Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №4 (05.03.14 – 27.03.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №4 (05.03.14 – 27.03.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
НоЧка: Умка Я не буду никому доказывать, что в наших Ипенях гораздо хуже, чем в каких-либо других. Это бессмысленно. Возможно где-то обстоят дела лучше, я ж не спорю, чё ж я, предатель Родины штоли. Но я это все вижу, к сожалению, своими глазами. Напротив бассейна, куда я вожу пацанов, в августе висела реклама "Возьми кредит, собери ребенка в школу". Потом убрали. Это шахтерский край вечнозеленых помидоров. Ты думаешь, они не работают? Или недостаточно? Ты представляешь, как работает шахтер? Насколько это тяжелый физически и морально труд? Когда-то, давным-давно, когда мы с татарином только поженились, он меня водил в заброшенный штрек на экскурсию. Я не смогла туда зайти(( Как только я начинала думать, что надо мной метры, где-то рядом крысы размером с собаку, а на голову капает вода, меня охватывал ужас. С тех пор прошло много лет, татарин работал директором разных шахт, но все равно, ежедневно все эти годы он спускается в забой. И когда он идет в шахту, у меня в голове, в уголочке, все время сидит мысль об этом. Я занимаюсь своими делами, еду, иду, смеюсь...Но все время думаю, что он под землей. И я не усну, пока он оттуда не выдет. Хоть он сейчас и ходит туда только с проверками на 2-3 часа, казалось бы, чего бояться, но эта мысль не даст мне покоя. А если не 2 часа, а 2 смены по 6? И не с толпой инспекторов и сопровождающих, а со звеном из 4 человек? И не проверять, а, например, толкать секции и крепить кровлю? И не надо думать, что туда идут работать те, кто не хочет работать головой. Почти у любого шахтера профильное образование, чаще всего высшее. Не говорю о совсем простых рабочих типа такелажников, я за них просто не знаю. И вот за это - 40 тыс., причем это в лучшем случае. Ну, у начальства побольше, но с них и спрос другой. Я вот не считаю, что это нормально и на эти деньги можно жить. А также не считаю, что эти люди сами виноваты в уровне своей жизни. Им тупо мало платят.
Зёбра: НоЧка я чучуть вякну в дополнение Шапокляк пишет: в нашей космической ведомственной МСЧ Когда я только начала работать здесь, в городе, откуда Россия управляет всем доступным ей космосом, я никак не могла врубиться, чё у них за мода такая ездить на внедоррожниках? Тут тебе и Нивы и Х5, всё подряд. Когда перезимовала здесь впервые, ответы нашлись сами по себе. За тот год (а сейчас уже четвертый вродебы пошел) я ДВА раза видела как убирают улицы! Причем оба раза уборка шла вокруг одного дома, новостройки. ВСЁ. Снег на проезжей части тут лежит чуть не до середины весны. В Москве это нонсенс. Причем это не улочка-проулочек, а вполне себе проезжая часть. Колдобины в асфальте такие, что и внедорожник пополам сложится. Когда сюда приезжают высокие гости, их везут на вертолете. как в тайгу какую-то. Потому что центральная площадь, где вертоль приземляется и вокруг нее всё боль-мень прилично выглядит. А дальше мрак. А свекрище моей тут понадобилось сходить по своим делам "в город, в люди". Она живет в доме в городской черте, город не велик, не мал, однако местная фабричка в свое время снабжала спичками половину СССРа. Сначала они поехали на машине, но забуксовали в грязи. Свекрища решила идти пешком. Начерпала полные резиновые сапоги грязи и вернулась домой. Сказала, что пока не высохнет дорога, они оторваны от мира. СБ, за продуктами хоть заранее успели съездить, недели 3 спокойно могут теперь жить безвылазно. Уточню только, что дача у нас находится в 94км, если считать от Кремля. Поэтому кто бы что ни говорил, я остаюсь при своем мнении - наш утипутин очень хорош во внешней политике, за него не стыдно. И мне за его спиной не стыдно. Что касается внутренних дел государства - образования, дорог, медицины........................ то тут прости пипец и ужас. При этом полное ощущение того, что все попытки что-либо изменить абсолютно бессмысленны.
Манюнин гусь: НоЧка пишет: Возьми кредит, собери ребенка в школу меня такая реклама тоже забавляла, мягко сказать. А ведь правда, я начинаю с апреля метаться по распродажам, чтоб не так накладно было в сентябре старшего собирать. Я даже скажу больше, у нас сейчас висит реклама - лекарства в рассрочку. Ну то есть приходишь в аптеку, на лекарства не хватает - оформляют договор рассрочки.
Умка: НоЧка пишет: Возможно, если жить в Москве, преподавать в ВУЗе, где учатся более-менее адекватные представители молодежи и смотреть Россию24, то складывается одно мнение. я исключительно из-за этого стала делится альтернативной реальностью пусть и центрального федерального округа и сев.-зап. И я к сожалению, вижу много лени((( среди своих же близких. И понимаю, что могли бы жить лучше, ну пусть вот конкретно в своем доме могли бы навести порядок, а лень. Сестра моего мужа живет в деревне недалеко от Волгограда, у них частный дом, участок естественно. Она в этой же деревне работает в школе, а муж на автобусе 2 раза в день - утром и вечером. Весь день дома, в огороде даж петрушка не растет( Потому что ЛЕНЬ посадить. А на стенах гипрок, который лень поклеить обоями. А найти более оплачиваемую работу можно, на надо будет ездить в Волгоград (минут 30 на автобусе), но - ЛЕНЬ. Так вот. при подобной работе и загрузке они живут лучше, чем лет 15 назад, когда он работал дальнобоем и вкалывал. И Анфиса стала сейчас жить лучше, чем когда начинала работать в этом же ВУЗе. Может из-за того что помнит как было у нее и не поворачивается язык ругать?
Умка: Зёбра пишет: я остаюсь при своем мнении - наш утипутин очень хорош во внешней политике, за него не стыдно. И мне за его спиной не стыдно. Что касается внутренних дел государства - образования, дорог, медицины........................ то тут прости пипец и ужас. мой папа написал письмо Пу. просит решить его проблему, на которую местным властям пох. Письмо заканчивается словами типо "величие страны не в ее масштабах, количестве земель и позиции на мировой арене, а в благосостоянии и комфорте ее граждан". про Крым там тож было) вабще письмо в духе моего папы конечно. фразы типо : "и мне было сказано "идите вы на ... сайт""
Мусь_Мистическая: НоЧка пишет: И вот за это - 40 тыс., причем это в лучшем случае. Ну, у начальства побольше, но с них и спрос другой. Я вот не считаю, что это нормально и на эти деньги можно жить. А также не считаю, что эти люди сами виноваты в уровне своей жизни. Им тупо мало платят. 40к рублей - это где-то 800евро?
Шапокляк: Умка пишет: мой папа написал письмо Пу. расскажи потом что Пу ответил,ладно? НоЧка пишет: И вот за это - 40 тыс., причем это в лучшем случае. Ну, у начальства побольше, но с них и спрос другой. я думаю что гораздо побольше. Особенно у высокого начальства. Может вопрос к высокому начальству? Почему у них так а у шахтеров иначе? У нас в институте в очередной раз расширили административно-управленческий сектор сцуки. Зато сократили электриков и сантехников.
Умка: Мусь_Мистическая пишет: 40к рублей - это где-то 800евро? да. с взлетевшим курсом это 800 евро Шапокляк пишет: расскажи потом что Пу ответил,ладно? ок. но я так понимаю сроки ответа от Пу не регламентированы)
Шапокляк: Умка пишет: сроки ответа от Пу не регламентированы главное чтоб ответил, а мы подождем)))))
Мусь_Мистическая: 800евро - это больше, чем моя нынешняя зп (после уплаты налогов), которая считается неплохой в нашей столице великого европейского государства
НоЧка: Мусь_Мистическая Дорогая, я надеюсь, ты не шахтер?
НоЧка: Шапокляк пишет: я думаю что гораздо побольше. Особенно у высокого начальства. Может вопрос к высокому начальству? Почему у них так а у шахтеров иначе? Начальству платят те же люди, которые платят простым шахтерам. Только спрашивают с начальства именно соответственно зарплате. И если у простого шахтера смена 6 часов, то начальство еб*шить круглосуточно, без выходных и больничных. А вот кто позволил хозяевам поставить в такое положение и рабочих и ИТР - это вопрооооос.
Умка: НоЧка ну формирование зп это вабще большой секрет. Моя сестра сейчас перешла из одного отдела в другой. Работа легче, часов работать меньше, зп больше. Просто раньше работа с физ. лицами, а сейчас с корп. клиентами. Типо ответственность
Шапокляк: НоЧка я не в курсе - шахты - это ОАО, ЗАО или гос?
Мусь_Мистическая: НоЧка Не, конечно не шахтер. У нас и шахт-то нет. Я и не претендую на тяжесть своего труда. Просто грустец-то в том, что у нас люди работающие тяжелую работу зачастую зарабатывают поменьше моего. А уровень цен у нас очень даже европейский для любых работников. Это я не жалуюсь, не подумайте. Просто сейчас как-то везде не сахарно.
Mock: НоЧка , Мусь_Мистическая не сравнивает труд и его оплату, а реагирует только на это: А средняя зарплата шахтера, который ежедневно спускается в забой, херачит там физически смену, частенько и две, не видя солнечного света - 40 тыр. А если у него жена, например, воспитатель в детском саду, то у нее зарплата около 8 тыр. А если у них, например, 2-3 детей... Представь, как они живут? А таких семей большинство. 40+8 тыр = 980 Евро, на 4 человек - у нас это очень-очень неплохо, таким семьям завидуют многие другие. И у нас несравнимо дороже основные обязательные платежи - вся коммуналка, транспорт, думаю, и садики тоже
НоЧка: Шапокляк У нас почти везде ОАО. Гос.предприятий в нашем регионе в этой отрасли нет.
Мусь_Мистическая: Mock Да, Мокочка, я именно про это.
Шапокляк: НоЧка в ОАО можно что-то сделать, хоть немного но поднять. Если руководство конечно посчитает нужным. У нас ФГУП, ваще Как Роскосмос скажет так и будет.
Шило: Везде по-своему хорошо и плохо. В районе, где я живу, жизни нет как на Марсе. Я это поняла после того, как прикрепилась к обычной районной поликлинике в Москве. В Москве еще и квартплата меньше, чем в 100м от МКАДа) У нас новостроек наваяли- все друг на друге живут, а муниципальных учреждений нет- ни новых детсадов, ни поликлиник, понемногу поддушивают жителей.
Mock: Шапокляк ага, совет директоров, умиляясь собственной щедрости, решит вдруг уменьшить свои дивиденды в пользу повышения зп рабочим, ведь иначе не зазвать в шахты, рабочие места ведь простаивают Любой товар продается по той цене, по которой он уходит, цены снижаются только тогда, когда падают продажи. В том числе так же определяется стоимость рабочей силы.
НоЧка: Mock Слушай, ну можно посчитать))) Я плачу за свою квартиру 6 тысяч кв. платы, но у меня большая, возьмем меньше. 4 тыс.руб. кв.плата. Электроэнергия у нас выходит в месяц около 2,5, но представим, что у гипотетического гражданина сплошная экономия. 1, 5 тыс. за свет. Телефон 1 тыс., интернет 1 тыс., кабельное ТВ 1 тыс. Бензин. В среднем у меня выходит по 1000 руб через день или по 500 каждый день, но я много езжу, пусть будет 10 тыс. в месяц. (Солярка на трактор - 34 руб литр, 92 бензин 32,5руб) Детский сад 1700 руб, плюс добровольно-принудительные пожертвования 500 руб. ежемесячно, выходит 2200. В школу ежемесячно(если это не лицей и не гимназия) надо на питание детям по 200-300 руб. в неделю в среднем, плюс походы-мероприятия, плюс поборы "на мел и картриджи" округлим до 2 тыр. на каждого ребенка. Сколько их там у нас, гипотетически? Пусть будет двое, один в школе, один в саду. Дальше. Гипотетический среднестатистический шахтер, если у него не было богатой бабушки, живет в ипотечной квартире. Средняя "трешка" в нормальном районе стоит около 3,5-4 млн. Ну сколько он там будет платить ежемесячно 30 лет? Думаю, что-то в районе 25 тыс. Блин, не хватает. Купим не "трешку", а в "двушку". Ага, платить по 15 тыс., примерно. Машину не будем покупать в кредит, пусть живет)) Итого. Мы не купили продуктов, одежду, бытовые мелочи, цветов жене и детям мороженого, ездим на старой машине(ндб ей сломаться). Даже пива не попили. А от зарплаты осталось меньше 3 тысяч. Мясо(говядина)от 350 руб. кг. на рынке( примерно от 7 евро) Молоко 60 руб. литр ( примерно 1, 20 евро) Спортивный костюм на мальчика 8 лет около 3 тысяч (60 евро) *вчера купила на физру * Повторяю свой вопрос - как жить?
НоЧка: Шапокляк пишет: в ОАО можно что-то сделать, хоть немного но поднять Как-то я слабо себе это представляю))) ОАО - это не одна шахта, а штук 15-20 в разных городах, даже в других регионах. Шахта - это производственная единица. Ее руководство решает только производственные дела. Остальное - совет директоров. В нашем ОАО гендиректор живет в Лондоне. Есть ему дело до рабочих, как щитаешь?
Дочь Монтесумы: НоЧка а что у вас такие дорогие телефон и интернет и телек? У меня все это по 300. Зато в нашем округе ипотека за однушку будет, как у вас за трешку поэтому я бомж!
НоЧка: Дочь Монтесумы ХЗ, вот такие цены. Городской телефон, тариф "безлимитный", интернет высокоскоростной, телек 250 каналов. У большинства такой пакет. Я глянула на "Авито" одним глазом. Не исключаю, что будет дороже, я не сильно в теме. Просто, чтобы гипотетический шахтер с голоду кони не двинул в шахте.
Дочь Монтесумы: НоЧка Наверное, у меня просто все по минималке и со скидкой... Кстати, ты не включила в счет пользование простенькой мобилкой) Сад у нас 2000 сам собой стоит, гадство. Но СБ не дерут взносы, только в начале года 1000. А вот что у меня со школой будет, страшусь представить. 90%, что старший пойдет туда, где я работаю (ну это же логично, да?)))) через 2 года за ним - младший. ДАже с моей скидкой работающего учителя выходит, что лично я буду работать как раб за еду за образование детей))) Даже если херакнуть туда мат.капитал получится не на оч долго
Шапокляк: Mock пишет: ага, совет директоров, умиляясь собственной щедрости, решит вдруг уменьшить свои дивиденды в пользу повышения зп рабочим, ведь иначе не зазвать в шахты, рабочие места ведь простаивают так я об этом и говорила, ты не видела чтоли????? "Если руководство конечно посчитает нужным." НоЧка ты извини, но по твоим расчетам я давно уже сдохла от голода Без машины ваще та можно обойтись, вот совсем и это не напрягает. Квартира в ипотеку - вообще страшно, без нее никак? Думаю и без нее варианты есть. 1,5 тыщи за свет - вообще упала Я не экономлю - с одной лампочкой в 40 Вт не сижу но и полную иллюминацию не устраиваю - за февраль у меня вышло 236 руб ))) С Пашкой в 2 раза болшьше выходило - ну мы ж в разных комнатах сидим))) Кабельное тел - оно необходимо? Обычному среднестатистическому гражданину? И что такое большая кв или маленькая? У меня 60 кв.м., с отоплением и водой - где-то 5000.
Аська: Ноча, дуся, переизжайте в Самару. Чета у вас се дорого, пипец! У нас подешевле, хучь и не самый дешевый город, но молоко 40).
Манюнин гусь: НоЧка пишет: 4 тыс.руб. кв.плата. НоЧка пишет: Детский сад 1700 руб Как у вас все дешево у меня только по счетчикам 6800 в этом месяце вышло. При том, что я стираю по ночам в целях экономии. И садик у нас 2500 + 500 доп занятия. Правда, тут я уже субсидию получаю Так шта... Ну это я так, про невозможность цен сигда приятно поговорить
Дочь Монтесумы: Аська пишет: Я не экономлю - с одной лампочкой в 40 Вт не сижу но и полную иллюминацию не устраиваю - за февраль у меня вышло 236 руб ))) КАГ ты это желаешь?)))))) У нас от тысячи в мес выходит
полная версия страницы