух Я знаете, отчего больше всего печалюсь? Как никогда сейчас россияне матерят свою страну, почти в один голос "мы - слабая страна", "наш президент кип", "над нами ржал весь мир", "нас все боятся и презирают", "вот теперь нам хана", .... и при этом каждый видит всю страну перед собой - ненавистных соотечественников, сплошь почти долбо*в, за исключением себя самого и узкого круга близких друзей не хочу приводить цитат и ссылок и не буду, если не станете настаивать Я не ликую от событий последних лет и от реакции на эти события высших должностных России, меня многое огорчает, кое-что пугает, иногда смешит. Я не гражданка России, в самой России я прожила с 5 до 15 лет примерно, и то в советской еще. Но - корни, друзья, информационное пространство, кровь. посмотрите картинки и ссылки, там, мои вчерашние, послушайте иностранцев - хоть речи официальных лиц (сегодня вот много было), хоть комментарии, карикатуры. Есть все: критика, опасение от непредсказуемости, нападки, угрозы. Но нет этого хамского, как с падлой, тона, нет брезгливости и стыда от того, что вот, блин, с каким недонародом приходится разбираться, с какой отсталой говняной страной, с каким уродом недоумком их президентом.. Только от россиян. Ну и от украинцев тоже, от братьев. И еще это "ОН". Почему он, почему пу, почему один? А представители от россии в международных организациях (многие пережили несколько режимов и работают до сих пор, потому что вот такие профессионалы, и у них свой персональный вес и авторитет на международной арене - Чуркин, Лавров, например), а советники, а министры - силовики, военные, иностранных дел, главные финансисты. А все эти депутаты обеих палат? Все идиоты? Все-все-все? Или все боятся Пу? Ну не может быть, чтобы там не было многодневного мозгового штурма, чтобы не просчитали все ходы, все риски. Если бы там, за кулисами, были дебаты, ну хотя бы три человека воздержались бы, не? А не кажется ли вам, как и мне, что мы-то, обыватели, видим только то, что нам позволено видеть. Я имею в виду большую политику, не ролики с улиц. Возмущает выступление на пресс-конференции? Вчитываемся в каждое слово текста выступления? Значит есть во что вчитываться. Забыли Брежневых - Хрущевых - Ельцыных, за которых было стыдно, какие уж там хитросплетения слов, оспаде - выговорил бы вообще? Мне не стыдно за вашего президента. Многое не нравится, многое настораживает, кое-что возмущает. Но не стыд. И в мире с ним говорят по-разному, но не снисходительно, не как с дурачком. ______ Уже давала себе зарок не писать сюда как многие умные делают - опять не сдержалась.

Mock: а, вот еще. Кто владеет украинским как родным. Можете найти в Конституции, что там вообще про референдум (скорее всего ссылки на приложения). Текст будет большой, надо найти только те места, в которых есть это слово. Ctrl+F, референум, ентер, ентер, ентер. Все в один голос (международные чины, а у них юристы же) твердят, что референдум в отдельных областях-городах незаконен, что он может быть проведен только общенациональным. Если это так, что просто жалко простых людей, которые там волнуются - колотятся, чего-то там голосуют, а все зря. На самом деле вариантов-то всяких много, в мире не одно многонациональное государство - устраиваются как-то, с несколькими гос. языками, с регионами с собым статусом. Ощущение, что это действительно поднимают в городах и поселках активисты, которые не очень вникали. Очень важны формулировки, их точность. "Требуем особго стутуса в составе Украины и русский как официальный язык в населенных пунктах компакного проживания граждан нетитульной нации", - никого бы не напрягло так. А то они там что-то голосуют, меняют флаги, а виновата во всем Россия и главный враг планеты, понятно, кто. Ну вот чисто наш сценарий, когда был недавно референдум за второй государственный - русский. Не очень болшая группа активистов организовала, пробила, собрала своих там несколько тысяч подписей: " Ты русский, хочешь второй государственный русский - подписывай", и подписывали. Насколько я знаю, ни один из моих коллег, однокурсников не подписал, потому что если подумать пару минут, то очевидно - поправка не пройдет, провалится, а русским будут потом много лет тыкать. За формулировку "официальный в таких-то случаях, допустимый, разрешено" - ни один самый оголтелый фашист-националист не был бы против, потому что и сейчас я могу, например, обратиться в соцслужбу, в налоговую, в полицию, меня непременно выслушают, и даже вот писала заявлние, когда мне въехали в крыло на русском. Просто спросила у полицейских - обязательно ли на латышском описывать всю ситуацию, сказали - как хотите, так и пишите. Ну у меня получилась смесь языков. Вот я вижу прямую аналогию.

Мурка: Mock пишет: по какому поводу паника? гос инф агенство было и есть, ну изменится название, начальники и финансирование, и чего? и так знали, что это рупор кремля, а почему кремль не может иметь своего рупора? Потому как это должно произойти в конце марта, уже близко. ПРО личность Киселева сейчас говорить не готова. То что у меня под катом про него меня сильно напрягает. И не только это. То, что я вижу в ТВ - тоже. Мок, послушай, вот просто не было сил, а пару дней назад прям хотела запостить отдельную тему про то же самое, что не отношу себя к ура-патриотам, но столько дерьма вылито на Россию во время олимпиады, причем русские - в первых рядах,что невольно хочется к ним ( к ура-патриотам)примкнуть. И что случилось с нашим обществом, неужели всем так нравится жить в дерьме, и что создается впечатление, что если бы, например, раскрылось кольцо, Медвед не уснул, Плющенко выиграл медаль в индивидуальных соревнованиях , и хоккейная команда взяла бы золото, то многие наши граждане подумали, что Олимпиада прошла зря и поговорить было бы не о чем. И поэтому считаю, что неуважительное высказывание в адрес страны в которой живешь - это неуважение к себе. И от слов "в этой стране" меня уже передергивает. Есть у меня братец двоюродный, который во время перестройки попал в очень доходное место, но потом лет через 5 пришлось оттуда уйти, с тех пор периодически устраивался на какие-то работы, типа позаведовать чем-нибудь, но там все не складывалось,и последние несколько лет нигде не работает, ночами занимается частным извозом, и все говорит, про "валить надо из этой страны", приэтом не пытаясь выучить хоть какой иностранный язык или овладеть какой-то специальностью. Бесит. Но... Mock пишет: Или все боятся Пу? Вот сегодня мне показалось, что да. Хотя может быть есть и другие мотивы. Mock пишет: Мне не стыдно за вашего президента. Мне тоже не стыдно. Мне страшно.

НашеВеличество: Мурка пишет: столько дерьма вылито на Россию во время олимпиады, причем русские - в первых рядах Причём, мне кажется, что только русские так со своей страной... Причём, те, кто льёт с особым смаком, в общем-то неплохо живут. И забыли, что лет 25 назад побоялись бы рот раскрыть. Мурка пишет: Мне страшно. Почему? Я не живу в Росии, не читаю за завтраком (обедом и ужином) российских газет, не смотрю ТВ - я не знаю, что такого ужасного? Вот так, чтобы простому человеку было страшно - что он такого делает?

Фрекен Бок: НашеВеличество Есть ли диктатура в РФ? Да, в России начиная с 2000 года строился диктаторский режим, в настоящее время его уже можно считать полностью сформировавшимся. Причем, это не диктатура и порядок "советского", корейского или даже иракского типа, это диктатура в лучших африканских традициях наподобие режима Р. Мугамбе в Зимбабве, когда порядок отсутствует, в стране творится полнейший беспредел со стороны криминала (как уличной преступности, так и преступности экономической - воруют миллиардами долларов) и силовых структур (МВД, ФСБ и т.п.), при этом диктаторский режим в лице Путина, Медведева, "Единой России" и иже с ними всеми силами карает именно за покушения на власть, уделяя весьма мало внимания проблемам граждан. Людей сажают за неосторожную фразу в Интернете или за организацию "кружка" с прочтением националистической литературы (помнится такое уже проходили на уроках истории, обличающих "царский режим"), при этом высшие таможенные чиновники раздают льготы своим компаниям, получая немалый откат, генералы ФКСН курируют импорт афгано-таджикского героина, а 2решить вопрос" в суде - это лишь вопрос связей и денег. Существуют следующие признаки авторитарного строя: Передача власти осуществляется не путем народных выборов, а простой передачей полномочий другому лицу. Управленческие решения абсолютно непрозрачны и непонятны, решаются келейным путем. «Раздутые» штаты «силовиков» при одновременном сокращении армии. Отсутствие популярных мер (заявлений, действий), направленных на завоевание рейтинга доверия. Неподсудность высшего звена чиновников и членов их семей. Как обстоят дела с этими пунктами в современной РФ? П.1. Путин не пришел сам к власти, а был назначен действующим тогда 1-м Президентом РФ. Б. Ельциным. Вся карьера Путина до 1999 года была скрыта от наблюдения. Находясь при известном воре и коррупционере Собчаке, ВВП мог получить разве что «отрицательную известность». В 1999 Путин в конфликте Ельцина с Генеральным прокурором РФ Ю. Скуратовым встал на сторону ЕБН. И ненавистный подавляющему большинству россиян Ельцин заявил, что видит в Путине своего преемника («сможет сплотить вокруг себя тех, кому в новом, XXI веке предстоит обновлять великую Россию»). Все остальное – новогоднее обращение, и откровенно сфальсифицированные выборы. Аналогичным путем пошел сам Путин, когда выбрал себе преемника – Д. А. Медведева, и своим административным ресурсом обеспечил ему «победу» на выборах-2008.. заняв при нем важный пост премьер-министра. П.2. Известный писатель-футуролог Максим Калашников подробно анализирует механизмы принятия решения в РФ. Они «непрозрачны». Нет ассоциации общественных организаций и институтов, как ДАРПА в США. Все решения удивительно высокозатратны и провальны (включая жилищную программу Д. Медведева). И нет ответственности чиновников за провал или ущерб, нанесенный экономике страны. Причина – все построено на «откатах» и «распилке бабла», об этом знает каждый школьник. П.3. Сравнение репрессивного госаппарата при «тиране Сталине» и «умном националисте Путине». Численность НКВД на 1938(погранчасти-пожарная охрана-внешняя разведка-контрразведка-милиция и др..) - ~380 -400 тысяч. Численность МВД РФ (при этом функций в разы меньше) на 2006 - 821 т.ч.. Общая же численность МВД-ФСБ-МЧС(примерный паритет по функциям) составляет порядка 3-4 млн по словам Яковлева. Для сравнения - РККА в 1-ом квартале 1942 имела среднюю численность 4.18 млн.. Преступность в 30-x при этом примерно в 1.8-3 раза меньше, чем сейчас. Армия же агонизирует, многие элитные боеспособные части, включая ВДВ и СН ГРУ, расформировываются. Страна становится беззащитной перед угрозой внешнего вторжения. Вывод очевиден – правящий режим прекрасно знает о своей непопулярности. Аппарат МВД ему нужен для обуздания народного гнева. Организованная преступность не уничтожается (ОБОП расформирован), используется властью для собственных нужд. П.4. В странах Западной Европы и США, где жестко действуют избирательное законодательство, публичные политики вынуждены постоянно заигрывать с электоратом (иначе кто будет за них голосовать)? Например, в Италии премьер С. Берлускони ужесточил миграционное законодательство не потому, что ему лично угрожает нападение уличной банды африканцев – а потому что итальянцы устали от криминального террора нелегалов. Вот один из примеров – осенью 2007г в пригороде Рима цыганами из Румынии была убита вдова морского офицера. В течении суток на экстренное заседание собрался весь Кабинет министров во главе с Проди. Приняли постановление о немедленной высылке из страны всех румынских цыган с криминальным прошлым. Затем ввели обязательное дактилоскопирование всего взрослого ромского населения, с запретом на размещения таборам размещаться в городах («пакт безопасности»). Здесь налицо неприкрытая забота о своем населении, защита их от чужаков-преступников. Да и со «своими» итальянцы не миндальничают – недавно, в 2009, была завершена крупномасштабная акция по аресту главарей «Коза Ностры». Счет идет на сотни «авторитетов». А в РФ? В случае с резней в Кондопоге, Сальске, Харагуне, циничным убийствам русской девочки Ани Бешновой, или олимпийского чемпиона Д. Нелюбина население возмущалось уже не столько звериной жестокости этнических преступников, сколько равнодушию властей. Таджика-насильника девочки стали ловить только после массового народного схода, устроенного ДПНИ, и на нем еще умудрились задержать половину законопослушных «нарушителей закона». А в поисках кавказцев, зарезавших Нелюбина, около 250 их земляков дали ложные показания следователям – и где хоть какая то реакция кремлевского Олимпа? Я не говорю о массовой депортации неработающего криминального сброда Москвы, но где хотя бы публичное выступление, попытка лицемерного сочувствия горю? Нет, выступление все таки было. «Вот тот кто говорит “Россия для русских”… я знаете, трудно удержаться чтобы не давать характеристики этим людям… Это либо непорядочные люди, которые не понимают что говорят и тогда они просто придурки, либо провокаторы». Путин открыто сказал, что РФ НЕ ДЛЯ русского населения (80% от численности страны!) – и такое в самом деле, трудно представить не только в Италии или США, но даже в странах Прибалтики или Украины. П.5. Признак демократического общества – равная ответственность перед законом всех лиц в государстве. Например, в США полиция задержала дочку президента это страны, за попытку войти в ночной клуб с алкоголем и по поддельным документам. Постоянно арестовывают и судят министров, как сейчас в Израиле, и даже бывших Президентов страны, как в Турции, Таиланде, или их детей (сын М. Тэтчер несколько лет отсидел в тюрьме). Вы можете себе представить подобное в РФ? У Ельцина была личная «индульгенция» на все его преступления – так и умер на свободе. Одиозные министры, как Гайдар и «ржавый Толик» продолжают раздражать взгляд – Чубайсу все сошло с рук, и «веерные отключения», после которых старики умирали в квартирах и больницах, и варварская «приватизация». Под «пресс» попали только конкуренты – Ходорковский и Березовский (тоже далеко не ангелы). Выводы. В России уже полностью сложился авторитарный режим. Власть имеет своей задачей не охрану территории (области отдаются соседнему Китаю), не защита народа (дикий уровень преступности, на северном Кавказе славянское населения находится в состоянии геноцида, бандитам словно в насмешку вручают звания Героев РФ), не сохранения современного технологического уровня (последняя катастрофа в Саяно-Шушенской ГЭС показало степень износа активов). Нет, смысл существования чиновников состоит только в защите монополии на власть. Фактический разгром легальной оппозиции (как, например, снятие партии «Родина» с выборов, отказ в регистрации под действительно наглым и надуманным предлогом партии "Великая Россия", запрет абсолютно всех националистических организаций), запрет оппозиционных СМИ (например, «Дуэль»), применение статей уголовного кодекса по этническому принципу (ст. «282», называемая сейчас «за любовь к Родине») – все имеет только одну цель: Власть для удовлетворения собственных аппетитов. Материалы "по теме" Почему Путин - враг русского народа. Путин: Тёмное восхождение к власти (полный текст статьи журнала GQ запрещённый к выпуску в России). Махинации Путина во время работы в правительстве Петербурга Есть ли авторитарный режим / диктатура в РФ? Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад Путин скрывает зловещий договор с НАТО? источник http://www.resistance88.com

тожеОля: Mock Спасибо тебе за ВЗГЛЯД со стороны,Фрекен Бок а тебе спасибо за очевидное невероятное(. Я выложила свой вопрос о происходящем на ФБ.И никто мне на него не может ответить. Спрошу и тут: очень много говорят о том,как все сделано неправильно, фатально катастрофически и глупо.А киньте в меня ссылкой,где пишут : КАК НАДО БЫЛО ПОСТУПИТЬ РОССИИ? Пока есть только один вариант: надо было сначала подождать,а потом ...действовать,но непонятно:сколько ждать и как действовать.

frau xexe: тожеОля я не знаю, как именно надо было поступать, но что территориальную целостность украины надо было бы защищать - это для меня очевидно.

тожеОля: frau xexe В смысле Россия не должна давать согласие на присоединение Крыма?

Леся2: тожеОля В смысле Россия не должна была говорить Крыму - вы только попроситесь, а мы вас примем. А она говорила - обещанием выдавать облегченно паспорта рускоговорящим в Крыму и рассмотром законопроекта об ускоренном приеме новых субъектов в РФ.

Мурка: НашеВеличество пишет: Причём, мне кажется, что только русские так со своей страной... Да-да, я это и хотела сказать, что я , конечно, могу говорить лишь о неком собирательном образе американца или западноевропейца, который сложился в основном по фильмам, репортажам , каким-то рассказам ну и немного личным наблюдениям. Но мне трудно представить себе иностранца, говорящего "эта страна" о своей стране.Я могу себе представить несогласие с властью и президентом в частности, но мне трудно представить иностранца, который , например, не порадовался бы первому месту в командном зачете своей страны в Олимпийских играх, только потому, что медали были добыты в том числе и гражданами иностранного происхождения. Больше всего впечатляет злорадный тон подобных высказываний а еще больше бесит, когда один сказал и конкретно у этого первого есть доводы так говорить, а другие( особенно молодежь) подхватили и уже не вдаваясь в подробности, что там имел ввиду этот первый, начинают просто бездумно тиражировать этот посыл и "биться" за эту точку зрения. Но все же это не есть призыв метнуться в ура-патриотизм или превратиться в "Свет из иванова". Просто надо учиться многим гражданам в России( мне в том числе) отделять мух от котлет. Фрекен Бок ,по первому впечатлению это не объяснение того, что в России сложилось авторитарное государство , а какой-то националистический памфлет. здесь можно спорить чуть ли ни с каждым абзацем, но отмечу только некоторые фразы Фрекен Бок пишет: юдей сажают за неосторожную фразу в Интернете или за организацию "кружка" с прочтением националистической литературы (помнится такое уже проходили на уроках истории, обличающих "царский режим"), Есть конкретные примеры "посадки" за неосторожную фразу? Кто-то конкретно знает такие случаи? Если в стране ЗАКОНОМ ЗАПЕРЕЩЕНО создание националистических организаций и разжигание национальной розни, а люди организовывающие такие кружки НАРУШАЮТ ЗАКОН, то чего бы их не сажать? ДАльше после каждой фразы хочется спросить либо 1. где факты? 2. является ли интерпретация приведенных фактов объективной или все под одну гребенку до кучи. Пожалуй могу согласиться только с этим Фрекен Бок пишет: Признак демократического общества – равная ответственность перед законом всех лиц в государстве. Вы можете себе представить подобное в РФ? И вот об этом , как мне кажется надо думать в первую очередь и думать, думать почему так получается и что с этим делать. тожеОля пишет: КАК НАДО БЫЛО ПОСТУПИТЬ РОССИИ? Сейчас никто не ответит на этот вопрос, потому как никто не понимает, что происходит.

Мурка: тожеОля пишет: не должна давать согласие на присоединение Крым Не должна была провоцировать

Анфиса: Леся2 америке первую очередь нех лезть в каждую бочку затычкой, задрали уже сеяйть мир во всём мире, уже камня на камне не осталось в арабских странах. А то отчитываются они перед избирателями. За безработицу и внешний долг пусть отчитываются. Югославия - это результат деятельности США, сначала разбомбили, потом поделили, потом признали. Где страна я тебя спрашиваю, где там процветание и демократия? Тоже самое сейчас делают с Украиной. Или ты предпочитаешь, чтобы у нас отняли ЧМ флот и в Крыму ПРО поставили? Ага, арабы прям вам изугрожались, закидал ядерным оружием, боитесь из дома выйти.

Мурка: НашеВеличество пишет: Почему? Я не живу в Росии, не читаю за завтраком (обедом и ужином) российских газет, не смотрю ТВ - я не знаю, что такого ужасного? Вот так, чтобы простому человеку было страшно - что он такого делает? О причене МОЕГО страха. Это лишь МОИ мысли. на СЕГОДНЯШНИЙ день. Все заявления делались из той информации , которой я располагаю на данный момент и на основании тех умственных способностях делать выводы которыми обладаю. Не является ни разу истиной в последней инстанции. Наверное потому, что непонятно что делается, зачем делается и как делается. Потому что с одной стороны цитирую: Президент Владимир Путин заявил о том, что Россия не будет рассматривать вопрос о присоединении Крыма. Об этом он заявил в интервью, которое транслирует в прямом эфире телеканал "Россия-24".(04.03.2014) С другой стороны Российские политики предложение новых властей Крыма восприняли позитивно. Как заявил председатель профильного комитета Госдумы по конституционному законодательству Владимир Плигин (ЕР), комитет представит законопроект о возможности присоединении Крыма к РФ уже на заседании совета Думы 11 марта. На рассмотрении Госдумы находится законопроект группы депутатов от "Справедливой России", который касается возможности присоединения новых субъектов к РФ. РИА Новости http://ria.ru/world/20140306/998503774.html#ixzz2vGV5wMNT Мне кажется в это есть некоторое противоречие. Хотя формально выглядит как-то так: http://www.youtube.com/watch?v=GK9iLempCl0 Еще. Не думаю, что во-первых весь полуостров Крым в едином порыве захочет стать составом РФ, а значит будут те, которые не признают итоги референдума, а возмущение будет очень сильным : ну как так, ты сегодня просыпаешься, а ты в другой стране в которой не сильно хотел жить, а во-вторых, даже если предположить истинное 100% желание крымчан стать частью РФ, то остальная Украина будет молчать?И тогда в самом лучшем случае мы получим партизанскую войну а в худшем, не попросит ли Украина у международного сообщества помощи в удержании целостности территории? США и НАТО не откликнуться на этот призыв? Не начнется ли третья мировая? И от этого мне тоже страшно, но пока есть надежда, что большинство крымчан, даже те, которые в глубине души хотели бы быть частью России, понимая последствия этого шага проголосуют за целостность Украины и результаты не будут сфальсифицированы И еще есть такие мысли: каких русских граждан мы собираемся защищать в Крыму? Откуда они там? Да есть русские по национальности граждане Украины, и значит мы не имеем право вводить войска ни при каком раскладе( особо уточняю, что я говорю именно о вводе войск, который как мы пока не имеет места быть( по официальной информации), но разговоры о нем, как о крайней мере уже прозвучали в официальных заявлениях) , кроме реальной угрозе нашим военным объектам, что является вопросами нашей национальной безопасности. И меня настораживает эта мелкая оговорка про "защиту НАШИХ граждан" , потому как либо действительно , либо так считают СМИ (и не только СМИ но и официальные источники) что народу все равно, как называть русскоязычных граждан другой страны. И еще. Рассмотрим второй сценарий . Если Крым проголосует остаться в составе Украины, то это им надолго припомнят и вот тогда-то и начнется гонение на Крым . И тогда уже точно крымчане будут нуждаться в помощи. А что будет в России? В России будут граждане и их буде немало, которые уже гототвы были защищать , согласно оговорке, СВОИХ граждан( и вот это как раз вопросы к сми, и не только об оговорках, но о нагнетании псевдо патриотической волны), а президент оказался слабаком и не дал это сделать ( причем эти граждане сами то не готовы тутда влезть, но хотели бы посмотреть шоу, как мы освобождаем Крым). Вот тут и наступит момент истины. Сможет ли ПРЕЗИДЕНТ , зная, что рискует потерять свой рейтинг или войти в историю, подобно Петру1, отказаться от давления на итоги референдума, провести правильную политику в отношении русскоязычных граждан, которые в этом случае, возможно, действительно будут не в безопасности, ( и тут , возможно закон об упрощнии получения гражданства - в тему) и сохранить черноморский флот. Если ему это удастся буду аплодировать ему стоя. Но есть косвенные причины думать иначе и от этого страшно

Fiona: Мурка Я почему-то уверена, что будем аплодировать стоя. Я, на фоне всех этих событий, из антипу превращаюсь в его поклонницу. И издалека , отсюда, мне кажется, что этот тур он выиграл. Будут какие-то санкции, которые не знаю затронут ли лично мою жизнь или нет. Надеюсь что нет, евросоюз покипит и перестанет. Блестящий политик дядя. Не выгодный америкосам ни евросоюзу, тянущий одеяло на себя.

Анфиса: Да Крым России не нужен. России нужен Севастополь, т.к. там ЧМ флот, защищающий нас от обложения американскими и НАТОвскими ракетами. Вопрос в другом, что там по поводу Севастополя говорят в Киеве, европах и омериках. Думаю, очень хотят нас оттудова выдавить, чтобы сеять доброе и вечное и объединяющее. В итоге и получилась такая оппа с Крымом. Ну что реально думаете, что Путин с рождения спал и видел Крым вернуть или кому-то нужны люди? Да нах мы никому не нужны. Есть понятие государство. Вот сейчас государству РФ очень сильно хотят вставить боеголовки во все щели и вокруг разложить, государство защищается, государству пох на все соседние государства при этом. Остаётся верить, что этот пох на всё не такой сильный, и попутно государство хочет сохранить другое государство сильным и целым, чтобы его территории не были затоптаны миротворцами с автоматами, как все остальные осчастливленные другим добрым и мирным изо всех щелей государством.

Фрекен Бок: Мурка для меня главное в этой статье - авторитарный режим, диктатура. А все остальное уже последствия. Страна большая, всех инцидентов можно и не знать.

Зёбра: Фрекен Бок где и кто лично тебя притеснил? последняя фраза слышится как: книгу не читал, но осуждаю. Что делать Путину это вопрос риторический. понятно, что в любом случае будут недовольные. Если б он молча смотрел как пилят Крым и в целом Украину, его б закидали какашками даже те, кто тут и на других площадках его мяхко говоря не поддерживают. Сейчас он тоже под прицельным огнем. А что делать (ответ на извечный русский вопрос) знают как раз те, кто сидит в теплых офесах, не митингует, не голодает, не живет в страхе что вот щас придут и убьют или не придут, но жрать будет нечего и детей-стариков кормить нечем. Весь ФБ к примеру знает. Все, кроме Путина.

Мусь_Мистическая: Зёбра В КВНе когда-то была хорошая фраза: "У нас вся страна - специалисты, и только 5 человек в хоккей играть не умеют"

Фрекен Бок: "Власть для удовлетворения собственных аппетитов." - Чиновники ни за что не отвечают! Все сходит с рук! Вспомните Сердюкова. Мне это не нравится. Это ущемляет мои интересы и интересы многих других, которым не достались положенные по закону лекарства, например. Бюджет -то разворован. Можно это назвать притеснением?

Анфиса: Фрекен Бок ага, крокодил не ловится, не растёт кокос. Я бюджетник, мне обещали поднят э\п вдвое, подняли, до этого 6 лет Путин требовал, чтобы из допсредств института доплачивали до этого же уровня, но могли и лишить, теперь не могут. Да и профицит у нас вроде, хотя не знаю. Что тебе лично плохого сделал Путин? Ты при Ельцине лучше жила?

НашеВеличество: Вспомнился пежим диктатуры в Чили, в результате чего случился расцвет экономики. А Гитлер, придя к власти - диктатор? не? - сократил безработицу, построил дороги, преступности практически никакой. Ну, и Сталин-диктатор пповёл индустриализацию (сейчас не гворим, какой ценой и чьими руками), преступность сократил. Если сейчас в России высокая преступность, развал экономики, бардак в управленческом аппарате - то уж точно о диктатуре как-то странно говорить. В сете тех пунктов в статье, которую выложила Фрекен Бок. Если такой мощный карательный аппарат создан и хватают за фразы в инернете, 80% пользователей были бы уже в местах, не столь отдалённых. Включая некоторых тёток.

Зёбра: Фрекен Бок я бы назвала это не притеснением, а позором. Притеснение `Толковый словарь Ожегова` -я, ср. 1. см. притеснить. 2. Несправедливое ограничение, стеснение свободы. В свете твоих сравнений с чиновниками - получается, притесняются/ограничиваются твои права воровать так же, как они. Наверна же ты не это имела в виду?

Анфиса: Зёбра пишет: притесняются/ограничиваются твои права воровать так же, как они упала

НоЧка: Специально для Дали и Кулебяки

НоЧка: вот самое доступное объяснение происходящего)))

Зёбра: НоЧка ой а я сразу под 3 категории подхожу , кроме бондеровца

Fiona: НоЧка ыыы))))

Мурка: Fiona , мои мысли про другой сценарий взяты не с действий самого президента, а с того, чем нас "кормят" официальные СМИ. Уже из репортажей про необходимость защитить русских граждан от фашистов пришедших к власти в Украине было ясно к чему нас готовят - к тому что мы вмешаемся. Чтобы это было оправдано перед нашими гражданами. Поэтому я когда вижу репортажи по 1-му, 2-му каналам, пытаюсь подумать, к чему меня готовят.

Fiona: Мурка что говорят сейчас по 1 и 2 каналам? я не в курсе, правда. К чему надо готовиться?

Мурка: Фрекен Бок пишет: для меня главное в этой статье - авторитарный режим, диктатура. А все остальное уже последствия. Прям даже не знаю как сказать. А ты сама -то статью читала? Там же сказано, "это диктатура, потому что " и далее автор типа объясняет почему он так считает( а не описывает последствия). Но аргументы весьма и весьма спорные и ничем, кроме мнения автора не подтвержденные. А если главное найти в статье слова "авторитарный режим и диктатура", а дальше не вдумываться в смысл статьи, то да, эти слова там присутствуют. Но что это объясняет, кроме отдельного мнения неизвестного мне автора?

Мурка: Анфиса пишет: Я бюджетник, мне обещали поднят э\п вдвое, подняли, Это Москва, дорогая, Мос - ква( или ближайшее подмосковье) Мне тоже в 2 раза подняли, только ставку в 2 раза уменьшили, поэтому в сухом остатке я, старший преподаватель, филиала ведущего технического ВУЗа страны получаю примерно 11 тысяч на руки ( это уже с вычетом налогов)( кто там говорил, что ему неудобно на тетках общаться, потому как чувствует себя бедной?). Почему часы уменьшили? Потому если раньше мы учили 6 лет, то теперь 4(бакалавриат)+2( магистратура) и не знаю как в Москве, но у нас после окончания бакалавриата в основном все идут работать. Т.е. основная масса народу учится теперь 4 года. Еще к тому же равняясь на западное образование сильно урезано , к примеру( в других областях не спец - не знаю), изучение математики: если раньше, мат.анализ, алгебра, дифуравнения, геометрия и т.п. это были полноценные курсы, то теперь всеназвали словом "Высшая математика" и понемногу, фактически обзорно , читают эти курсы вперемешку. Так что живу я только за счет репетиторства и не считаю это нормальным положением вещей. В Москве, и других крупных городах, наверное лучше и удается сохранить полные ставки, потому как народу много. Но что делать провинциальным ВУЗам?

Мурка: Анфиса пишет: Что тебе лично плохого сделал Путин? Ты при Ельцине лучше жила? Анфис, не соглашусь с тобой. Ведь дело не в том кто при ком жил лучше и кто кому что-то сделал лично. Госаппарат и президент в том числе по основной идее самого госаппарата это - это люди призванные к управлению страной в различных сферах. Это люди доходами которых являются наши всеобщие бюджетные деньги (с налогов), и в первую очередь мы согласились содержать этих людей чтобы они учитывали и защищали интересы людей, живущих в этой стране, а не свои собственные. Это если так, совсем по-детски. Поскольку этот аппарат состоит из людей, а люди слабы, то "кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет" и либо ворует из казны, либо выстраивает коррупционную систему , либо продавливает удобные законы либо..., да мало ли их, затейников. Почему так вольготно ведут себя? Потому что верят в свою безнаказанность. Потому что верят, видят и на практике не раз применяли, что законы писаны не для всех. Нынешний президент уже 10 лет как президент + 4 года как премьер. Что сделано за это время в сфере равенства перед законами всех и пресечения воровства и взяточничества? Делается ли вообще что-то в этой сфере? Есть ли какие-то реальные программы? Не видно.

НашеВеличество: Касательно взяточничества "у нас" и "у них". 10 лет назад я купила 2-ю машину, не такуб старую, на котороый ездила,а старую отдала ББМ и пошли мы перерегистрировать их, вносить его имя как 2-го водителя. Оказалось, что пришла пора менять номер - это дополнительные деньги к тем, что надо было заплатить. Вдруг тётя-чиновница говорит открытым текстом: а вы мне чаевые дайте,а то я одинокая мама, и я вам хорошо сделаю. Там по подсчётам надо было сотни полторы за всё платить. ББМ ринулся в карман, дал ей 20. Она какие-то ещё нюансы разглядела, он ещё десятку выложил. Когда мы вышли, он, обалдевший, грит: ты понимаешь, что она сейчас рисковала? что мы могли быть инспекторами под прикрытием и она могла навеки лишиться права работать на госструктуры? Она нам сэконимила ккую-то сумму, но и себе в карман положила. При всей прозрачности, работающих законах и прочем.

мухобойка: Все таки не могу удержаться: Мне кажется, ускоренная выдача российских паспортов никак не связана с возможностью присоединении Крыма. Это, раз: типа, мера реакции и помощи; два, дополнительное количество граждан РФ на территории Украины для отчетов в международных организациях (типа, вот нам защищать сколько народа надо). И с политической точи зрения, эта мера мне видится очень правильной. Насчет таки присоединения Крыма... Ну думаю, у команды Пу такие ходы с небольшой погрешностью просчитаны: думаю, по результатам референдума Крым не соберется присоединиться к РФ. Ну а то, что сейчас шумиха и демонстрации с концертами- так разве плохо это для поднятия патриотического духа? А то, сидели бы сейчас убытки от Олимпиады подсчитывали))) Эка я здесь в защитницу и поклонницу ВВ превращаюсь, а раньше то... Как думаете, запишут меня на прием к нему, если целью визита укажу: "необходимо поцеловать Пу в попу, я не фиалкам публично на форуме обещала это сделать, если гарант прилично ситуацию с Украиной разрулит"

Fiona: к моему вопросу Мурке: тока шо по скайпу мне мама сказала, что по телевизору в новостях передавали, что мэрам российских городов рассылают письма, призывая присоединиться к Украине. У меня мама чего-то не поняла, или это правда?

Мурка: Я сейчас в гостях, телевизор вне доступа. Попозже напишу

мухобойка: Fiona click here Может, что то типа этого имелось в виду. Но шумихи о этому поводу, вроде, и нет.

Белка: click here

Fiona: мухобойка наверное это, да. Я больше ничего похожего в новостях не нашла. Утка какая-то.

Анфиса: Мурка шото у вас совсем туго со ставками-то( Нам часы увеличили, теперь у всех горловых 800-900, т.е. реально 2 ставки на нос, но ни на 0,5, ни на 1,5 не дают работать. Ну а зачетные и контрольные тоже кто-то получает, кмк)))))) Это ректора крутят. Хотя мне кажется, что с будущего года уволят, но я ни расстраиваюс уже)))) щаз же на 3 поколение переходим, философия, история и физкультура (170 часов), остальное не нужно

НашеВеличество: Белка И когда, скажите на милость, им найти время для штурмов, интервенций, захватов? Они репетируют.

НоЧка: Вот, сегодня наткнулась. Пока народ пугают началом реальной войны России с Украиной, настоящая информационная война разгорается в Интернете. Особые задачи новые власти Украины возлагают на блогеров. Именно они должны запудривать мозги доверчивым пользователям, которые, залезая в сеть, пытаются разобраться, что на самом деле происходит сейчас в незалежной. Вести пропаганду против России им поручено в социальных сетях, на сайтах, блогах, новостных лентах, ютубе и прочих раскрученных ресурсах. Ниже приводятся выдержки из инструкции, которая раздается блоггерам, работающим на запад Украины. 1. Комментарии должны быть с подтверждающими картинками, ссылками, видео, пусть даже и просто вырезанные из общего контекста.  2. В разговорах используйте культурную речь, будьте радушны и приветливы. 3. Атака на пост, видео, комментарий проводится целенаправленно, группами по 10-20 человек, в одиночку вас просто разгромят фактами 4. Вынуждайте оппонента любыми действиями применить мат и прочие нецензурные выражения . 5. Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, прикрывая факт вашей лжи . 6. Пытайтесь внести раскол между группами оппонентов, например, люди созывают вставать на защиту Донецка, а вы напишите, что сами из Донецка и смысла нет бороться, только хуже будет.  7. Не используйте слова захват власти, бандеры, боевики, террористы, экстремисты, нацисты, националисты. Всегда говорите - народ Украины . 8. Не пишите, что мы за Европу, пишите, что мы - за единую Украину . 9. Не используйте языковые разногласия. Юго-восток и Крым пишет «на Украине» - соглашайтесь с ними, не делайте раздор в этом. Постарайтесь писать по-русски, украинская речь многих сразу отталкивает.  10. Пытайтесь убедить, что России от Украины нужны только ресурсы и рабочая сила.  11. Пытайтесь убедить, что в России всё плохо, используйте фотки глубинок, старых зданий, свалок, идеально подходят демотиваторы про старушек, пенсию, голодных детей и прочие факты человеческой жалости . 12. Пытайтесь убедить, что к ним никто не едет, что никто ничего у них захватывать или сносить не собирается.  13. Показывать по максимуму, как жили Янукович и депутаты ПР, делать акцент на то, что это всё разворованные народные, ваши деньги.  14. Доказывать им, что Украина будет сильной только вместе, по отдельности запугивать, что Россия из Юго-Востока и Крыма сделает их своими рабами или еще что плохое . 15. Если оппонент будет вам показывать успехи и достижения России - упрекать оппонента, что он подвергся кремлевской пропаганде. Убедить оппонента, что у вас якобы есть родственники в России, которые в ужасе от бедноты и нищеты России . 16. Точно так же, в таком ключе поступать, только наоборот, если оппонент будет вам показывать факты нищеты и разрухи в Европе, ЕС или США . 17. Пытаться по максимум убедить, что Майдан поддерживают и Юго-Восток, и Крым, мол, у вас там друзья, родственники, которые за майдан. 18. Если оппонент сможет вам доказать, что Национальный банк контролируется США, делайте акцент, что так сделано во всех странах, для удобства экономики. Также делайте акцент, что США и ЕС хотят помочь Украине и очень за неё переживают. Как видно из этой памятки, майдановцы готовы пускать в ход любые средства, вплоть до открытой лжи и подтасовки фактов в Сети. Лишь бы, как говорится, «пипл хавал», а Запад на помощь уже спешит. Нашим, похоже, тоже такие раздали((( Холодная война((((

Анфиса: Уже пару дней гуляет. Я под комментами под статьёй Форбса с этим как раз и столкнулась. Кстати, интуитивно, это давно уже применяется. Вполне логичный переход с частностей на личности. Информационные войны были всегда, токо некоторые этого не понимают или свято верят, что она ведётся только с одной стороны, оппонента Ещё в Графе Монте Кристо описано, где он там что-то проплатил и скупил, чи продал что-то (я не помню, у меня на склероз)

Шапокляк: НоЧка ага, я по телеку слышала, зачитывали эту инструкцию. И очень мне это кого-то напомнило((((

Анфиса: Шапокляк пишет: И очень мне это кого-то напомнило грязные инсинуации!!! Не путай просветительскую деятельность черт знает с чем

Шапокляк: Анфиса

НоЧка: А вот, тети, закономерность))))) Только почему эмансипация с "и" - мне непонятно, а так смешно

Frog: НоЧка Особенно понравилась "Имансипация"

Шапокляк: НоЧка очень хорошо демонстрирует кто у нас кто

Шило: Да... после этой картинки можно не учиться готовить)))

Мурка: Анфиса пишет: теперь у всех горловых 800-900, т.е. реально 2 ставки на нос Анфис, это аудиторных или всего? У нас 780 часов - это одна ставка

Шапокляк: Мурка всего и это аудиторные, остальное у нас типа 100 часов второй половины: электронный журнал, экзамены, зачеты, контрольные и консультации.

Анфиса: Мурка предыдущий коммент мой))))) шото я с утреца не соображаю. 1520 или скоко там, ессно, всего, а эти 800-900, т.е. с формулировкой от 800, от 900, чисто аудиторные: л, пз, лр. У меня всегда были группы большие, где-то 40% набиралось зачетов, консультаций и экзаменов, т.е. было 450-500 ауд и 350-300 зачетов, а уж когда были контрольные, так вообще 50% и подработка на них Теперь их якобы нет, но день выделяется и якобы 100 часов из второй половины дня Ну и заочники теперь по 2-4 часа, была группа 2 ч лекция и зачет

НашеВеличество: России отрубили интернет? Где народ? Уже два дня?

Мусь_Мистическая: НашеВеличество Выходные у них, восмимартовские.

Мурка: Анфиса пишет: предыдущий коммент мой А как это ты умеешь под разными масками заходить?

Рыбачка Соня: Мурка да Фиса в гостях у Шапочки, небось.

Шапокляк: Рыбачка Соня уже нет. Но была, да.

Анфиса: ой, эта дженщина меня разорит....

Paloma: НашеВеличество пишет: России отрубили интернет? Где народ? Уже два дня? Я тока что из Парижу вернулась на метле читаю, что тут без меня происходило, там сил тока на соцсети по вечерам хватало, пока ужин ожидали, к примеру. а комп даже не открывала :) ну, наверное, уже видели на ФБ фотачки. И вот, например, получила новую визу - немецкую. На один год, хоть просили на два...А поляки, правда, дали дочке на два года. Я, например, про эти вот визовые вопросы часто думаю...если что - мы тут будем просто закрыты, в Калининграде. Сейчас на границе поляки вроде не зверствовали, тока наши колбасу-сосиски искали сильно, наши же привыкли в Польше затовариваться, а щас запрет ввели, блин.

Mock: НашеВеличество пишет: России отрубили интернет? Так работает сарафанное радио ))) У нас дома есть стационарный телефон, он только для моих родителей. На днях нам предложили сменить поставщика услуг, мы согласились. Одни нас отключили, другие не успели подключить. Восьмого марта родители не смогли дозвониться, и когда позвонили мы (через скайп на телефон я звоню), они мне абсолютно уверенно сообщили, что их начинают отключать от Европы. ____ О чем здесь говорить, я боюсь сказать лишнее слово - френдлента четко разделилась напополам. Но до нас тоже долетают щепки: "Латвия бессильна перед "пропагандой Кремля" — нужно менять директиву ЕС", "Требуют прекратить трансляцию в Латвии телеканалов, контролируемых Россией" "Обама заверил Балтийские страны в защите со стороны НАТО" "Экономические санкции против России больно ударят по тысячам латвийцев" Ну а 16 марта у нас знаменитое шествие легионеров.

НоЧка:

Зёбра: К слову нашлось Принципы работы современной жёлтой прессы. Интервью: - Скажите, а ваш генеральный директор сегодня пьян? - Нет, он вообще не пьёт. - А часто ли он требует от своей секретарши орального секса? - О чём вы говорите?! Секретаршу он выбирал, исходя исключительно из деловых качеств претенденток на эту должность. - А как вам сегодняшняя погода? - Удивительный день! Тепло, солнышко светит, птички поют... Опубликовано: "Сегодня удивительный день: генеральный директор пришёл на работу трезвым и не потребовал от секретарши орального секса".

Mock: по фрожиному лайку Это самое нужное на сегодня кмк http://www.snob.ru/profile/25338/blog/73268

Йошкин кот: Mock вот согласна я, оказывается, так и пыталась поступать всё это время вот только оппоненты не ведутся на такие беседы, хотя скорей это я не умею доносить свои мысли правильно(

Mock: Как будто — инфаркт, больной лежит на койке, прицепленный к монитору, и слушает, как бьется сердце, надеясь в однообразном писке что-нибудь распознать. В голове только мысли о несделанных бытовых вещах и о физическом благополучии близких. Ни читать, ни писать, ни слушать любимую музыку невозможно — не потому что болит, а потому что книги, музыка принадлежат прошлому, а настоящего как бы нет. Есть только писк монитора, соседи по палате, такие же растерянные, как ты сам, и понимание, что жизнь, вероятно, возобновится, но будет другой. Какой? Думаю, не у одного меня сейчас такое ощущение. Продолжая врачебную метафору: в любом случае мысли о реабилитации преждевременны. Максим Осипов, врач-кардиолог, писатель, 11 марта, 2014

Paloma: Mock "Пытаясь ожесточенно убедить друг друга в правильности своих суждений, мы лишаемся того, в чем на самом деле нуждаемся – эмоциональной поддержки. И, наоборот, расширяем палитру негатива в отношениях." Ох. Там так правильно все написано, хоть всю статью цитируй. Тока это трудно понять бывает...

Аська: Mock хорошая статья и таки да..все куйня кроме чувств близких нам людей, берегите друг друга.. пыс пыс..коллега звонила родственникам в Харьков, они русские, семьи бывших военных, пенсионеры уже..родственники просили не звонить, позвонят мол сами, боятся контроля и расправы((( На двери вешают листовки - здесь живут москали..Чета я не думала что вот прям так то..

НоЧка: Аська Звонила тетка из Одессы, грит, мол, приезжайте в гости летом, у нас все спокойно, никто никого не преследует, работаем-учимся, рассаду скоро высаживать, все хорошо. Теперь думаю, вдруг она специально так говорила, вдруг она боится спецслужб? (((

Леся2: По поводу "отключили интернет" - у меня был переезд. Так что да, пара дней без инета. Восьмое марта провела собирая-разбирая коробки. Аська А я не удивляюсь. Потому что если говорят "украинцы русских бьют, давайте защищать русских с армией" и армия уже у порога (или вообще в доме, но ныкается и делает вид, что это сантехники), то... Ну, найдутся горячие головы, желающие реально русских побить. Но думаю, пока стрелять реально не начнут, вряд ли какие-то расправы где-то начнутся НоЧка Слушай, у новых властей тупо времени не было такую работу спецслужб наладить. За месяц? При полном развале и чужой армии у порога (или ныкающейся в подвале)? При том, что персонал спецслужб последнее несколько лет работал скорее на Януковича, то есть в обратную сторону скорее следил, за националистами, а не за про-русскими? Я бы верила тетке на слово :-)

Paloma: Mock пишет: Но до нас тоже долетают щепки до нас тоже...еще и как. http://www.newkaliningrad.ru/news/politics/3383936-usugublyatsya-nechemu-mneniya-o-tom-chem-grozyat-kaliningradskoy-oblasti-sanktsii-es.html#page_1 мы тут вообще на отшибе, если визы прикроют - непонятно, че делать

Белка: У сестры, вчера истерика была. Их предупредили на работе, если что (я так понимаю, при исходе в Россию), то всех с крымской пропиской на увольнение.

Dinasaur: Белка интересные заявки... Про юридическое основание даже молчу...

Mock: Белка дауш, щас начнется - уволить, не обслуживать (что будет с медициной?). И вообще - она станет россиянкой в другой стране без визы и вида на жительство? Так что главное - здоровье пусть бережет и не нервничвает заранее, может придумают какие-то методы, она ж не одна такая. Да и референдума еще не было. Тьфу - наворотили. А страдают, как всегда, нормальные простые люди.

TAU: Вот оно! Наконец-то нашла собственные мысли, изложенные грамотным языком. Валерий Зорькин. Цивилизация права

НашеВеличество: TAU Каюсь, я не дочитала до конца. О праве я сужу со своих мелкособственничиских ( такое слово существует ваще?) позиций. Право придумали люди. Умные, благородные, какгрится "ум, честь и совесть нашей эпохи". И что получилось? Каждый интерпретирует "право", как заблагорассудится. Пойду думать дальше.

Mock: TAU везет тебе, ты нашла свои мысли. Мне показалось, Валерий Зорькин слишком немножко очень теоретик, немножко утопист и совсем не бизнесмен, и он рассматривает только российские дела изнутри, и только на уровне некой ментальности. А пожар-то разгорается в масштабах планеты, и факторов намного больше, чем только внутренние взаимодействия бывших советских и нынешних высших чиновников. Тут и сырье, и торговля вообще, и биржевые войны, и расстановка военных сил разных блоков, и территории, и уничтожение конкурентоспособного производства соседей, и поиск дебиторов (очень выгодный международный бизнес), и сражение за умы людей. У меня сегодня вот ссылки открыты: http://www.business-gazeta.ru/article/99254/ http://inosmi.ru/sngbaltia/20140312/218472298.html http://ria.ru/world/20140313/999334953.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners а эти два списка просто перемешали у меня всё в голове: http://mkrf.ru/press-tsentr/novosti/ministerstvo/deyateli-kultury-rossii-v-podderzhku-pozitsii-prezidenta-po-ukraine-i-krymu http://ua-1.livejournal.com/160817.html

Mock: И даже это - я уже не могу оценить степень юмора, трагизма и цинизма

НашеВеличество: Mock А давай мы тя в отпуск сошлём? Шутю.

тау: Mock , я, собсно, не о номенклатуре и не о советском чиновничестве. И не о российских делах))) Я о глобальном. Вот о чём: И большинство человечества договорилось о следующем. Проводим честные выборы. Принимаем в качестве лидера того, кому доверяет большинство. Ограничиваем этого лидера рамками закона. И живем до следующих выборов. Человечеству <…> показалось, что можно добиться стабильности на основе такого простейшего общественного договора. Какая-то часть человечества его, конечно, не приняла. Но большинство-то смирилось с тем, что за неимением лучшего и это, можно сказать, приемлемо и желанно. Как говорил герой Достоевского, "хоть и ретроградно, но все же лучше, чем ничего". Так в итоге была построена - на основе огромных жертв, методом кровавых проб и страшных ошибок - цивилизация права. Можно что угодно говорить о президенте Януковиче. Но я прошу всех, кто сжигаем страстями по его поводу, посмотреть даже не на самого президента, а на феномен Януковича глазами юриста. Янукович был избран законно. Никто не оспаривал законности его избрания. Цивилизация права требует, чтобы избранный глава государства либо исполнял доверенные ему функции, либо был законным образом отстранен от власти. Отстранен ли Янукович от власти законным образом? Лишен ли он власти сообразно законам Украины? Люди, ставящие во главу угла идейные ценности или ценности иного порядка, могут страстно обсуждать недостатки этого человека. Но для юриста человека не существует. Есть совокупность функциональных характеристик, приобретаемых и теряемых законным образом. По отношению к нему <Януковичу> не осуществлена процедура законного отрешения от власти. Как можно делать вид, что его вообще не существует, и при этом говорить о цивилизации права! Как можно твердо знать, что по отношению к депутатам Рады применено грубейшее насилие, и при этом говорить о том, что Рада принимает законные решения! Как можно закрывать глаза на бесконечные акты насилия, которые засняты, показаны крупным планом! И что же? Те, кто лицезреет эти акты, делает вид, что они их не замечают. И начинают рассуждать о революционном насилии как о благе. Но если революционное насилие признается благом, то те, по отношению к кому оно применяется, имеют право на ответное насилие. Что и означает по факту отмену права и начало гражданской войны. Мы прекрасно понимаем все это и молчим. Ничуть не хуже мы понимаем и другое - а именно то, кто в данном случае является зачинателем насилия. Мы все получили неоспоримую доказательную базу. Мы не дети. У нас есть достаточно сведений о том, как именно следует отвечать государству на уличное насилие. И помимо этих правовых сведений, которые кому-то могут показаться абстрактными, есть и живой опыт. Есть опыт подавления западными государствами уличного насилия, достигающего определенного уровня. Есть опыт действия западных полицейских, отвечающих на убийство насильниками хотя бы одного защитника правопорядка. Могут ли мои высокопоставленные западные коллеги представить себе, что полицейские Парижа или Нью-Йорка будут безропотно сносить удары толп, захватывающих ключевые столичные административные здания, забрасывающих их бутылками с напалмом и так далее? Все ревнители западных ценностей понимают, насколько однозначен ответ на этот вопрос. Но реальный высокий политический юридический Запад аплодирует насилию. Этому Западу не хватает верности духу цивилизации права для того, чтобы признать очевидное. И сказать про черное, что оно черное, а по поводу белого, что оно белое. Но ведь именно эта неспособность давать оценку, исходя из верности духу права, духу цивилизации, на этом праве построенном, - породит крушение самой этой цивилизации. Жертвами же этого крушения станут все. Не только граждане Украины и России, но и граждане Германии, Франции, Великобритании. Всей Европы и всего мира. Я тут, конечно, надёргала цитат из "живого мяса"...

Мурка: Mock пишет: а эти два списка просто перемешали у меня всё в голове А что значит поддержали Украину? Мне кажется, что формулировки эти каждый читает\видит по-своему. Митинги которые массово проходят по всем городам России тоже имеют формулировку "В поддержку народа Украины", только каждый в это вкладывает свой смысл. Мне кажется, что люди из первого списка, тоже имели ввиду поддержку НАРОДА Украины.

мухобойка: Мурка Согласна. Собственно, есть кто то, кто выступает ПРОТИВ народа Украины?

Mock: Мурка пишет: каждый в это вкладывает свой смысл в этом все и дело, но ты видишь, ты же тоже читаешь, что творится? Эти списки теперь - это тоже оружие в информационной войне «Украинский вопрос сегодня делит российское общество на два лагеря» http://www.uznews.net/news_single.php?lng=ru&sub=hot&cid=31&nid=25456 МЕня БЕСИТ, что ограниченное число людей на планете, которые делят власть, территории и деньги, используют всех нас в этой войне, кого как. Кого-то как щит, кого-то как динамит, кого-то как бикфордов шнур, и всех нас кормят из меню как бы на наш выбор, но всё в этих меню отравлено - и салаты, и десерты, и напитки, и все действует прямиком на мозги. Люди сходят с ума, безуспешно пытаясь образумить друг друга или (кто ел из другого меню) сожрать ближнего, все абсолютно искренни и непоколебимы в своих убеждениях, никто не пытается подвинуться в своей категоричной позиции - только за или только против, и только они там, делящие планету между собой, остаются трезвы и холодны, поигрывая, как картами в преферансе, материками, странами, нациями. Пример безумия. http://www.veteranstoday.com/2014/03/11/putin4prez/

НашеВеличество: Ааааааааааа!!!!... , "Sarah Palin can look out her window across the Bering Strait, see the glittering lights of Vladivostok"! Читаю дальше. Мне пока нравится.

НоЧка: Вести с полей из Севастополя. Катя 00:15 Привет! У нас все супер! В городе праздник, все поздравляют друг друга. Я в первый раз вижу такое единство народа, 97,7 процентов проголосовало за Россию. Нас пугают что отключат свет, воду, что в России не все так гладко как нам кажется, а народу все равно. Все как один говорят что готовы сидеть без света, только в Росии. Ева 00:16 Это прям реальные цифры, или преувеличивают? Вы так хотели в Россию, давно бы попросились :-) Катя 00:20 Мы всю жизнь хотели в Россию, только Украина не пускала. Ты же прекрасно понимаешь, что мнение людей никого не интересует. Просто так сложились обстоятельства, что интересы вашей власти совпадают с желанием народа. Ева 00:23 Обалдеть, как все совпало! А что теперь Украина? Они не имеют права вас не отдать? Там, похоже, вообще беспредел. Катя 00:31 Да нас они даже не интересуют, главное что Россия нас приняла и поддерживает. А то что они там бесятся и ставят палки в колеса это их последние судороги. А санкции Путина не сильно волнуют, я думаю что он больше выиграл получив Крым. Наконец-таки ему перестанут мозг выносить этим Черноморским флотом. Поскорей бы это все закончилось, сезон скоро, голова про другое уже болит. Приезжайте летом) Только что переслала сестра кусок своей переписки с кузиной. ХЗ вообще что происходит

тожеОля: Мне пишет подруга любимая из Керчи Олентка,ураааа!Это нереальное счастье,мы в России!!Спасибо всем в России!Вы наши родные и дорогие!Слава Богу!Это чудо!Теперь все будет хорошо!! А я вот думаю,что хорошо скорее всего не будет. Ни там,ни здесь.Это ж надо: воссоединение Украины с Россией,рассоединение Украины с Россией((((((Как же так...

Mock: Танцуют и поют, ага Похоже, они действительно отрезаны от информации и получают только это: http://zapobedu.com/infografika.php Я понимаю этих людей, эту тетеньку с козами http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140316_ukraine_crimea_village_referendum.shtml Этого парня с семушками (Евросоюз, жалко, не смотрит этих фоток, вздохнул бы с облегчением позабавил "четко отрегулированный" светофор) http://www.colta.ru/galleries/specials/2469#ad-image-17 Украина в крови (и нет дела до разбросанного мусора) http://www.colta.ru/galleries/specials/2469#ad-image-2 Супер-паёк для молодых мужчин - консервированная вода с кусочками груш http://www.colta.ru/galleries/specials/2469#ad-image-8 Какого чёрта он стоит на газоне? http://www.colta.ru/galleries/specials/2469#ad-image-12 А сначала отмерить, потом рисовать? « Киев нам е ука» http://www.colta.ru/galleries/specials/2469#ad-image-15 А что будет с планетой, танцующих не волнует? У них будет, они думают, персональный локальный парадиз, если шандарахнет? Нет, я их не осуждаю, я радуюсь за них, только немножко удивляюсь беззаботной радости на лицах крымчан и ликованию. http://www.dw.de : «Глава МИД Великобритании Уильям Хейг предупредил о возможности расширения санкций против Москвы. По его словам, Брюссель обсуждает возможности снижения энергозависимости от РФ» «Немецкий бизнес: Экономическая изоляция Москвы будет выгодна только Китаю» http://news.liga.net : «Кремль готов пойти на переговоры, если Киев пойдет на условия Москвы: федерализация, сдача Крыма, внеблоковый статус, двуязычие» http://rus.delfi.lv/news: «НАТО отказался признать референдум в Крыму» референдум подрывает попытки найти политическое разрешение кризиса на Украине» http://www.bbc.co.uk : «Ведущие страны мира думают, как ответить на Крым» cnn.com: «NATO head Anders Fogh Rasmussen tells Christiane Amanpour he is concerned about further Russian intervention in Ukraine» - глава НАТО обеспокоен интервенцией России «Российское ТВ пригрозило превратить США в "радиоактивный пепел"» 4 марта, http://24daily.net/?p=23332 «США отправили по направлению к Черному морю авианосец USS George H.W. Bush из-за вторжения российской армии в Крым.»

Мурка: тожеОля лишь бы не было войны. Ни горячей, ни партизанской, ни холодной. Господи, хоть бы все уже рассосалось, чтобы все стало спокойно и никто не пострадал.

Белка: Прямо родные места выложила на фотках)))

Умка: Mock и я этой радости удивляюсь и крымчан и русских ликующих. Сижу и жду, что будет у нас ТУТ. Что с рублем, ценами, какие санкции, расходы на новый регион, которому надо показать, что они не зря так проголосовали. Про войну вообще молчу...

БиСерная: Тети, боюсь Крымом не ограничится. "лодка раскачивается" и на востоке Украины. Так что Крым это только начало,увы.

Аська: Я тоже думаю шо Донбасс и Харьков счас тоже зареферендят и к нам захотят. Очень интересно посмотреть чем закончится вся эта заваруха..а крымчан понять можно, счас они просто рады шо все, они защищены от погромов, беспредела и хаоса, спокой и стабильность значат много.

Аська: Я тоже думаю шо Донбасс и Харьков счас тоже зареферендят и к нам захотят. Очень интересно посмотреть чем закончится вся эта заваруха..а крымчан понять можно, счас они просто рады шо все, они защищены от погромов, беспредела и хаоса, спокой и стабильность значат много.

Анфиса: Умка пишет: расходы на новый регион ну не шибко более, чем за базу платить, не надо людей считать нищебродами и бездельниками. Mock я не очень поняла, к чему такие унылые фотки? У нас был прямой эфир, народу докуя, веселились действительно. Можно подумать, если бы не Крым, то уже был бы миру мир. ЕС и Америка денег не дают и не собираются что-то, да и кому и на что(, наши из принципа новое правительство не признают. Уже сколько времени прошло, могли бы уже импичмент устроить и избраться боль менее. Если раньше Россия была виновата, то теперь ещё и Крым счастью помешал. Все тупо ждут, когда там что-то устаканится, а потом уже и денег давать и прочие телодвижения устраивать. Да покер ЕС и Америке на Украину, американцы ушли в отпуск ваще, устали. Да и против Крыма особо не вякали, т.к. это даёт время не давать ничего, чтобы Украину к епеням вообще разорвало ждут. А теперь Россию ещё можно отстранить от этого вопроса в МВФ и тогда ваще не давать, т.к. у них нету, а у сраной рашки брать не захотят патриоты. Вот и полный писдес. Грустно. Санкции уже ввели, 2 недели думали, Жирика с Мизулиной теперь в Америку и ЕС не будут пускать полгода, счета и недвижимость арестуют. Только в прошлом годе Путин им запретил иметь оные там.

Анфиса: Кстати, сегодня повторяли, как события развивались. Крым-то в начале никуда не собирался, просто от активистов защититься, а потом уже прям в один день как керакнули с изменением и сроков и тематики. Умные, нашли повод и не один и съе.... ушли вовремя. От 1,5 млн. человек не оголодаем. Пшеницу продаём, огороды у всех есть, так что не сдохнем. А еси мне дадут только 1 гектар земли, так я одна ещё весь форум мясом и прочим обеспечу. Работать надо, а не торговать. Я с самого начала говорила, что будет писдес, а не романтика, ещё с навальным.

НашеВеличество: То-то у меня сегодня дяденька спросил - "ну что, получили кусочек Украины", а я ринулась ему объяснять, что всего лет 500 назад Украинские земли подвергались турецким набегам, прекрасных девушек в плен забирали, пока при коллеге Екатерине 2-й не отвоевали север Украины и Крым. А оно вон оно чо!

НашеВеличество: Анфиса пишет: А еси мне дадут только 1 гектар земли, так я одна ещё весь форум мясом и прочим обеспечу. Работать надо, Вот! а татары, кстате, работать умеют: их выселили в Ср.Азию и они неплохо там жили.

Mock: Анфиса ты действительно не понимаешь? Да, веселятся, почему же фотки унылые, вот пляшут, ты не долистала http://www.colta.ru/galleries/specials/2469#ad-image-0 и ликуют http://colonelcassad.livejournal.com/1477689.html?fb_action_ids=713662062019949&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map={%22713662062019949%22%3A535364746576465}&action_type_map={%22713662062019949%22%3A%22og.recommends%22}&action_ref_map=[] Анфиса пишет: сегодня повторяли, как события развивались. кто именно повторял? А ты сама не следила? Последний раз попробую объяснить, почему многомногомногомного людей НА ПЛАНЕТЕ в оцепенении и ужасе. В то время когда, повторяю, я их понимаю, крымчане пляшут и ликуют в надежде на тра-ля-ля, светлое будущее Здесь не будет ни одного русского, ни одного украинского сайта: Где Турция относительно Крыма, мы с тобой отлично знаем, Турция - страна НАТО http://wertyzreport.com/2012/11/21/turecko-oficialne-pozadalo-nato-o-nasazeni-strel-patriot/nato-bases-in-turkey/ http://www.thelivingmoon.com/45jack_files/03files/Nuclear_Volkel_Uden_Netherlands.html http://www.findon.info/dissent/dissent.htm http://versounmondonuovo.wordpress.com/2012/05/05/nato-contro-russia-tutto-questo-e-gia-accaduto-tutto-questo-accadra-ancora-bsg/ http://www.youtube.com/watch?v=UMvPlkyBOBQ а по моим ссылкам (да не только по ним, интернет безбрежен) в предыдущем сообщении очевидно, насколько Россия взбесила НАТО и Европу. Россия, не Крым, че, пусть попоют. http://rbcdaily.ru/world/562949990857634 и заголовки вокруг Если холодный трезвый разум всего нескольких человек на планете, которые жмут на кнопки, их не покинет даже в этих условиях, когда они друг друга дергают за усы, и вся ругань останется по полосах сми, то это будет чудо. Я за чудо. Но ликовать сейчас я не могу и в пляс не пущусь - у меня ноги подкащиваются и ладони мокрые от напряженного ожидания развития событий. Я не виновата, что я вижу чуть больше, чем жители Крыма. Хотя мне кажется, что я просто смотрю внимательнее - не верю, что у них не возможностей. Может потому, что я свой среди чужих, отсюда все несколько иначе видится? Я помню, как американские моряки летом в Мармарисе ржали, просили дискаунт на мороженку, а торговец отшучивался, не соглашался. А моряки переспрашивали - даже если мы живем вон в том отеле? И показывали - виднелась натовская подлодка. Там пальнуть-то, господи... Отвлекись от Украины, посмотри, что происходит СЕГОДНЯ в других странах, если тебе кажется чисто по-нашенски что "ой, ну с нами-то этого не случится". Это жестяная жесть, до какой степени сейчас острый и напряженный момент на планете вообще. Всё, если этого будет недостаточно, считай, я не писала, а ты не читала, остаемся при своих мнениях и прения прекращаем.

Мурка: Анфиса пишет: я не очень поняла, к чему такие унылые фотки? У нас был прямой эфир, народу докуя, веселились действительно. сегодня повторяли, как события развивались Меня тревожит то, что постоянно говорят одно и тоже и никаких других мнений. Что это? У нас есть абсолютно достоверные незыблемые знания, которыми не обладает весь остальной мир? Есть два мнения:наше и неправильное? К чему это? Чтобы никто не сомневался? Тогда в чем? И от отсутствия официального альтернативного мнения создается впечатление, что собираются под этой шумихой подложить свинью. http://pozneronline.ru/2014/03/7193/ Почему мы не занимаемся своими проблемами? Кто например сейчас сетует что рубль тает? Что с нашей экономикой происходит? Как мы переживем Олимпиаду? Об этом ни слова. Анфиса пишет: Пшеницу продаём, огороды у всех есть, так что не сдохнем. Не хочется жить только категориями сдохнем\не сдохнем.

Анфиса: Mock да по телику в какой-то передачи, я этот момент забыла чего-то за 2 недели, просто вспомнила, как мне поплохело тогда. Я карочи щаз сваливаюсь, не понимаю, к чему про базы. Завтра посмотрю. Мок, вот реально мир не окуевал, когда вот это устраивал? Кода проплачивал всю эту писдоту? Когда мирный майдан перешёл во всё вот это? Я не думаю "ой", я думаю, что это ой уже случилось и регулярно случается с 91 года. Потому что писала Лесе и сейчас ещё раз повторю: охерели на западе. Ты думаешь, что Украиной они ограничились бы? Ещё Беларусь, Россия, Казахстан и китайцы. Нет, они будут смотреть, как наша экономика развивается и искренне радостно хлопать в ладошки и улюлюкать. Чего сидеть ждать? Когда реально начнут людей пачками резать? Чего раньше не решили проблему Украины? Не додумались? А вот показать современным революционерам-демократам, что они могут сотворить за пару месяцев с государством. А они всё митингуют.

Анфиса: ЗЫ я не ругаюсь, я пишу спокойно, еси чо. Просто писать как страшно жить, оёёй и тыды по мне неконструктивно. Надо не допускать разделения общества. В любом случае надо объединяться и не вестись на провокации. Щаз вон на ФБ написали про очередные 146% в расчёте, что люди не смотрели. Вот я вчера до полчетвёртого сидела и слушала, говорили про полтора миллиона, а щаз гуляет, что 1,8 пришло. Ага.

Анфиса: Мурка пишет: Не хочется жить только категориями сдохнем\не сдохнем. это уже не ко мне, это к Обаме. Соседнее государство взорвалось, всех закидает, всем достанется. Я тоже хочу в эльдорадо) Кстати, на украинских сми можно посмотреть альтернативное мнение. Что помню. Приходили с отдельными урнами в дома, но туда не пускали, инвалидов насильно тащили, фотка, как рукой оооочень старой бабушки рисуют галочку в нужной клетке, будто за неё нельзя нарисовать, она ж слепая. Больше не помню. Логично предположить, что крымчане, будучи в большинстве русскими и живущие в нестабильной стране так проголосуют, а не иначе. или у меня что-то с логикой не то.

Мурка: Анфиса пишет: Щаз вон на ФБ написали про очередные 146% в расчёте, что люди не смотрели. Вот я вчера до полчетвёртого сидела и слушала, говорили про полтора миллиона, а щаз гуляет, что 1,8 пришло. Ага. Я что-то вооще не поняла, это ты о чем сейчас? Анфиса пишет: это уже не ко мне, это к Обаме. К тебе, потому как ты сказала," так что, не сдохнем" . Хотела уточнить , что мне мало просто "не сдохнуть". С Обамой не говорила .

Мурка: Анфиса пишет: на украинских сми можно посмотреть альтернативное мнение Я бы сказала, что там альтернативная истерика.

Анфиса: Мурка ну чо чо, фальсифицировали выборы, кто-то из наших лайкнул. http://fakecontrol.org/blog/2014/03/17/percent/ их ссылка там есть на цифры, вот другая: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1051719 У меня на ФБ есть, я там откомментила и ещё дядя один, и чо, и ничо. народ радуется долб....ам из Кремля. Ну ты это, с Обамой поговори

Мурка: Mock , тоже не поняла о чем эти картинки с базами? Что этим хотел сказать автор? (с)

Mock: Анфиса пишет: я пишу спокойно, еси чо. Просто писать как страшно жить, оёёй и тыды по мне неконструктивно я вижу, я тебя поняла ты меня не поняла, я не пишу ой как страшно жить, страшно дышать Видимо всего лишь потому, что я смотрю не только российские каналы и не только + украинские, сравниваю враньё всех и верю только тому, в чем никто не расходится, вот здесь их список и, ткнув, можно выйти на сайты телеканалов разных стран, а там как раз освещение последних событий с самых разных позиций http://www.livas.lv/?parent=1&cid=18&lang=rus&v=2#block6 Мурка пишет: о чем эти картинки с базами я даже не знаю, что тебе ответить К тому, что речь не идет о прокормит или не прокормит Россия полтора миллиона дополнительных ртов Да я писала уже выше, не знаю, что еще добавить

Mock: Официальный портал верховной Рады Укоаины: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50279 «17.03.2014 Проект Постанови щодо першочергових заходів у зв'язку з військовою агресією Російської Федерації» ПОСТАНОВА Верховної Ради України Щодо першочергових заходів у зв'язку з військовою агресією Російської Федерації Зважаючи на смертельну небезпеку, що нависла над Україною у зв'язку з військовою агресією Російської Федерації по відношенню до суверенітету України та анексію частини території України – Автономної Республіки Крим, підкріплену рішеннями Президента Російської Федерації та Ради Федерації - верхньої палати Федеральних зборів Російської Федерації про введення військ на українську територію і проведення так званого референдуму про приєднання Криму до Росії, Верховна Рада України, виражаючи суверенну волю Українського народу, заявляє, що ніколи і за жодних умов народ України не погодиться на анексію Росією території України - Автономної Республіки Крим. Крим є і завжди буде невід'ємною частиною України. Усвідомлюючи, що без боротьби, якою б важкою вона не була, ми втратимо Україну, Верховна Рада України: 1. Звертається до Президента України: 1) оголосити повну бойову готовність Збройних Сил, провести загальну мобілізацію військовозобов'язаних громадян України та створити загони Народного ополчення; 2) зважаючи на існуючий матеріально-технічний стан Збройних сил України, звернутися до урядів США та інших країн-членів НАТО щодо надання максимальної матеріально-технічної допомоги у вигляді сучасної військової техніки та озброєнь; 3) розірвати дипломатичні стосунки з Російською Федерацією; 4) запровадити візовий режим з Російською Федерацією. 5) денонсувати: 1) Угоду між Україною і Російською Федерацією про статус та умови перебування Чорноморського флоту Російської Федерації на території України від 28 травня 1997 року; 2) Угоду між Урядом України і Урядом Російської Федерації про взаємні розрахунки, пов'язані з розподілом Чорноморського флоту та перебуванням Чорноморського флоту Російської Федерації на території України від 28 травня 1997 року; 3) Договір про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською Федерацією від 31 травня 1997 року; 4) Угоду між Україною та Російською Федерацією з питань перебування Чорноморського флоту Російської Федерації на території України від 21.04.2010 року. 2. Звернутися до: 1) Ради Європейського Союзу та Європейського парламенту: 1) із заявкою на вступ до Європейського Союзу; 2) щодо встановлення безвізового режиму для громадян України, надання невідкладної допомогти в облаштуванні кордону з Російською Федерацією та заборони в'їзду до країн Європейського Союзу жителям Автономної Республіки Крим, що мають російські паспорти; 2) Організації Північноатлантичного договору (НАТО) - із заявкою про вступ до цієї міжнародна політично-військової організації. 3. Кабінету Міністрів України: 1) встановити вартість транзиту російського газу територією України до країн Європи - 500 доларів за одну тис.куб.м. У випадку відмови Російської Федерації сплачувати вказану ціну за транзит газу невідкладно припинити його. 2) забезпечити вжиття Міністерством оборони України, спеціальними та правоохоронними органами України жорстких заходів відповідно до Законів України з метою припинення будь яких сепаратистських дій (ДОНЕЦК - Mock), спрямованих на дестабілізацію ситуацію на Сході України. 4. Міністерству юстиції України та Генеральній прокуратурі України звернутися до суду щодо заборони: 1) Комуністичної партії України та Партії регіонів, керівники яких виступили як посібники російських окупантів та підтримали так званий референдум про вихід Автономної Республіки Крим зі складу України і входження до складу Російської Федерації; 2) трансляції російських теле і радіо каналів, друкованих видань, які використовуються як інструменти пропагандистської війни проти України. 5. Генеральній прокуратурі України звернутися до Верховної Ради України щодо зняття депутатської недоторканості з тих народних депутатів України, що закликали до розчленування України - Колісниченко, Царьов, Дейч, та притягнення їх до кримінальної відповідальності. 6. Встановити, що: 1) громадяни України, які братимуть участь у сепаратистських мітингах про приєднання до Російської Федерації, перешкоджають руху військових та техніки, визнаються посібниками окупантів, і мають бути позбавлені українського громадянства та притягнуті до кримінальної відповідальності за державну зраду; 2) на час військової агресії запроваджується смертна кари для зрадників, диверсантів, мародерів, убивць, дезертирів і шпигунів. 7. Кабінету Міністрів України невідкладно внести до Верховної Ради України зміни до законодавчих актів на виконання вказаної Постанови. 8. Ця Постанова набирає чинності з моменту її прийняття. Голова Верховної Ради України

Мурка: Mock пишет: я даже не знаю, что тебе ответить То что везде натовские базы понатыканы - это и без картинок известно, а что я должна была понять на итальянском сайте мне непонятно до сих пор. Я вообще не люблю намеки и оборванные по умолчанию фразы, каждый под этим может подразумевать свое. Mock пишет: Последний раз попробую объяснить, почему многомногомногомного людей НА ПЛАНЕТЕ в оцепенении и ужасе. И дальше список сайтов. Т.е. я взглянув на них ( как на картинки, ибо в языках не сильна) должна была понять что ты хочешь сказать?

Mock: Мурка ты ничего никому не должна, мне должна рассказать, какой платок выбрала к платью. Mock пишет: Всё, если этого будет недостаточно, считай, я не писала, а ты не читала, остаемся при своих мнениях и прения прекращаем.

Mock: Нет, всё-таки праздник https://www.facebook.com/gazeta.ru/posts/737801326254380 комментарии!

Мурка: Mock За платок ты меня убьешь. Скажешь - мрачный. Вот когда придет, я его померю с платьем и перекрашусь в блондинку будет хорошо, вот тогда скажу Mock пишет: Всё, если этого будет недостаточно, считай, я не писала, а ты не читала, остаемся при своих мнениях и прения прекращаем. Т.е. тугодумам незнающим язык вооще и в прениях не поучаствовать? Возражаю. Mock пишет: ты ничего никому не должна Это вообще любимая игра слов. "Там вы должны сесть на поезд..." - "Я никому ничего не должен!" " Чтобы проверить является ли это решением , мы должны подставить это в исходное уравнение..." - "Мы никому ничего не должны!" Граждане лингвисты - филологи, как в этих случаях правильно говорить, когда "должен" не в смысле"ты обязан кому-то", а в смысле "тебе нужно". ? Я без сарказма, если че. Мок, ты чудесная тетка. Хоть тебя порой и заносит,а кого не заносит?, ты прям молодец.

Мурка: Mock пишет: Нет, всё-таки праздник А у них оно есть? Может там и нет ничего, ну или есть то, что не жалко или есть записанное на родственников? Обаме надо было что-то ответить, вот ответил. А что он мог сделать? Либо только провокация вооруженного конфликта ( нам то он точно не нужен, как мне кажется) . Эх продолжаем держать кулачки.

Мурка: А вот про это кто знает? Что это за формулировка:"Утратил доверие у руководства страны?" http://news.mail.ru/inregions/siberian/54/politics/17427320/?frommail=1

Dinasaur: немного разрядить обстановку :) http://www.youtube.com/watch?v=3jCs_Wtcqt8

Dinasaur: Яценюк сейчас вещал. Не могу пока видео найти - рано наверное еще. Видимо, пошли на требования Кремля: русский остается в статусе регионального (хотя Россия требовала статус государственного, но хоть так...), Украина не будет вступать в НАТО, про федерализацию я прослушала - Леська вопить невовремя начала, но то, что сквозь вопли прорвалось - расширение полномочий регионов. Так что есть надежда, что все устаканивается... Остается только с Крымом как-то решить мирно, и не теряя его для Украины...

Фрекен Бок: Мурка здесь кое-что. Непопулярен он был в области.

frau xexe: Анфиса пишет: Мок, вот реально мир не окуевал, когда вот это устраивал? Кода проплачивал всю эту писдоту? Когда мирный майдан перешёл во всё вот это? Я не думаю "ой", я думаю, что это ой уже случилось и регулярно случается с 91 года. Потому что писала Лесе и сейчас ещё раз повторю: охерели на западе. Ты думаешь, что Украиной они ограничились бы? Ещё Беларусь, Россия, Казахстан и китайцы. Нет, они будут смотреть, как наша экономика развивается и искренне радостно хлопать в ладошки и улюлюкать. Чего сидеть ждать? Когда реально начнут людей пачками резать? прям поражаюсь, бывают же люди в этом уверены. и прям сомнений никаких. а то, что путин себя с самого начала событий на украине нетипично для себя вёл - вообще в глаза не бросается? то есть он вообще ни при чём, когда на него смотришь тебе нимб не видно? и музыка ангельская фоном. я ещё сегодня прочитала, что два корабля, которые россия во франции заказала ещё год или два назад, поставку которых сейчас заморозили, но первый должен был называться "владивосток" а второй "севастополь". прям вот два российских корабля совершенно случайно так называются, и никак не связано с событиями в крыму, это так совпало. удачненько. как раз и севастополь в тему получился. что запад там при чём - ок. но и путин там по уши. тоже целыми днями отслеживаю новости, не очень поняла мокину ссылку - это УЖЕ принято? вчера я видела, что это только предложение было такое выдвинуто, со смертной казнью за мародёрство и дезертирство. уже принято???? мы деверя к себе забрали, как раз в пятницу наконец доехал. а тут и частичная мобилизация, я вот боюсь, что всеобщую мобилизацию скоро объявят. у него конечно есть корочка об инвалидности, но с такими законами - мало ли на какого дебила нарваться можно, который обвинит в дезертирстве и закон применять начнёт. с виду-то парень цветущий, пахать на нём ((( о4ень надеюсь, что как-то всё ещё разрулится, но думаю, что сегодняшнее обращение путина некоторые пункты прояснит, может хоть видно будет, куда он рулит. если прям реально к россии присоединять будет - миром не кончится. украина так не отдаст, и даже разница в силах их не остановит. очень надеюсь, что он эту независимость крыма будет только козырем держать, чтобы продавить на украине то, что ему нужно, "иначе заберу".

Mock: frau xexe нет, это вчера внесенный проект Мурка я мела в виду здесь, здесь никто не должен, не обязан ни с кем соглашаться Я накидала ссылок, демонстрирую, как я вижу разброс мнений и видения ситуации по миру. Предсавь, ты изложила студентам материал (не претендую на преподавательство, просто пример), а после двух часов лекции один поднимает руку и говорит "все понятно, но что означают эти значки в первой формуле?". Я ВЧЕРА высказалась так, как мне, казалось, понятна будет моя мысль. Там было много, и я реально не знаю, как ответить на реплику "что ты этим хотела сказать?". Что хотела - то уже сказала. СЕГОДНЯ-то ждем очередного шахматного хода. Ход у Кремля. Ситуация действительно меняется молниеносно, мне кажется, или я просто этого очень хочу, кое-какие высказывания сегодня смягчились. Но не у всех сторон.

Dinasaur: frau xexe ну вот судя по его требованиям к украине - скорее козырем держит. Ну я так надеюсь тоже. Вишь, Яценюк сегодня практически пошел на эти условия. Не в полном объеме, не дословно прямо, но буду надеяться, что это сдвинет чашу весов в мирную сторону. А вот если Крым сейчас, после этого референдума, останется с Украиной, не отойдет де-юре к России - я не представляю, что там будет. Как бы там ни было - это надежды просто людей, просто крымчан. Разочарование - мягко сказано... Чем дальше обернется - непонятно.

frau xexe: Dinasaur сонце маё, сделай загран, ну прошу (((( наш-то в западной украине был, а у тебя прям там (((

frau xexe: путин подписал присоединение крыма к россии. расскажите, что в три часа выступит, мне на работе видео не открыть.

Dinasaur: frau xexe не трави душу... только деньги появятся - тут же бегу. Денег просто немало надо. Ну на наше теперешнее финсостояние немало. Но это у нас первоочередные траты. Даже от лифчика нового отказалась.

Dinasaur: frau xexe ну все, гаплык крыму :((( теперь будут тягать туда-сюда, пока не измочалят вдрызг.

Mock: frau xexe здесь не только видео, но и коротенько тезисы, еще говорит (текст всё время обновляется) http://ria.ru/politics/20140318/999999538.html

тожеОля: Mock Твое мнение-единственное,которое так совпадает с моим,хотя я же не спикаю,поэтому читаю только Кольту.Зато я фэнжую. Поэтому я в холодном ужасе перед надвигающимися проблемами. 2014 год будет очень трудным для всех.Я не знала о чем это,узнала только 1 марта.

Dinasaur: тожеОля а поконкретнее можешь? территориально, поименно - как угодно. Моя интуиция то верещит как поросенок, то успокаивает. Мне кажется, что она уже сама запуталась...

тожеОля: Dinasaur ну ты чудачка(((( Я ж не гадалка,я просто хвостом чувствую,что маятник должен качнуться. И это вот-вот случится.Может уже случилось(

тожеОля: Dinasaur СЛУШАЙ ФРАУ.

Анфиса: знаете, вот заявление яценюка, что не рвать экон.связи укр. и рос. в меня вселяют всё ж таки нек. надежду. и вести с полей разные, ваще непонятно, что происходит(((

Dinasaur: Анфиса вот если честно - заявления Яценюка могут оказаться пустыми словами. Пока нет никаких юридически закрепленных шагов. Бла-бла-бла сплошное. Так что слушать его надо, да, но следить за выполнением его слов тоже надо. Надежда есть, но уверенности -никакой.

Paloma: Подписывают, Крым и Севастополь - в состав России. Все радуются, аплодисменты. тожеОля пишет: Dinasaur СЛУШАЙ ФРАУ. давно грю, делай. чтоб была возможность валить.

Dinasaur: тожеОля уже качнулся. Россия подписала акт приема-передачи Крыма России. frau xexe ждите в гости :(

Белка: Еще не известно, где хуже было бы Крыму, с фашистскими идеями националистов. Теперь только время покажет, что из этого получится. Но моя чуйка предвидела разрыв Украины на 3 части.

frau xexe: Dinasaur дина, я серьёзно тебе говорю, лично предоставлю тебе с деткой убежище, если надо - сделаю приглашение, тока с паспортом разберись.

Dinasaur: Белка вопрос - какой ценой... Ты думаешь, что с референдумом и даже подписанием - теперь все насчет Крыма успокоится? Да фиг там... Все только начинается, боюсь.

Paloma: Всё, подписали. В Севастополе праздник, на площади просто ликование...

Dinasaur: frau xexe спс, систра, я постараюсь как можно быстрее разобраться

НоЧка: Это пиндец, граждане((( Согласна с Мокой и ТожеОлей. Что-то будет...

кулебяка: Mock пишет: http://ria.ru/politics/20140318/999999538.html Хорхе Луис Борхес Рагнарёк Образы наших снов воспроизводят ощущения, а не вызывают их, как принято думать; мы не потому испытываем ужас, что нас душит сфинкс, – мы воображаем сфинкса, чтобы объяснить себе свой ужас. Если так, то в силах ли простой рассказ об увиденном передать смятение, лихорадку, тревогу, страх и восторг, из которых соткался сон этой ночи? И все же попробую рассказать; быть может, в моем случае основная проблема отпадет или хотя бы упростится, поскольку сон состоял из одной-единственной сцены. Место действия – факультет философии и литературы, время – вечер. Все (как обычно во сне) выглядело чуть иным, как бы слегка увеличенным и потому – странным. Шли выборы руководства; я разговаривал с Педро Энрикесом Уреньей [2], в действительности давно умершим. Вдруг нас оглушило гулом демонстрации или празднества. Людской и звериный рев катился со стороны Бахо. Кто-то завопил: «Идут!» Следом пронеслось: «Боги! Боги!» Четверо или пятеро выбрались из давки и взошли на сцену Большого зала. Мы били в ладоши, не скрывая слез: Боги возвращались из векового изгнания. Поднятые над толпой, откинув головы и расправив плечи, они свысока принимали наше поклонение. Один держал ветку, что-то из бесхитростной флоры сновидений; другой в широком жесте выбросил вперед руку с когтями: лик Януса не без опаски поглядывал на кривой клюв Тота [3]. Вероятно, подогретый овациями, кто-то из них – теперь уж не помню кто – вдруг разразился победным клекотом, невыносимо резким, не то свища, не то прополаскивая горло. С этой минуты все переменилось. Началось с подозрения (видимо, преувеличенного), что Боги не умеют говорить. Столетия дикой и кочевой жизни истребили в них все человеческое; исламский полумесяц и римский крест не знали снисхождения к гонимым. Скошенные лбы, желтизна зубов, жидкие усы мулатов или китайцев и вывороченные губы животных говорили об оскудении олимпийской породы. Их одежда не вязалась со скромной и честной бедностью и наводила на мысль о мрачном шике игорных домов и борделей Бахо. Петлица кровоточила гвоздикой, под облегающим пиджаком угадывалась рукоять ножа. И тут мы поняли, что идет их последняя карта, что они хитры, слепы и жестоки, как матерые звери в облаве, и – дай мы волю страху или состраданию – они нас уничтожат. И тогда мы выхватили по увесистому револьверу (откуда-то во сне взялись револьверы) и с наслаждением пристрелили Богов. ________________________________ Поздравляю с рождением нового Халифата.

НоЧка: кулебяка Бяш, а у вас там что?

Белка: Dinasaur Не знаю, я стараюсь надеяться, что обойдется без войны, в отличии от той же Югославии. А так время покажет.

кулебяка: НоЧка землю в Крыму продали, успели. Сейчас подыскиваем квартиру во Львове.

НоЧка: кулебяка Что с ценами? У меня квартира в Севасе((

кулебяка: НоЧка не знаю. мы продали ровно за то, за сколько покупали год назад. А купили очень дешево… просто на шару… тем более, что участок был на берегу Но рады, что ничего не потеряли а что с жильем- так совсем не знаю. Сейчас это непредсказуемо

НоЧка: кулебяка Ну вот то-то и оно, что непредсказуемо

Белка: НоЧка Я думаю вырастет.

Dinasaur: Белка я так совсем не уверена... у Крыма есть зависимость от материковой украины во всем - вода, электричество, газ... пока не будет альтернативы - сама понимаешь...

Mock: НоЧка, кулебяка а как по-украински будет бизнесвуменши? _______ Выступление П кажется юридически и логически безукоризненным Теперь ход Киева? Потом реакция запада? Чота какта все затаились. На латвийском новостном сайте комментарий: Putinam ir labi nervi un humora izjūta У Путина хорошие нервы и чувство юмора _______ Мишка: "ну даваааайте это выключим и включим мультики, ну иди к дедушкиному телевизору, там тоже дядя Путин выступает, я только один мультик сегодня посмотрел, а один мультик - это не весело". А сейчас собрал все свои машины и колонной едет в Москву, в Кремль - Кремль из диваных подушек. Сейчас у него "остановка Польша", следующая - "остановка Хорватия"

Умка: Mock Мишка в Кремль через Киев явно собрался)

Dinasaur: Mock слуш, подговори его завернуть и к нам, чтоле :))) мы таким "захватчикам" сами двери откроем, и вареников налепим :)))))

НашеВеличество: Это я чисто чтобы что-нибудь вякнуть: http://youtu.be/ITkQrzrMPj4 Все ссылки не читала - не смотрела, поэтому недальновидно не понимаю причин для паники в связи с Крымом.

Dinasaur: Обращение Яценюка http://youtu.be/GedblzwJXLs

тожеОля: Mock пишет: Мишка: "ну даваааайте это выключим и включим мультики, ну иди к дедушкиному телевизору, там тоже дядя Путин выступает, я только один мультик сегодня посмотрел, а один мультик - это не весело". А сейчас собрал все свои машины и колонной едет в Москву, в Кремль - Кремль из диваных подушек. Сейчас у него "остановка Польша", следующая - "остановка Хорватия" Мишка-луч позитива,образец внешне-политических и торгово=экономических отношений: Кремль мягок,как подушки, колонна грузовиков с товарами движется)) И культурный вектор указан безупречно: один мультик вдень=это не весело!!ППКС

Mock: Dinasaur там комментарии есть 6 часов назад - то есть, это ДО подписания бумаги в Кремле?

НоЧка: Яндекс грит нам, що Украина не признает присоединение Крыма к России. С сайта РБК: 18.03.2014, Киев 17:45:40 Подписание соглашения о присоединении Крыма к России не имеет ничего общего ни с правом, ни с демократией. Такое заявление на пресс-конференции сделал директор департамент информационной политики Министерства иностранных дел (МИД) Украины Евгений Перебийнис, передает "РБК-Украина". "Так называемое подписание так называемого соглашения о присоединении Крыма к РФ и выступление президента России перед Федеральным собранием не имеют ничего общего ни с правом, ни с демократией, ни со здравым смыслом", - заявил он. "Все это заставило Украину, весь цивилизованный мир содрогнуться перед тем, что сегодня происходит с Россией. Это не просто ассоциация с 25-м съездом КПСС. Мы увидели реальное возрождение российского империализма, для которого нет ничего святого", - добавил Перебийнис.

Mock: G7 (!) обсудит ответ России на присоединение Крыма Лидеры "большой семерки" обсудят на следующей неделе в Гааге ответ Москве на присоединение Крыма к России. - 30 минут назад Британия приостановила военное сотрудничество с Россией Великобритания приостанавливает военное сотрудничество с Россией после подписания договора о вхождении Крыма в состав России, заявил министр иностранных дел Соединенного Королевства Уильям Хейг. - 55 минут назад Франция не признает договор о вхождении Крыма в РФ Последнее обновление: вторник, 18 марта 2014 г., 14:51 GMT 18:51 (неск. минут назад) По его словам, Франция не признает ни результатов референдума, который прошел в Крыму 16 марта, ни присоединения "этого региона Украины" к России. Президент Франции считает, что ЕС и мировое сообщество должны дать жесткий ответ России на присоединение Крыма. Ранее британский министр иностранных дел Уильям Хейг выступил за введение более жестких санкций в отношении России. Лидеры ЕС обсудят ответ Москве в ходе саммита в Брюсселе 20 и 21 марта.

Mock: Сухопутні війська США у Європі готуються до проведення запланованих на літо навчань "Rapid Trident - 2014" в Україні. Натомість російсько-американські маневри "Atlas Vision", які мали пройти поблизу Челябінська, скасовуються. Українським військовим у Криму нададуть статус учасників бойових дій Діями щодо Криму Путін чітко показав різницю між ЄС і Євразійським Союзом - Фюле http://www.ukrinform.ua/ До саммита в конце недели ничо не будет понятно, никто, похоже, без отмашки не будет делать особых заявлений, главное, чтобы внутри Украины никто всерьез не подрался

НоЧка: А как вам вот это? С сайта Вести.ру Золотой запас Украины, в том числе легендарное золото скифов, мог вывезти в США Арсений Яценюк, которого Верховная Рада назначила премьером страны. Директор Московского Центра Льва Гумилева считает, что это — залог для кредита МВФ в миллиард долларов. В Киеве пока не пытаются грабить музеи. Однако Украина уже могла лишиться значительной части своего культурного наследия, включая золото скифов. С таким заявлением выступил директор московского "Центра Льва Гумилёва" Павел Зарифулин. Он не раскрывает источников своей информации, но утверждает, что они достоверны. "7 марта в 2 часа утра из аэропорта Борисполь так называемым премьером Яценюком был вывезен золотой запас Украины, включающий драгоценности и золото скифов, на сумму в 20 миллиардов долларов. Все это — под гарантии кредитов МВФ, которые обещают так называемой новой киевской власти", — заявил Зарифулин. Скифы были народом искусных ремесленников, умелых скотоводов и отважных завоевателей. Они построили свою цивилизацию вVII веке до нашей эры на территории нынешней Украины и южной России. Как и другие кочевые племена, они хоронили своих покойников в насыпных курганах. Но только скифы буквально заполняли могилы золотом. Драгоценный металл считался символом вечной жизни. Погребальную одежду обычных людей расшивали медальонами. В гробницы знатных скифов попадали и массивные золотые изделия. Но могли ли новые власти Киева вывезти древние артефакты за границу? "Они боятся, что завтра потеряют Киев, что их выметут с Украины, что в Киев вернется законная власть, и под это вывозят все ценности. Под дальнейшие кредиты, гарантии, под финансирование украинской армии, которой не существует, они передают материальные ценности. Это первое. А во-вторых, сегодня на Украине настолько небезопасно, что бандиты могут вскрыть любую галерею или музей запросто", — пояснил Павел Зарифулин. По мнению экспертов, в наши дни сокровища скифов представляют, прежде всего, культурную ценность.

НоЧка: И вот с Рамблера(( Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что «крымский вопрос» переходит из политической в военную стадию и возложил ответственность за это на российскую сторону. «Сейчас он фактически переходит из политической в военную стадию по вине российских военных», — сказал Яценюк в ходе совместного с председателем Верховной Рады Украины, и.о. главы государства Александром Турчиновым заявлении во вторник. Яценюк отметил, что вся ответственность за военную эскалацию конфликта лежит исключительно на политическом руководстве России. Украинский премьер высказался за срочное создание комиссии министерств обороны стран — гарантов Украины по Будапештскому меморандуму— России, Великобритании и США. «Необходимо срочно созвать комиссию на уровне министерств обороны Украины, США, Великобритании и России, как участников Будапештского меморандума, для решения вопросов о недопущении дальнейшей эскалации военного конфликта и политическом диалоге по восстановлению прав украинского государства и про остановку нарушения норм международного права Российской Федерацией», — заявил Яценюк. Он считает, что быстрого решения по ситуации в Крыму не будет, но надеется, что эту ситуацию все еще можно решить дипломатическим путем. В свою очередь Турчинов назвал происходящее вокруг Крыма «провокацией не только против Украины». «Это попытка дестабилизировать ситуацию в регионе, Европе, во всем мире», — заявил Турчинов.

Mock: http://echo.msk.ru/programs/personalno/1280342-echo/ К.Р: ...статья уголовного кодекса 280.1 – она очень интересно звучит, что публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности РФ, наказываются штрафом в размере до 3 тысяч либо до 3 лет. Т.Ф: Срок – да, до 3 лет лишения свободы. К.Р: Да. А если с использованием СМИ (вот, мы сейчас с вами сидим) – до 5 лет. Так вот, знаете, Таня, что получается? Что как только мы Крым примем, то выяснится... А, закон, кстати, вступает в силу с 9 мая 2014 года. Путин подписал 9 мая. Пока еще говорить можно, но его 20-го декабря 2013 года фактически без обсуждения приняли. Вот, 9 мая закон вступает в силу. Т.Ф: И всё. Дальше про Крым нельзя будет говорить. К.Р: Да. Вы скажете «Я считаю, что Крым – это украинская территория по праву». Т.Ф: И всё. 5 лет.

кулебяка: http://eurobelarus.info/news/world/2014/03/18/simferopol-odin-ukrainskiy-voennosluzhaschiy-ubit-dvoe-tyazhelo-raneny-ostal-nye-voennosluzhaschie-chasti.html ну вот и конец "мирному самоопределению граждан" Теперь и начнется… ((((((((((

Mock: кулебяка Пляяяяяяя... И рядом "Украинским солдатам в Крыму разрешено применять оружие"

тожеОля: Mock Мокочка,ну не надо нагнетать,такой толстый вброс от Т.Мэй((( Я прочла и проект и пояснения:вопрос о тендерах оборудования для муниципальных учреждений здравоохранения: томографы,линеоматы,неонатальные столы.То же не ас,но на тендерах и раньше суперское ничего не закупалось для муниципалки.Импортное все было морально давно устаревшее. ПРО ЛЕКАРСТВА РЕЧЬ НЕ ИДЕТ!

Mock: тожеОля ой да, я уже почитала внимательно, открыла текст. Только это не от Мей, почему я повелась - это от Лены Грачевой, от Адвиты. А их касается, вероятно, и перечисленное тобой оборудование. Ща поправлю у себя

тожеОля: Mock Да,они переживают за линеоматы.И правильно делают. Гемотрансфузии и химиотерпия нашими линеоматами-это жесть((((((((

тожеОля: Давно об этом размышляю((( Не жили мы в демократическом государстве, нечего было и начинать(((( http://www.vedomosti.ru/opinion/news/23473641/stroiteli-tretej-imperii?full#cut

НашеВеличество: тожеОля "По-видимому, Путин видит мир в рамках «столкновения цивилизаций», " "Судя по всему, российской элите близко подобное мировоззрение. По слухам, российский президент " - так начинаются два абзаца, разворачивать текст не стала. Автор собирает слухи, что-то там предполагает и публикует статью, на основании которой президенту - и стране - ставится диагноз. Может, дальше он анализ проводит? И надо дочитать?

тожеОля: НашеВеличество Конечно, автор строит свои размышления на догадках,потому что о,о чем он пишет сложно подтвердить фактами.Это размышления о планах на будущее,поиск концепции происходящих событий... Я ж написала: размышляю вместе с автором.

Mock: тожеОля вот почитай, что написала наша ВВФ (Вайра Вике Фрейберга, бывший президент Латвии, которую русские особенно "любят" за это: «Конечно, мы не переубедим, не изменим сознание тех пожилых россиян, которые 9 мая будут класть воблу на газету, пить водку и распевать частушки, а также вспоминать, как они геройски завоевали Балтию», - заявила Вайра Вике-Фрейберга в канун 60-летия Победы, выступая в эфире местного телеканала. Причем, выступая по-латышски, слова «водка», «частушки» и «вобла» произнесла по-русски. Народ больше всего возмутила абсолютная неграмотность: «кто же водку воблой закусывает!» «Запад еще не сталкивался с такими людьми как Путин»: http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/vike-frejberga-zapad-esche-ne-stalkivalsya-s-takimi-lyudmi-kak-putin.d?id=44313609 Просто как еще один взгляд. Там рядышком еще, вам смешно будет (это один из самых популярных новостных сайтов нашей страны! - чп национального масштаба))): «В Риге очередной водитель пытался откупиться от полицейских»

Mock: Извините за нарушение тишины здесь, но может кто-то следит Сейчас, Live заседание совета безопасности ООН http://russian.rt.com/article/24703

Мурка: Mock Ну что же так поздно! Мне досталась фраза:"Заседание закрывается" Блииин.

Мурка: Mock , а вот нашла. Там можно отмотать назад.

кулебяка: мне достаточно было комментарии почитать… прелестно. просто прелестно.

Mock: кулебяка нашла, что читать я бросила читать комментарии на любых сайтах дабы абсолютно не разочароваться в человечестве, видимо, пользуясь анонимностью, пишут на всех языках такооооооооооооооееее Не знаю, кто там пишет. Знаю только, что подавляющее большинство моих знакомых никогда не коментирует никакие новостные статьи, хотя читают. Меня это успокаивает. А я читала комментарии к этому заседанию по ходу выспуплений стран на ЯП - ты туда сходи ))) Вот как Кучер говорит, мне близко, про речь Путина http://rbctv.rbc.ru/archive/forum_wittel/562949990897215.shtml

Мурка: Я посмотрела не все выступления. Пропустила Руанду и т.п., но посмотрела Украину, Россию, Штаты, Францию и часть выступления Литвы. Ну что сказать. На мой взгляд по делу выступили только Франция ( претензии были сформулированы четко и понятно) и Россия . На мой взгляд, остальные ( из тех кого прослушала)выступали только в рамках некой заполненной ранее формы, с явным осуждением, но без приведенных конкретных проверенных фактов, употребляя странные сравнения с Чеховым, как писателя с обширной фантазией(?? читали ли они Чехова) и всякие другие "поэтические обороты", которые кроме отношения к России( а не к действиям России) не выражали ничего. Т.е. , например, "в нарушении всех международных норм..." Конкретно, статья , пункт что нарушено и Россией ли нарушено . А то :"убит офицер Украины". При этом умалчивается , что убит и военнослужащий сил самообороны, и не понятно кем они убиты и почему это спрашивается с России( или только с России). Короче, как бы все за мир, но что-то никаких конкретных предложений, как из этой выходить, никто не предложил. Создалось впечатление, что это вообще какое-то недееспособное мероприятие.

Гость: click here

Норе: Гость навели вы шороху в отделении травматологии и ортопедии своим сообщением, мдаааа.

НашеВеличество: Норе Ну, Гость надеялся здесь шороху навести.

НоЧка: Хохма

Аська: НоЧка это пять Как я любила Агент национальной безопасности

Анфиса: по радио объявили http://uapress.info/uk/news/show/19566 Вики прямо оперативна до невозможности) Александр Иванович Музычко (укр. Музичко Олександр Іванович, род. 19 сентября 1962 года в Кизеле, Пермская область, СССР,[1] — 24 марта 2014, Ровно, Украина[2]) хотя, может, и утка.

Аська: Анфиса та я думаю не утка..накер он им теперь нужен, компрометировать только перед лицом мировой обчественности меня больше взволновала новость про какую то наемную команду по подавлению митингов в юго-восточной Украине(((( Вот изо всех сил надеюсь что это утка

НоЧка: Не. Не утка. Не долго музыка играла. ВОТ ТУТ На мой взгляд, самое адекватное объяснение происходящего. Не прибавить, не отнять.

Зёбра: НоЧка с удовольствием прочитала. спасибо.

Мурка: А вот это как-то не айс. Оказывается есть запретные темы в демократической стране. http://lenta.ru/news/2014/03/24/zubov/

Dinasaur: Анфиса не утка. Теперь по этому поводу Правый сектор рвет и мечет - угрожают направо и налево

Paloma: НоЧка Хорошая статья, в точку...

Анфиса: Мурка а давай посмотрим с другой стороны. В США в вузе, который готовит послов и прочих людей государства, молодёжь, будучи авторитетом, профессор начинает учить молодое поколение, что их страна агрессор, проплачивает террористов, уничтожает страны и народы, что у них 300 лет истории, что они загнали индейцев в резервации и дарили отравленные одеяла, а самая великая и гуманная страна в мире Россия. Как думаешь, долго он там будет работать? И есть ли у них статья "Предательство страны"? Не посадят ли их профессора за подрывную деятельность? Что ж мы так себя унижаем и мешаем хрен знает с чем... По-мойму, патриотизм только в нашей стране позор и отстой. Где ещё люди при нормальной, а сейчас боль менее нормальная жизнь по сравнению со многими странами, таааак ненавидят свою страну? Откуда это? Да, мы разделяем понятия Родина и государство. Но не до такой же степени. Что ему плохого сделало это государство, бесплатно выучился, защитился, плохо живётся в МГИМО-то, на чёрную икорку к завтраку не хватает? Сравнить нас с фашистами. Это уже за пределами. Я бы расстреляла суку. ЗЫ В какой, в какой стране мира т.н. самозванная "интеллигенция" будет называть людей, народ быдлом? Вот так прямо, открыто, в глаза? А если им укажут, что это не айс, сразу начнёт визжать, что демократии нет, а быдло этого не понимает.

Dinasaur: Анфиса я, конечно, сильно извиняюсь, но предательство и говорить правду - это разные вещи. Те примеры, что ты описала - это правда, такое было (ну насколько мне известно). Предательством народа было бы переписать историю, как удобно государству, и сказать, что индейцев никто никогда не трогал, это все поклеп. Если кому-то колет глаза правда - то это не проблемы того, кто не хочет замалчивать эту самую правду. Ну это мое личное имхо.

НоЧка: Сегодня видела такое: Уникальнейшая ситуация возникла в Киеве. Участники майдана, будучи недовольными последствиями майдана, вышли на майдан. Лидеры майдана выступили против майдана и немедленно арестовали несколько участников майдана за организацию майдана. Однако вскоре все участники майдана против майдана были отпущены за заслуги на майдане:))

НоЧка: А вот тут ПРИМЕР ЗОМБИРОВАНИЯ И ПРОДАЖНОСТИ СМИ

НашеВеличество: Анфиса Аплодироваю. Я, правда, не знаю, как учат студентов. Не знаю в деталях, но помню, как один парень в телепрограмме рассказывал, что его отчислили за то, что он использовал в своей какой-то работе неразрешённую (?) литературу. Его товарищ на него настучал, причём, скзал, что настучит, потому что так делать нельзя, и настучпл. Студентов учат так, как надо государству, а не отдельныо взятым профессорам. Они в хвост и в гриву разносят Обаму в радио- и телепрограммах, но молодняк взращивают в чувстве гордости за свою великую страну. Вырастут - сами разберутся, а пока - ни-ни.

Анфиса: Dinasaur я прочитала там про фашизм, всё, сравнивать мою страну с фашистской для меня за гранью, хотя у меня никто никак не погиб, в оккупации не были, наскоко я знаю. Можно сказать, что не надо было присоединять, что надо было что-то другое делать, даже пусть скажет, что мы ввели войска и захватили и все там под дулом голосовали, куй с ним, но не сравнивать с фашистами. Это не альтернативное мнение, это преступление. Просто у нас гласности больше, чем где бы то ни было, уже дуреют от неё. Альтернативное мнение у нас одно: Россия г...о, всё, что здесь делается г...о (товары), люди быдло, народ (откуда он вдруг?) пухнет с голоду. Это не мнение, это бред. Тот же альтернативный навальный на вопрос, что вы будете делать, если станете мэром, ответил очень просто на своей страничке: я об этом ещё не думал. Ага, честный. Другие, хоть врут, а этот даже не удосужился. Ни соврать, ни подумать. У меня вопрос, а о чём ты думал, что ты планировал, чем вообще занимался, для чего всё это было? ну хоть что-то в голове было, расскажи хоть.

Аська: НоЧка прочла и акуела Сейчас у одной коллеги сын в США находится по обмену учениками..Повсюду грит расклеены листовки по устройству импичмента Обаме..народ очень плохо оценивает его политику

Аська: Анфиса ну ругать власть всегда проще чем реально чета делать

Аська: у меня вапще последнее время такое видение шо кто не ругает правительство тот оказывается быдло, а говорить шо в России все авно это хороший тон, грустно..Ну тогда я быдло да..И невдомек людям что можно в принципе довольствоваться тем счто имеешь и быть от этого щастливым и любить свою Родину независимо от обстоятельств..

Зёбра: Анфиса похоже мыслим Мне например совершенно непонятно, почему я должна стыдиться своего российского гражданства. Да, бывают моменты, особенно где-нибудь в Турциях-Египтах, когда на россиян смотрят немного снисходительно, дескать, дикари, что с них взять? Понятно, что не я лично, а многие тысячи моих соотечественников приложили к этому руку еще несколько лет назад. Но неприятно, когда всех равняют под одну гребенку. Мне непонятно, почему жители других стран могут гордо выпятить грудь и заявить - я гражданин страны ***. почему меня из газет и с многих телеканалов принуждают жить потупив глаза, навязывая остальному миру мысль, что мы, россияне - агрессоры. Глупо советовать почитать историю (нормальную, не выдуманную, пусть даже и в изложении Карамзина, к примеру) людям, априори настроенным на ту волну, что Россия всю жизнь воюет и "захапывает территории". Кто воюет? Против кого воюет? Кто начинает те войны? Сдаться без боя - это правильно? А если дали по заслугам и завоевали пару чужих, не принадлежащих нам ДО войны территорий - сразу агрессоры? Ну так не мы развязывали войну, а кто это затеял, тот должен понимать, что в принципе может как победить, так и огрести по полной. Омериканцы прям дУшки и милашки, ни с кем не воюют, всего лишь принуждают к демократии. стоит России просто огрызнуться - вой до небес со всех сторон. Кстати, Задорнов. я не самый глупый человек, много почитала, я понимаю, что местами он весьма сильно перегибает палку. Но последнее время стала его уважать. Он простым доступным языком пытается донести до людей, что мы и правда великая нация, и быть русским - не стыдно! Ночка, это в самом деле очень грустно. И новости эти падают, к сожалению, на хорошо унавоженную почву. Получается, если чучуть задуматься, всей Украине пособия задержали, пенсии задолжали. а вот в Крым привезли и там сразу деньги пропали. Интерееееесное кино....

НоЧка: Анфиса пишет: Это не альтернативное мнение, это преступление. Просто у нас гласности больше, чем где бы то ни было, уже дуреют от неё. Альтернативное мнение у нас одно: Россия г...о, всё, что здесь делается г...о (товары), люди быдло, народ (откуда он вдруг?) пухнет с голоду. Это не мнение, это бред. Анфиса. Не надо говорить за всю Одессу. Любое мнение, даже в корне отличающее от твоего, особенно, если оно не единично, не преступление и не бред. Ты ЗА, а кто-то ПРОТИВ, не стоит записывать тех, кто с тобой не согласен, в преступники. Возможно, если жить в Москве, преподавать в ВУЗе, где учатся более-менее адекватные представители молодежи и смотреть Россию24, то складывается одно мнение. А если жить в провинции и видеть глубинку, которая загибается, изнутри, то другое, альтернативное. Они не пересекаются в реальности, но оба имеют место быть. Моё утро начинается с того, что я иду за машиной. Рано, в 7 часов. Первым делом, выйдя на улицу, я обрываю с дверей подъезда свеженаклеенные объявления-метки. Знаешь, что это? Это какбэ объявления типа "продам картофель" или "трезвые грузчики", но содержащие некие слова и символы, дающие знаки покупателям "соли", "спайса" и "скорости". Наш город, область и регион распирает от этой куйни. На нее подсадили процентов 70 молодежи. Они дохнут от нее, как мухи. Если немного постоять, то можно увидеть, как распространители распихивают товар под сайдинг, которым обшит соседний дом, там какая-то контора и их подоконники очень удобны, чтобы под ними что-нибудь прятать. Ничем не примечательные дяденьки средних лет, не особо скрываясь, сосредоточенно отсчитывают пакетики, засовывают, помечают, что-то записывают... Через полчаса пойдет волна страждущих и ищущих. Они будут звонить, пересылать деньги на счет и искать... А в моем доме, на минуточку, живет начальник ОБСН. В аккурат под его балконом красуется надпись "спайс" и телефон. Думаешь, он уверен, что это фанаты группы "спайс герлз" написали? Я везу детей в гимназию на другой конец города. По идее, это невозможно.В нашем городе детей принимают в школы строго по месту прописки. Строго. Но если заплатить, то не так уж строго. А и вовсе даже легко. Можно было бы по месту жительства, но там у нас 9-летка, а я все же надеюсь, что дети будут учиться до 11 класса. А школ с 11 классами в городе меньше половины от общего числа. Зачем детям учиться, пусть идут работать. В поликлиниках и районных больницах маленьких городов НЕТ врачей. То есть вообще. То есть совсем. Ставка участкового педиатра 4800. Объемы работы нереальны. Никто туда не идет. И хирургов нет. И стоматологов... Какую сферу не коснись - везде жопа. Здравоохранение - **ец. Образование - **ец, направленный на дебилизацию молодежи. Производства нет. Закрыли фабрики, заводы, огромные цеха распродали и переделали в гипермаркеты и СТО. То производство, что есть, производит редкостную куйню, за небольшим исключением, опять же не от того, что хочет ее производить, а чтобы выжить. Сельское хозяйство - **ец. Бедные фермеры бьются, как рыба об лед, но чё-то еще не один не разбогател, так, концы с концами сводят. 90% населения региона по уши в кредитах. Больших и маленьких, ипотечных, автомобильных, потребительских... А средняя зарплата шахтера, который ежедневно спускается в забой, херачит там физически смену, частенько и две, не видя солнечного света - 40 тыр. А если у него жена, например, воспитатель в детском саду, то у нее зарплата около 8 тыр. А если у них, например, 2-3 детей... Представь, как они живут? А таких семей большинство. И это я не говорю про дороги, про ментов, продажных прокуроров и всю уголовно-исполнительную систему, про коррупцию, с которой сталкиваешься ежедневно, про систему МЧС, которую нагнули по полной, про детские дома, спившиеся деревни и про многое другое. Я могу еще много рассказать, но замолчу. Мое мнение настолько альтернативно, что меня за предателя Родины еще, ндб, примут.

Mock: Послушайте Познера 1,40 3,20 ___________ «Президент США Барак Обама на фоне конфликта с Россией подчеркнул.......... блаблабла.............. Он отметил, что ранее уже выражал озабоченность в связи со снижением расходов на оборону. "Ситуация в Украине напоминает нам о том, что свобода не бывает бесплатной"» http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/obama-svoboda-ne-byvaet-besplatnoj.d?id=44339987#ixzz2x6v1fNar «По предварительной оценке Минэкономразвития, в первом квартале этого года чистый отток капитала составил 65-70 миллиардов долларов - в три раза больше годового прогноза в 25 миллиардов. Во вторник министерство финансов России сообщило о рекордном совокупном дефиците региональных бюджетов - 642 млрд рублей (17,33 млрд долларов).» http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/03/140326_russia_economy_sanctions.shtml О маааленькой Латвии в Европе, Лавтию можно заменить, например, на Грецию - те же проблемы: «В принципе, 25 марта правительство отдало те же деньги, что занимало 14 января этого года. Для жителей такая чехарда с деньгами означала дополнительные расходы, в то время, как Латвия платила проценты вдвойне - и Еврокомиссии за первый заем, и держателям латвийских гособлигаций за второй заем, взятый с целью погашения первого.» http://ru.focus.lv/latviya/politika/5000-evro-s-kazhdogo-gosdolg-latvii-razdulsya-do-ugrozhayushchih-razmerov А поэтому в ход идёт ... Йозеф Пауль Геббельс – министр народного просвещения и пропаганды нацистского правительства Германии, человек, оставивший след не только истории Третьего рейха, но и в мировой истории вообще. Гениальный оратор и пропагандист, его называют «отцом лжи» и «отцом пиара», «отцом массовых коммуникаций» и «Мефистофелем XX века». Его высказывания стали заповедями пропаганды и черного PR: «Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней!» «Мы добиваемся не правды, а эффекта». «Ложь, сказанная сто раз, становится правдой». «Информация должна была быть простой и доступной и повторять ее, то есть вбивать в головы, нужно как можно чаще». Простенький пример из сегодняшних сми 1) LB.ua 26 марта 2014, 00:54 «Чехия осудила аннексию Крыма» http://world.lb.ua/news/2014/03/26/260757_chehiya_osudila_anneksiyu_krima.html 2) Газета.Ru26.03.2014, 01:42 «Парламент Чехии не поддержал введение санкций ЕС против России» http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/26/n_6038129.shtml --------------------------------------- Мы с вами не в состоянии повлиять на индекс доллара, цены на нефть, публикации сми, потоки миллиардных кредитов, передвижение танковых дивизий. Но мы можем слушать и фильтровать, имеем право сомневаться, рассуждать, обязаны сохранить мир и взаимоуважние в доступном радиусе: дома, среди соседей, друзей. А значит и здесь. Аргументировать надо чем? Правильно, аргУментом (с), а не повышением громкости горла.

НоЧка: В среду, 26 марта, Служба безопасности Украины объявила в розыск исполняющую обязанности прокурора Крыма Наталью Поклонскую. Подозревают ее в свержении конституционного строя и в захвате государственной власти. Фамилия, имя, фотография и дата рождения Поклонской появились в опубликованном на сайте перечне «лиц, скрывающихся от органов власти».

Фрекен Бок: Ночка,я не приму за предателя. Мы из одного региона, все знакомо. Прошлым летом с соседями выучили все закладки в нашем большом дворе. Нифига не боятся. Участковому нажаловалась, конечно. Кстати, висит объявление о продаже картошки. Какое там кодовое слово-то? Кто-нибудь может мне сказать, что такого Россия Украине плохого сделала? Я в недоумении, честно. Хочется понять.

НоЧка: Фрекен Бок Участковый все знает, лучше вас с нами, вместе взятых. Там разработана целая система: какого цвета объявление, где висит, порядок слов, цифры в номерах телефонов... Они их, бля, каждое утро клеят, свеженькие. И если даже я, вообще левый, посторонний человек, об этом знаю, то почему об этом не знают люди, для которых это - работа?

Умка: я не знаю про насколько маленькие города пишет Ночка. И я не знаю как живут за Уралом, нет близких, чтоб приехать, пожить и увидеть все своими глазами. Своими глазами вот буквально в ноябре я смотрела и много общалась в Ярославской, Вологодской и Костромской областях. Основной вывод - каждый сам куец своего счастья. Кто хочет работать и не бухает, тот работает и живет в человеческих условиях. Мои свекры живут в небольшом городе (44 тыщи небольшой?) в Мурманской области. Пенсионеры. Одна военная пенсия, ну и естественно северные надбавки. За зиму поменяли мягкую мебель, купили шубу и кольцо с брюльянтами. Летом свекровь собирается на юг. Переезжать оттуда не хотят, одна из причин "ну как мы уедем, тут все врачи уже знакомые". У свекра была онкология, лежал в Мурманске, продолжает наблюдаться в родном городе. Безусловно очень многие одноклассники моего мужа уехали в другие города, а кто-то остался. Вот есть один товарищ, который уехал и тут в СПб городе возможностей, ни одной из них не воспользовался, сидит курить траву(а родители ОТТУДА платят за него ипотеку за комнату). Ну мог бы остаться дома и курить там. Из оставшихся там особых жалоб я не слышу, работают на комбинате, летом летают в турцию, т.к. дорогу и что-то еще им компенсируют. Другое дело, что просто жить и довольствоваться тем что есть не все готовы. Хочется чтоб последний айфон, тачка не хуже чем у других и плазма во всю стену. Оттуда кредиты про отсутствие врачей. родина моих родителей в Костромской области. райцентр 8000 жителей, есть поликлиника и больница. Школа 11 классов... я к чему все пишу, не для того, чтоб сказать, что у нас все прекрасно, но не надо думать, что все хорошее заканчивается МО, я не вижу таких безрадостных картин в местах где я была. и у меня вопрос. а как живет семьи из 4х человек в маленьком городе на 48 тыщ? у меня сестра в большом городе вдвоем с сыном в большом городе на 25тыр. Сын ходит в бассейн и на каратэ, учится в гимназии. Да, деньги надо считать, где-то ограничивать себя и экономить, нет у ребенка планшета и телефона какого ему хочется, но это ли главное?

Шапокляк: Если с меня тут спросят доказательства - ссылки - я их не смогу предоставить потому как для меня что-то найти в инете проблема. Потому и молчу вобщем-то. Но. НоЧка если ты думаешь что такая ситуация тока в провинции то сильно ошибаешься. У нас, в ближнем замкадье (про Москву не могу сказать точно) практически все так же. Да, у нас много школ, да почти все гимназии и нет восьмилеток. Но! Что это за гимназии? Реально учат в 3 из 16, остальные - статус + бабки. И таки да, в наши школы, которые хорошие, тоже за деньги берут, да еще и за какие. И всеравно репетиторы и репетиторы. Мед.обслуживение - на две поликлиники 2 онколога, представляешь как на прием попасть можно? Для сравнения - в нашей космической ведомственной МСЧ их 3. Зарплаты. Если кто-то уверен что здесь у нас все в шоколаде и зарплаты под 100 штук кругом то это совсем не так. Я долго жила на 25 со взрослым ребенком, работая в Москве, тратя на дорогу 2 часа в страшной давке. Потом ушла в город на 21-23. Счас чуть больше но не в разы. У меня нет машины, последнего айфона и даже плазмы нету. У Пашки есть. Но вот честно, мне для полного щастья нехватает тока хорошего куя рядом любимого дядьки. Мне вообще мало надо для щастья. А кто-то бы на моем месте сказал что так жить невозможно. Умка пишет: Основной вывод - каждый сам куец своего счастья. Кто хочет работать и не бухает, тот работает и живет в человеческих условиях. вот согласна на все 100.

Белка: НоЧка На счет СМИ ты права, это я про статью об исчезновении всего с прилавков. Вчера разговаривала с родителями. Мама получила пенсию уже в рублях по курсу 1:3,8, то есть 4 тысячи рэ)))))., ее пока не пересчитывали. Папа еще не получал, не подошли сроки. Позавчера они ездили в Джанкой закупиться, на мой вопрос - не пустые ли полки в магазинах?)))). Родители сказали, ничего не изменилось всего в достатке. Зато вчера по телевизору услышали очередную бредовую новость выдвинутую на рассмотрение в парламенте Украины. Подчеркиваю, сама не слышала и не видела, так что пока в разряде ОБС, хотя друзья тоже такое слышали. Короче, смысл новости, признать Крым оккупационной зоной и украинцам ездящим туда, будет грозить уголовная ответственность, с конфискацией имущества, если едешь на своем транспорте.

Шапокляк: Белка пишет: признать Крым оккупационной зоной и украинцем ездящих туда, будет грозить уголовная ответственность, с конфискацией имущества, если едешь на своем транспорте. несмешно, но, извините, ржу неприлично. Из психушек тоже чтоль народ повыпускали?

Белка: Шапокляк Ты знаешь, у меня такое же ощущение. Сделать ничего не могут, а насрать побольше под дверь, единственная возможность.

Умка: Белка пишет: Короче, смысл новости, признать Крым оккупационной зоной и украинцем ездящих туда, будет грозить уголовная ответственность, с конфискацией имущества, если едешь на своем транспорте. я так понимаю именно так обстоят дела с Абхазией. Например, если я гражданка другого государства поеду в абхазию и мне поставят штамп в загран. паспорте, то власти Грузии увидев такой штамп меня в Грузию уже не пустят, думаю и самим грузинам путь в абхазию заказан

Шапокляк: Белка пишет: а насрать побольше под дверь вот да.

Умка: Белка а у тебя сестра остается в Киеве?

Фрекен Бок: Умка, а квартира у сестры есть? Экономить... Экономим как можем, но случаются незапланированные траты. Два года назад я, не дождавшись автобуса (автобус в мой район только один, в маршрутное такси не влезешь без драки) в течение часа (декабрь месяц, Сибирь) , уехала на такси за 500 руб. В январе купила машину и записалась в автошколу. В день минимум 60 км. На бензин уходит куева туча денег( пробки, прогревы). Машина недешевая, потому что чтобы ездить по ледяным колдобинам. а летом по ямам в асфальте ( в областном центре))), нужен полный привод и высокий клиренс. То есть тот чиновник, который сидит в департаменте транспорта и ни за что не отвечает, нагло залез в мой карман. Он, кстати, в мэры собрался баллотироваться.

Белка: Умка Да, она выбрала остаться там, а дальше время покажет, что будет, но что-то у меня плохие предчувствия, что при таком маразме "руководства" будет она бежать оттуда, сверкая пятками.

НоЧка: Умка Я не буду никому доказывать, что в наших Ипенях гораздо хуже, чем в каких-либо других. Это бессмысленно. Возможно где-то обстоят дела лучше, я ж не спорю, чё ж я, предатель Родины штоли. Но я это все вижу, к сожалению, своими глазами. Напротив бассейна, куда я вожу пацанов, в августе висела реклама "Возьми кредит, собери ребенка в школу". Потом убрали. Это шахтерский край вечнозеленых помидоров. Ты думаешь, они не работают? Или недостаточно? Ты представляешь, как работает шахтер? Насколько это тяжелый физически и морально труд? Когда-то, давным-давно, когда мы с татарином только поженились, он меня водил в заброшенный штрек на экскурсию. Я не смогла туда зайти(( Как только я начинала думать, что надо мной метры, где-то рядом крысы размером с собаку, а на голову капает вода, меня охватывал ужас. С тех пор прошло много лет, татарин работал директором разных шахт, но все равно, ежедневно все эти годы он спускается в забой. И когда он идет в шахту, у меня в голове, в уголочке, все время сидит мысль об этом. Я занимаюсь своими делами, еду, иду, смеюсь...Но все время думаю, что он под землей. И я не усну, пока он оттуда не выдет. Хоть он сейчас и ходит туда только с проверками на 2-3 часа, казалось бы, чего бояться, но эта мысль не даст мне покоя. А если не 2 часа, а 2 смены по 6? И не с толпой инспекторов и сопровождающих, а со звеном из 4 человек? И не проверять, а, например, толкать секции и крепить кровлю? И не надо думать, что туда идут работать те, кто не хочет работать головой. Почти у любого шахтера профильное образование, чаще всего высшее. Не говорю о совсем простых рабочих типа такелажников, я за них просто не знаю. И вот за это - 40 тыс., причем это в лучшем случае. Ну, у начальства побольше, но с них и спрос другой. Я вот не считаю, что это нормально и на эти деньги можно жить. А также не считаю, что эти люди сами виноваты в уровне своей жизни. Им тупо мало платят.

Зёбра: НоЧка я чучуть вякну в дополнение Шапокляк пишет: в нашей космической ведомственной МСЧ Когда я только начала работать здесь, в городе, откуда Россия управляет всем доступным ей космосом, я никак не могла врубиться, чё у них за мода такая ездить на внедоррожниках? Тут тебе и Нивы и Х5, всё подряд. Когда перезимовала здесь впервые, ответы нашлись сами по себе. За тот год (а сейчас уже четвертый вродебы пошел) я ДВА раза видела как убирают улицы! Причем оба раза уборка шла вокруг одного дома, новостройки. ВСЁ. Снег на проезжей части тут лежит чуть не до середины весны. В Москве это нонсенс. Причем это не улочка-проулочек, а вполне себе проезжая часть. Колдобины в асфальте такие, что и внедорожник пополам сложится. Когда сюда приезжают высокие гости, их везут на вертолете. как в тайгу какую-то. Потому что центральная площадь, где вертоль приземляется и вокруг нее всё боль-мень прилично выглядит. А дальше мрак. А свекрище моей тут понадобилось сходить по своим делам "в город, в люди". Она живет в доме в городской черте, город не велик, не мал, однако местная фабричка в свое время снабжала спичками половину СССРа. Сначала они поехали на машине, но забуксовали в грязи. Свекрища решила идти пешком. Начерпала полные резиновые сапоги грязи и вернулась домой. Сказала, что пока не высохнет дорога, они оторваны от мира. СБ, за продуктами хоть заранее успели съездить, недели 3 спокойно могут теперь жить безвылазно. Уточню только, что дача у нас находится в 94км, если считать от Кремля. Поэтому кто бы что ни говорил, я остаюсь при своем мнении - наш утипутин очень хорош во внешней политике, за него не стыдно. И мне за его спиной не стыдно. Что касается внутренних дел государства - образования, дорог, медицины........................ то тут прости пипец и ужас. При этом полное ощущение того, что все попытки что-либо изменить абсолютно бессмысленны.

Манюнин гусь: НоЧка пишет: Возьми кредит, собери ребенка в школу меня такая реклама тоже забавляла, мягко сказать. А ведь правда, я начинаю с апреля метаться по распродажам, чтоб не так накладно было в сентябре старшего собирать. Я даже скажу больше, у нас сейчас висит реклама - лекарства в рассрочку. Ну то есть приходишь в аптеку, на лекарства не хватает - оформляют договор рассрочки.

Умка: НоЧка пишет: Возможно, если жить в Москве, преподавать в ВУЗе, где учатся более-менее адекватные представители молодежи и смотреть Россию24, то складывается одно мнение. я исключительно из-за этого стала делится альтернативной реальностью пусть и центрального федерального округа и сев.-зап. И я к сожалению, вижу много лени((( среди своих же близких. И понимаю, что могли бы жить лучше, ну пусть вот конкретно в своем доме могли бы навести порядок, а лень. Сестра моего мужа живет в деревне недалеко от Волгограда, у них частный дом, участок естественно. Она в этой же деревне работает в школе, а муж на автобусе 2 раза в день - утром и вечером. Весь день дома, в огороде даж петрушка не растет( Потому что ЛЕНЬ посадить. А на стенах гипрок, который лень поклеить обоями. А найти более оплачиваемую работу можно, на надо будет ездить в Волгоград (минут 30 на автобусе), но - ЛЕНЬ. Так вот. при подобной работе и загрузке они живут лучше, чем лет 15 назад, когда он работал дальнобоем и вкалывал. И Анфиса стала сейчас жить лучше, чем когда начинала работать в этом же ВУЗе. Может из-за того что помнит как было у нее и не поворачивается язык ругать?

Умка: Зёбра пишет: я остаюсь при своем мнении - наш утипутин очень хорош во внешней политике, за него не стыдно. И мне за его спиной не стыдно. Что касается внутренних дел государства - образования, дорог, медицины........................ то тут прости пипец и ужас. мой папа написал письмо Пу. просит решить его проблему, на которую местным властям пох. Письмо заканчивается словами типо "величие страны не в ее масштабах, количестве земель и позиции на мировой арене, а в благосостоянии и комфорте ее граждан". про Крым там тож было) вабще письмо в духе моего папы конечно. фразы типо : "и мне было сказано "идите вы на ... сайт""

Мусь_Мистическая: НоЧка пишет: И вот за это - 40 тыс., причем это в лучшем случае. Ну, у начальства побольше, но с них и спрос другой. Я вот не считаю, что это нормально и на эти деньги можно жить. А также не считаю, что эти люди сами виноваты в уровне своей жизни. Им тупо мало платят. 40к рублей - это где-то 800евро?

Шапокляк: Умка пишет: мой папа написал письмо Пу. расскажи потом что Пу ответил,ладно? НоЧка пишет: И вот за это - 40 тыс., причем это в лучшем случае. Ну, у начальства побольше, но с них и спрос другой. я думаю что гораздо побольше. Особенно у высокого начальства. Может вопрос к высокому начальству? Почему у них так а у шахтеров иначе? У нас в институте в очередной раз расширили административно-управленческий сектор сцуки. Зато сократили электриков и сантехников.

Умка: Мусь_Мистическая пишет: 40к рублей - это где-то 800евро? да. с взлетевшим курсом это 800 евро Шапокляк пишет: расскажи потом что Пу ответил,ладно? ок. но я так понимаю сроки ответа от Пу не регламентированы)

Шапокляк: Умка пишет: сроки ответа от Пу не регламентированы главное чтоб ответил, а мы подождем)))))

Мусь_Мистическая: 800евро - это больше, чем моя нынешняя зп (после уплаты налогов), которая считается неплохой в нашей столице великого европейского государства

НоЧка: Мусь_Мистическая Дорогая, я надеюсь, ты не шахтер?

НоЧка: Шапокляк пишет: я думаю что гораздо побольше. Особенно у высокого начальства. Может вопрос к высокому начальству? Почему у них так а у шахтеров иначе? Начальству платят те же люди, которые платят простым шахтерам. Только спрашивают с начальства именно соответственно зарплате. И если у простого шахтера смена 6 часов, то начальство еб*шить круглосуточно, без выходных и больничных. А вот кто позволил хозяевам поставить в такое положение и рабочих и ИТР - это вопрооооос.

Умка: НоЧка ну формирование зп это вабще большой секрет. Моя сестра сейчас перешла из одного отдела в другой. Работа легче, часов работать меньше, зп больше. Просто раньше работа с физ. лицами, а сейчас с корп. клиентами. Типо ответственность

Шапокляк: НоЧка я не в курсе - шахты - это ОАО, ЗАО или гос?

Мусь_Мистическая: НоЧка Не, конечно не шахтер. У нас и шахт-то нет. Я и не претендую на тяжесть своего труда. Просто грустец-то в том, что у нас люди работающие тяжелую работу зачастую зарабатывают поменьше моего. А уровень цен у нас очень даже европейский для любых работников. Это я не жалуюсь, не подумайте. Просто сейчас как-то везде не сахарно.

Mock: НоЧка , Мусь_Мистическая не сравнивает труд и его оплату, а реагирует только на это: А средняя зарплата шахтера, который ежедневно спускается в забой, херачит там физически смену, частенько и две, не видя солнечного света - 40 тыр. А если у него жена, например, воспитатель в детском саду, то у нее зарплата около 8 тыр. А если у них, например, 2-3 детей... Представь, как они живут? А таких семей большинство. 40+8 тыр = 980 Евро, на 4 человек - у нас это очень-очень неплохо, таким семьям завидуют многие другие. И у нас несравнимо дороже основные обязательные платежи - вся коммуналка, транспорт, думаю, и садики тоже

НоЧка: Шапокляк У нас почти везде ОАО. Гос.предприятий в нашем регионе в этой отрасли нет.

Мусь_Мистическая: Mock Да, Мокочка, я именно про это.

Шапокляк: НоЧка в ОАО можно что-то сделать, хоть немного но поднять. Если руководство конечно посчитает нужным. У нас ФГУП, ваще Как Роскосмос скажет так и будет.

Шило: Везде по-своему хорошо и плохо. В районе, где я живу, жизни нет как на Марсе. Я это поняла после того, как прикрепилась к обычной районной поликлинике в Москве. В Москве еще и квартплата меньше, чем в 100м от МКАДа) У нас новостроек наваяли- все друг на друге живут, а муниципальных учреждений нет- ни новых детсадов, ни поликлиник, понемногу поддушивают жителей.

Mock: Шапокляк ага, совет директоров, умиляясь собственной щедрости, решит вдруг уменьшить свои дивиденды в пользу повышения зп рабочим, ведь иначе не зазвать в шахты, рабочие места ведь простаивают Любой товар продается по той цене, по которой он уходит, цены снижаются только тогда, когда падают продажи. В том числе так же определяется стоимость рабочей силы.

НоЧка: Mock Слушай, ну можно посчитать))) Я плачу за свою квартиру 6 тысяч кв. платы, но у меня большая, возьмем меньше. 4 тыс.руб. кв.плата. Электроэнергия у нас выходит в месяц около 2,5, но представим, что у гипотетического гражданина сплошная экономия. 1, 5 тыс. за свет. Телефон 1 тыс., интернет 1 тыс., кабельное ТВ 1 тыс. Бензин. В среднем у меня выходит по 1000 руб через день или по 500 каждый день, но я много езжу, пусть будет 10 тыс. в месяц. (Солярка на трактор - 34 руб литр, 92 бензин 32,5руб) Детский сад 1700 руб, плюс добровольно-принудительные пожертвования 500 руб. ежемесячно, выходит 2200. В школу ежемесячно(если это не лицей и не гимназия) надо на питание детям по 200-300 руб. в неделю в среднем, плюс походы-мероприятия, плюс поборы "на мел и картриджи" округлим до 2 тыр. на каждого ребенка. Сколько их там у нас, гипотетически? Пусть будет двое, один в школе, один в саду. Дальше. Гипотетический среднестатистический шахтер, если у него не было богатой бабушки, живет в ипотечной квартире. Средняя "трешка" в нормальном районе стоит около 3,5-4 млн. Ну сколько он там будет платить ежемесячно 30 лет? Думаю, что-то в районе 25 тыс. Блин, не хватает. Купим не "трешку", а в "двушку". Ага, платить по 15 тыс., примерно. Машину не будем покупать в кредит, пусть живет)) Итого. Мы не купили продуктов, одежду, бытовые мелочи, цветов жене и детям мороженого, ездим на старой машине(ндб ей сломаться). Даже пива не попили. А от зарплаты осталось меньше 3 тысяч. Мясо(говядина)от 350 руб. кг. на рынке( примерно от 7 евро) Молоко 60 руб. литр ( примерно 1, 20 евро) Спортивный костюм на мальчика 8 лет около 3 тысяч (60 евро) *вчера купила на физру * Повторяю свой вопрос - как жить?

НоЧка: Шапокляк пишет: в ОАО можно что-то сделать, хоть немного но поднять Как-то я слабо себе это представляю))) ОАО - это не одна шахта, а штук 15-20 в разных городах, даже в других регионах. Шахта - это производственная единица. Ее руководство решает только производственные дела. Остальное - совет директоров. В нашем ОАО гендиректор живет в Лондоне. Есть ему дело до рабочих, как щитаешь?

Дочь Монтесумы: НоЧка а что у вас такие дорогие телефон и интернет и телек? У меня все это по 300. Зато в нашем округе ипотека за однушку будет, как у вас за трешку поэтому я бомж!

НоЧка: Дочь Монтесумы ХЗ, вот такие цены. Городской телефон, тариф "безлимитный", интернет высокоскоростной, телек 250 каналов. У большинства такой пакет. Я глянула на "Авито" одним глазом. Не исключаю, что будет дороже, я не сильно в теме. Просто, чтобы гипотетический шахтер с голоду кони не двинул в шахте.

Дочь Монтесумы: НоЧка Наверное, у меня просто все по минималке и со скидкой... Кстати, ты не включила в счет пользование простенькой мобилкой) Сад у нас 2000 сам собой стоит, гадство. Но СБ не дерут взносы, только в начале года 1000. А вот что у меня со школой будет, страшусь представить. 90%, что старший пойдет туда, где я работаю (ну это же логично, да?)))) через 2 года за ним - младший. ДАже с моей скидкой работающего учителя выходит, что лично я буду работать как раб за еду за образование детей))) Даже если херакнуть туда мат.капитал получится не на оч долго

Шапокляк: Mock пишет: ага, совет директоров, умиляясь собственной щедрости, решит вдруг уменьшить свои дивиденды в пользу повышения зп рабочим, ведь иначе не зазвать в шахты, рабочие места ведь простаивают так я об этом и говорила, ты не видела чтоли????? "Если руководство конечно посчитает нужным." НоЧка ты извини, но по твоим расчетам я давно уже сдохла от голода Без машины ваще та можно обойтись, вот совсем и это не напрягает. Квартира в ипотеку - вообще страшно, без нее никак? Думаю и без нее варианты есть. 1,5 тыщи за свет - вообще упала Я не экономлю - с одной лампочкой в 40 Вт не сижу но и полную иллюминацию не устраиваю - за февраль у меня вышло 236 руб ))) С Пашкой в 2 раза болшьше выходило - ну мы ж в разных комнатах сидим))) Кабельное тел - оно необходимо? Обычному среднестатистическому гражданину? И что такое большая кв или маленькая? У меня 60 кв.м., с отоплением и водой - где-то 5000.

Аська: Ноча, дуся, переизжайте в Самару. Чета у вас се дорого, пипец! У нас подешевле, хучь и не самый дешевый город, но молоко 40).

Манюнин гусь: НоЧка пишет: 4 тыс.руб. кв.плата. НоЧка пишет: Детский сад 1700 руб Как у вас все дешево у меня только по счетчикам 6800 в этом месяце вышло. При том, что я стираю по ночам в целях экономии. И садик у нас 2500 + 500 доп занятия. Правда, тут я уже субсидию получаю Так шта... Ну это я так, про невозможность цен сигда приятно поговорить

Дочь Монтесумы: Аська пишет: Я не экономлю - с одной лампочкой в 40 Вт не сижу но и полную иллюминацию не устраиваю - за февраль у меня вышло 236 руб ))) КАГ ты это желаешь?)))))) У нас от тысячи в мес выходит

Шапокляк: НоЧка пишет: В нашем ОАО гендиректор живет в Лондоне. Есть ему дело до рабочих, как щитаешь? считаю что нет. Получается что Пу в этом виноват? Что хозяин делает на своем предприятии а что нет? Я про это пыталась сказать. Наверное нихрена непонятно получилось, как всегда

Шапокляк: Дочь Монтесумы это не Аська это я)))) У меня энергосберегающие лампы, новый холодильник сразу снизил 300 руб. Кста, в люстре 5 лампочек))) Был бы телек новый еще меньше бы выходило. А, я ж еще готовлю мало. Может изза этого?

Белка: тетки - это бесполезно обсуждать. ибо каждый умудряется жить, по своему. как мои родители умудряются со своей крошечной пенсии что-то еще и накопить? да молча, отказывая во всем, в чем можно отказать. арифметика проста до невозможности. обычно делается закупка по крупам, маслам и все, поход в магазин только за хлебом. плюс коммуналка. а остальное откладывается. потому как мама, говорит мы старые, вдруг чего, должен быть запас.

НоЧка: Шапокляк Без машины в Сибири окуеешь. Вон Фрекен Бок выше писала. Не вариант, не знаю, как у вас, но у нас тут суровые сибирские мужики дядьку без автомобиля за человека не щитают. Дикие люди, чо. И так на шушалайке ездит гипотетический герой. А так-то обычно еще и автокредит берут Шапокляк пишет: Думаю и без нее варианты есть Вот тут не поняла. Жить с родителями? Сомнительный вариант. Снимать? У нас тут это не распространено. Какие еще варианты? В основном, я тебе говорю, ипотека. У меня большая квартира, больше 90, квартплата 6700 вот в марте. За горячую воду отдельно, кстати, еще 1,5 тыс. Домофон 200 руб в месяц. Сотовая связь, да. Про кабельное не знаю, ну, убери. Оставь тыщу на учебники. Вот надо сдать до конца месяца 4,5 тыс. в гимназии, 2600 в обычной школе у подружки.

Умка: НоЧка пишет: Телефон 1 тыс., интернет 1 тыс., кабельное ТВ 1 тыс не сказывается на качестве жизни наличие 250 каналов. тел. оставим - будем считать что это расходы на мобильники для всей семьи. НоЧка пишет: Бензин. В среднем у меня выходит по 1000 руб через день или по 500 каждый день, но я много езжу, пусть будет 10 тыс. в месяц. считаю. расход средний 10 литров на 100км. на 10 тыр покупаем 300 литров 92 бенза, т.е. можно проехать 3000 км в месяц - 100 км в день...

НоЧка: Манюнин гусь Так я по-минимуму считаю, чтобы в ту самую "хорошую" зарплату в 800 евров уложиться

Умка: Дочь Монтесумы пишет: Сад у нас 2000 сам собой стоит, гадство тетки, ну, а если бы не ходил в сад и надо было ребенка просто кормить 21 день в месяц завтраком, обедом и полдником, хватило бы 2000?

Белка: кстати, я оплачиваю родителям тарелку нтв плюс. базовый пакет всего 550 рэ в месяц, каналов 100 нормальных наберется, и все равно смотреть нечего.

Шапокляк: НоЧка пишет: Жить с родителями? Сомнительный вариант у нас здесь много кто с родителями живет. Никто еще не помер. Можно начинать и с коммуналки, с общаги, с однокомнатной хрущевки, не обязательно сразу в двушку-трешку ехать. Уж какое-то самое простое жилье можно осилить, потом постепенно улучшать. НоЧка пишет: Не вариант, не знаю, как у вас, но у нас тут суровые сибирские мужики дядьку без автомобиля за человека не щитают. Дикие люди, чо. не, не дикие. Понты кмк. Но это каждый сам решает. По-любому, без машины можно обойтись. Но с ней удобнее, согласна.

НоЧка: Умка У меня солярка, расход 14 л. на 100, езжу много, я ж сказала. Все шахты находятся за чертой города и туда надо ездить. И обратно. По городу, в пробках, по магазинам-поликлиникам и пр. 100 км. в день легко набегает.

Mock: НоЧка ыыы, давай щетать, у кого больше ))) Последний счет за квартиру 74 кв м 176 Евро = ~ 8 600 RUB Это без газа, электричества, телефонов, парковок, интернета Можно поэкономить только на воде, у нас тратится много, 9-10 кубов, из них примерно половина - горячая (дорогая) Электричество зависит от потребления, мы и его потребляем много. Стоит киловатт/час 0.1164 Евро (5,69 RUB) - за первые 1200 киловатт-часов в год, потом увеличивается до 0.1515 Евро (7,41 RUB) Есть другие варианты для разных счетчиков и разной системы эликтрификации, собирались открыть рынок электроэнергии, чтобы люди выбирали из конкурентов, продавцов электричества сами, но отложили Интернет-телефидение-телефон зависит от выбора операторов и провайдеров, от выбранного пакета услуг, можно экономить. У нас интернет максимальной скорости, больше 160 каналов телевидения, в том числе цифрового, три телека, телефон там же = ~ 25-27 Евро (зависит от кол-ва звонков, но мы практически не звоним по домашнему, он работает на прием звонков от родителей) 1222,41 RUB Газ Тариф за 1 м³ (с акцизным налогом и НДС 21%) 0.82301 EUR (40,24 RUB) - с января 2014, ом меняется в зависимости от рыночной стоимости и всякого другого. Шапокляк Видела, конечно. Но какой смысл даже мечтать о несбытном в принципе? Это не просто руководство, это хозяева, АО создаются - почитай любой устав любого АО - "с целью извлечения прибыли", а не с гуманитарной целью или там обеспечить уровень жизни населения или создать рабочие места. Эти лозунги годятся только в случае вступления члена совета директоров в политику в качестве предвыборного обещания. А когда, как у Ночки, самые жирные акционеры сидят в Англии - вот это ЖОПА для страны. Потому что эти богатенькие буратинки и тратят свои деньги вне России. Вот это - преступление против своего народа. Чьё? Тех, кто допустил возможность обогащаться живущим на западе за счет недр, которые принадлежат... - правильно, народу. А вот в Норвегии... Блин, хочется на баррикады. А надо что-то быстренько приготовить на ужин для восьмерых, не отрываясь от работы и форума с фейсбуком. Ноча, хеееелп!

полная версия страницы