Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №7 (07.05.14 – 12.05.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №7 (07.05.14 – 12.05.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Mann: И, кстати, да: никто не считает вас зомбированными, тетки. Ну если чуточку: человек, который свято уверен что все вокруг считают его зомбированным, таки немножечко зомбирован. И если он верит в то что все вокруг считают его врагами, то проблема скорее всего не во всех вокруг. Но я надеюсь, нам не нужен галоперидол, достаточно просто выдохнуть
Paloma: Mksap пишет: Просто в свое время Крым передали Украине и мнение населения особо и не спрашивали да. отдали силой. никто не спрашивал. мои знакомые-друзья-приятели из Крыма просто все в один голос - да, мы всегда хотели жить в России. Это то, что слышала я лично. Я прям так и спрашивала - нам врут? Подают инфу не так? Я ни одного мнения не слышала, что они не хотели, напротив, все крайне рады, что хрущевская прихоть исправлена. Не знаю, хорошо ли, плохо ли, я знаю, что реальные люди, там живущие, не хотели быть украиной. я ведь не ради красного словца пишу, что общаюсь и общалась с разными людьми. многое видела лично. потому что абсолютно точно - одно дело сидеть в одной стране - причем неважно - украина, россия или америка, например. и складывать мнение на основе подаваемой инфы. ну да, гуггл же наше все. инет не врет. тв грит правду. у меня помимо друзей в Европе и Америке - друзья в крыму, двоюродный брат в одессе с семьей, там дети уже взрослые, вот я с племянницей недавно общалась. И мнение свое я составляю на основе того, что видела лично или говорила лично с теми, кто там. Вот, кстати, как раз в Одессе и нет такого единения в Россию и скорей, они не хотят. Нам так ценно мнение тех, кто там, в гуще, да. Но. Они же тоже не всегда объективны - один человек видит одно, другой - другое...И поэтому очень ценны именно разные мнения. И да, Леся, я пишу, что очень поддерживаю Моку - а в чем ты видишь противоречие моей позиции и её? Повторюсь, хоть и не люблю этого - ни одна самая прекрасная революция не стоит таких жертв - когда люди перестают быть людьми. И теряют человеческий облик не от голода, не от ужаса, а вот просто за идею. За идею, которую им насадили.
тау: Ajika ты только не посчитай, что я до тебя докапываюсь. Пожалуйста. Просто в юриспруденции, насколько я знаю, очень важна точность формулировок, не допускающая разночтений и разнотолков. Если есть какие-то прорехи - то они расползутся в дыры, куда можно будет и слона пропихнуть. Ajika пишет: когда страна остается без президента, до выборов его обязанности выполняет спикер. это прописано, да. как именно оговариваются те случаи, когда страна остаётся без президента? Его смерть, внезапная недееспособность, что-то еще? Это должно быть сформулировано очень и очень чётко. Попадает ли бегство президента из страны под эти формулировки? А то, блин, может у президента батарейка в телефоне села, он на связь выйти не может, а этот случай уже квалифицируется как "страна осталась без президента" (это я утрирую, конечно) Я просто помню выступление Януковича в феврале еще, из Ростова, когда он заявлял что-то типа "я не умер, я не что-то там еще - следовательно, я легитимен". Уж он-то, наэрное, всё, что в Конституции его персоны касается, знает от и до...
тау: тьху ты, блин, ошибок налепила, а не логинясь поправить не могу. "внезапная недееспособность", конечно.
Ajika: тау, я не юрист, формулировок не помню и искать сейчас не могу, но вряд ли, конечно, можно прописать каждый конкретный случай, особенно такой, как бегство из страны. Ну, вот Mann писал о 48 часах - полагаю, что у нас в этом плане мало чем законодательство отличается. Срок президентский - 5 лет, и если что-то вдруг случилось через 2, например, года, даже не четко прописанное в законе - то оставшиеся 3 года все, кто взяли на себя ответственность за страну - узурпаторы?
НоЧка: Paloma пишет: просто все в один голос - да, мы всегда хотели жить в России. Это то, что слышала я лично. Я прям так и спрашивала - нам врут? Подают инфу не так? Аналогично. И татары, кстате, тоже не шибко против. Я приставала ко всем родственникам и знакомым. Недовольных среди них нет. Не, ну теоретически, есть, конечно, но я не слышала:)Все хотят жить хорошо, плохо жить их заипло. А в какой стране это делать - не принципиально, но очевидно, что в России лет 10 ближайших попроще будет.
Кукла Чакки: Тау: насколько я знаю, президент он же главнокомандующий , он же гога он же жора не имеет права по инструкции покидать страну ака рабочее место. бегство расценивается как снятие полномочий в одностороннем порядке. кстати трудовые отношения в этом формате никто не отменял. но может на Украине конечно по другому. блин где ж это я читала?
frau xexe: тау бггггг тау, прекрасная оговорочка. в случае с януковичем как раз внезапная дееспособность тока может случится. у незаконно (c) избранного президента ))))
Зёбра: Про отсутствие процедуры импичмена писала я. Ща пообедаю и пойду дальше читать - ух, сколько написали!
тау: Ajika пишет: и если что-то вдруг случилось через 2, например, года, даже не четко прописанное в законе - то оставшиеся 3 года все, кто взяли на себя ответственность за страну - узурпаторы? получается, что да. Конституция - основной закон государства. Если приход лица к государственной власти связан с нарушением закона - следовательно, это лицо власть узурпировало. Кукла Чакки пишет: не имеет права по инструкции покидать страну ака рабочее место. бегство расценивается как снятие полномочий в одностороннем порядке. Кукло, ну это опять чисто обтекамые рассуждения... "не имеет права по инструкции покидать страну ака рабочее место," - ога, главы государств взарубежах с разными визитами и не бывают никогда, чисто по скайпам общаются. "бегство расценивается как снятие полномочий в одностороннем порядке," - ну так он вполне может заявить, что двинулся в Россию консультации консультироваться, а тут батарейка в телефоне села, сообщить о своих намерениях не получилось, а вовсе он никуда он не сбегал... оспади, на каждую хитрую ж... найдется винт с резьбой, мне ли вам об этом рассказывать.
НоЧка: Прочитайте, пожалуйста, мне это показалось важным и стоящим внимания. БАНЧА
Фрекен Бок: кто поверит, мы же тут все "зомбированные" Не все. Я с самого начала в курсе, что народ поднялся против коррупции.
Ajika: Фрекен Бок пишет: Не все. Я с самого начала в курсе, что народ поднялся против коррупции. и по той отрасли, в которой я работаю, уже сейчас могу сказать: дышать стало легче. не знаю, надолго ли это и что будет дальше, но сейчас - легче (в плане коррупции, вернее, ее резкого уменьшения), несмотря на всю серьезность положения в стране.
Dinasaur: НоЧка спс, мне это нужно с мамой вчера вечером говорили, я ей вкратце рассказывала все, что днем увидела-прочитала. Про девочек с коктейлями в руках и смеющихся мама моя так робко сказала - "а может, они просто не знали?". Она все еще верит, что это совпадение, трагическая случайность... Мозг отказывается понимать, что человеки способны на такое. Еще недавно достаточно у нас была гражданская война, всего сотню лет назад, наши деды и прадеды прошли ее. Еще недавно были Освенцимы и Гитлер со Сталиным, еще есть Сирия... Ничему не учит, видимо, история... Программа самоуничтожения запущена. Сейчас неважно - кем. Важно - остановить, испугаться своих нечеловеческих уже лиц и мыслей, важно бояться этого всегда и всем. И надо выжить в этой бойне тем, кто не перестал быть человеком. Вот реально ли выжить - уж не знаю...
TAU: Прочитала Ночкину ссыль и первая мысль была - СБ, что моя бабушка не дожила до этого дня... Слава богу, что все те, кто пережил Гражданскую войну в 20 веке, не дожили до этого дня.
Белка: TAU Я так повторяла, не один раз маме, царствие небесное моему деду-западенцу, прошедшему войну в пехоте, что он не дожил до такого позора, что те бандеровцы, вырезавшие села после войны, теперь народные герои. Как моя бабка пряталась от них с двумя детьми в лесу.
frau xexe: тау, я тут прям к словам прицеплюсь. потому что много раз встречала подобную фразу. и каждый раз подвисаю. вот бабушка могла бы жить, радоваться детям и внукам, вязать им носки, бурчать на них, получать от них подарки, поцелуйчики, букеты. корявые поделки. а сейчас она бы смотрела новости по телевизору и переживала и плакала - реально это повод радоваться, что она умерла? могла бы переживать, но слава Богу - умерла. в войну она пережила гораздо более страшные вещи, намного более страшные. кто-то умер перед войной. по разным поводам, а она не умерла, прошла этот ужас, и потом ещё длинную счастливую жизнь. лучше бы умерла не проходя ужас? вот реально, эту фразу так часто в последнее время повторяют, а меня поражает каждый раз.
Dinasaur: frau xexe я че-т забыла тебе ответить за кол-во народу. грю ж - не важно уже, я просто уточнить для себя, потому как помню, что да, говорили за вместимость площади и прилегающих улиц, и это было явно меньше 500 тыщ. Сути произошедшего это ни разу не меняет.
Dinasaur: НоЧка а размести в фб, я пока чайник
frau xexe: Dinasaur ну это не из какого-то источника, который точно знает. никто точно не знает. но цифра, на мой взгляд достаточно отображающая суть произошедшего. никакими печеньками бы так людей не всколыхнули. это встал народ. сам.
Мурка: frau xexe пишет: я упустила выше, ранее кто-то в комментах (мурка???) написал, что "почему не провели процедуру импичмента, которая кстати в украинском законе не была прописана?" Не, не я.
Мурка: Аська пишет: и еще - кто нибудь видел вчера полуфинал Евровидения, конкретно номер Толмачевых? У меня одной возникла ассоциация с ситуацией Россия Украина? Я видела. Хм.. Иногда банан, это просто банан(с)
Рыбачка Соня: про Великого и Ужасного Путина. Повеселило А между тем Путин повстречался с главой ОБСЕ. И предлагает меры по выходу из кризиса. И, что интересно, ОБСЕ его поддерживает.click here
Груст: frau xexe пишет: это встал народ. сам без бэ и верю что против коррупции и воров. только ему все равно яростно помогали. и потом, кстати, в какой-то момент пошла волна недоумения - так сказать кинулись было сравнивать золотые батоны свежеслитого Яныка и свежевсплывших "альтернативно легитимных"..и утихла. а главное - еси не ошибаюсь, это известно всем проф.революционерам с древних времен - без народа революций не делается, поэтому сначала этот народ надо простимулировать, а затем вот это все всколыхнувшееся направлять в нужную сторону и оп, вот он профит. в сторону. а вот я тут мнение услышал, что это США воду мутит чтобы выжить. и если вна Украине хоть как-нибудь стабилизируется, сразу Сирия бахнет. может даже раньше, но не позже. пшто Америке жизненно необходима перманентная "маленькая победоносная война". еси интересно, могу попытаться раскрыть, но боюс я как Тау - обывательский обыватель с спорным и уязвимым мнением )) я эт к чему, не к тому лишь что это США (а не РФ) - мировые враги, а к тому, что можт надо ширше на происходящее глянуть, за пределы границ незалежной и даже в глобальном мировом масштабе. напирмер: "уже 200 лет ни одно поколение не жило в мире, чтоб где-то не стреляли"(с) сейчас вот Украины очередь... типа "чтобы понять что происходит и предположить, чем оно может кончится, следует определить кому это надо. и главная ошибка - упустить хоть одного заинтересованного". к сожалению даже тогда одесские трагедии не перестанут случаться ((
TAU: frau xexe попробую в меру своего понимания и прочувствования) ты заметь, что эту фразу говорят только об очень пожилых людях, никогда про двадцатилетнего-тридцатилетнего и даже сорокалетнего так не скажут. у молодых ещё много чего в жизни произойти бы могло кроме того, про что говорят "слава богу, что не дожил". бабушки моей, например, не стало еще в 1986 году, а она 1904 года рождения. и ещё... не могу внятно обьяснить связи, но всегда мне при этой фразе вспоминается рассказ Луки из пьесы Горького, вот он: Лука. Был, примерно, такой случай; знал я одного человека, который в праведную землю верил... Бубнов. Во что-о? Лука. В праведную землю. Должна, говорил, быть на свете праведная земля... в той, дескать, земле — особые люди населяют... хорошие люди! друг дружку они уважают, друг дружке — завсяко-просто — помогают... и все у них славно-хорошо! И вот человек все собирался идти... праведную эту землю искать. Был он — бедный, жил — плохо... и, когда приходилось ему так уж трудно, что хоть ложись да помирай, — духа он не терял, а все, бывало, усмехался только да высказывал: «Ничего! потерплю! Еще несколько — пожду... а потом — брошу всю эту жизнь и —уйду в праведную землю...» Одна у него радость была — земля эта... Пепел. Ну? Пошел? Бубнов. Куда? Хо-хо! Лука. И вот в это место — в Сибири дело-то было — прислали ссыльного, ученого... с книгами, с планами он, ученый-то, и со всякими штуками... Человек и говорит ученому: «Покажи ты мне, сделай милость, где лежит праведная земля и как туда дорога?» Сейчас это ученый книги раскрыл, планы разложил... глядел-глядел — нет нигде праведной земли! Всё верно, все земли показаны, а праведной — нет!.. Пепел (негромко). Ну? Нету? Бубнов хохочет. Наташа. Погоди ты... ну, дедушка? Лука. Человек — не верит... Должна, говорит, быть... ищи лучше! А то, говорит, книги и планы твои — ни к чему, если праведной земли нет... Ученый — в обиду. Мои, говорит, планы самые верные, а праведной земли вовсе нигде нет. Ну, тут и человек рассердился — как так? Жил-жил, терпел-терпел и все верил — есть! а по планам выходит — нету! Грабеж!.. И говорит он ученому: «Ах ты... сволочь эдакой! Подлец ты, а не ученый...» Да в ухо ему — раз! Да еще!.. (Помолчав.) А после того пошел домой — и удавился!.. не знаю, прояснит ли этот отрывок, о чём это я...
Mock: Друтути. Я тута. Я вон продолжения продолжений темы пронумеровала с датами, так удобнее, кажется. Очень тижыло работать после пяти выходных, тем более с соплями в голове. А первые три рабочих дня каждого месяца у меня всегда завал, в этом мае это 6,7,8. К концу недели поотпустит. Вчера вон до полуночи возилась, сил хватило только Касей помахать Аджике. Кто не помнит - эта гегемотинька приехала ко мне от Аджики два года назад весной . Я так рада, что стали не только заглядывать молча, но и писать здесь многие, кто не писал. Как-то в кучке, среди своих, пережить трудную годину проще. Даже споря. Щас еще напишу попозже, что хотела, понемножку, у меня еще работа. Только не могу удержаться от ехидства Рыбачка Соня пишет: А между тем Путин повстречался с главой ОБСЕ. «Президент Швейцарии, который возглавляет в настоящее время ОБСЕ» Очень ъхотелось бы встретиться с этим дядей лично и спросить, а чего это Швейцария не вступает в Евросоюз? И Норвегия (но это к другому дяде). Две страны с самым высоким уровнем жизни. Брезговают? А вообще конечно радует, когда там, в правительственных ложах этого театра хотя бы не мутузят друг друга так же, как на сцене, за кулисами и в зрительном зале, и рассматривают собеседника через лорнет и вежливо выслушивают. И что Швейцария вернулась из буфета и уделила минуту внимания сюжету драмы. Может и другие большие и значимые страны подтянутся, а не только Нигерия с Никарагуей.
НоЧка: Mock пишет: Я вон продолжения продолжений темы пронумеровала с датами, так удобнее, кажется. Я так сразу и подумала, что это Мока-умничка
Mann: Кстати о Швейцарии: ей, похоже, нашлось что предложить
frau xexe: Mann или чем надавить я тут праллельно на другом сайте, но я там молчу, там абсолютный восторг президентом, неважно что он делает, он умный, ему виднее, а во время крымского референдума прям бум был, все кидались себе портреты и бюстики великого покупать. так вот, они чёта прям переживают, что батенька шота мрачен был на последнем видео, глаза отводил и вообще нервничал. (видео, о котором они говорят я ещё не видела)
Mock: Mann , герр. А расскажи, давно хочу спросить у вас с Фрау, что немцы, ну коренные. Наверняка по-разному, но какие-то наблюдения. 55 минут Опубликовано 13 апр. 2014 г Профессор МГИМО, специалист по медиа-манипулированию Валерий Дмитриевич Соловей рассказывает о методах и принципах ведения информационной войны. Вообще-то говорит банальные вещи, мне так кажется, но излагает как! Прям как профессор МГИМО )) Но комментарии.. Вот что меня в последнее время удивляет - непредсказуемость комментариев. Вернее, уже предсказуемость, уже привыкла: щас обложат матом, сначала автора, потом друг друга, чуть позже, страницы с третьей начнутся угрозы щас приехать и замочить Уже скоро поверю в некий психотропный излучатель
полная версия страницы