Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №7 (07.05.14 – 12.05.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №7 (07.05.14 – 12.05.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Груст: пулеметчик Джо сцылу про ответ швейцарских банков плизь? Тимошенко не лидер в мемористичных фразах, даже с стрельбой из атомного оружия. не считая обещаний некоторых себя сжечь выстрелом в голову, Яценюк тока што похотел сообщить Путину, что никаких референдумов 11 мая у них не планировалось. вот это реально веселит. "вас тут не стояло", понимаешь. кловун бял
Mock: Груст А Чуров с его офигенным опытом и профессионализмом сейчас кажется слегка ээээ... тормознутым, что ли, не догоняющим современных технологий, в том числе новых трюков и финтов в политическом футболе, не? - напиши пожалуйста, кого ты называешь ебанутыми - этапять извинити Ну и чтобы другой раз не вставать (я все никак не доберусь до ответа Лесе) Mock: неожиданно - давай, будешь третьим зятем Груст : Грустиху удочеришь? а на меньшееиньшее я не согласен Всех скопом, с дитями. Иначе что это за зять, иначе это усыновление, а зять и сын, это, наверное, две большие разницы )) и еще ты писал: еще вопрос. тут-то оно зачем? потрещать за семками за больное и в своем отдельном углу да и разойтись довольными своей эпистолярностью? неубедительно убедить кого-то (лепших корешей, ащето так-то) в своей убедительности? да ну...неужель вместе ту самую посконную правду-матку выявить в спорах? да не смешно даже, чесслово. одну пользу вижу - если хохлушкам нашим туго придется, так туго что и сами это признают-таки - успеть им руку протянуть. и все ощем-то. зы. кто на хохла обидится - сам дурак Ну а где? Если молчать сил нет. Если молчишь-молчишь, но вдруг чувствуешь, что щаааааааас скажу! Дома я ничего сказать не могу - у меня дома есть Главный, который всё знает лучше всех, как только я открою рот на серьезную тему, меня или сразу одной фразой укатают или часа два будут рассказывать с примерами из Римской империи )) На самом деле с ММ мы часто не обсуждаем что-то, даже важное, потому что позиции у нас очень похожи, достаточно беглого взгляда на выражение лица, на ухмылку, вздох, ироничный оскал, и все понятно, типа "да, я тоже так воспринимаю эту лапшу с экрана". А с детьми мы видимся все же настолько редко (хотелось бы намного чаще), что тратить время на политику жаль. Да и не очень в курсе мои дочери, да и бережем мы их, вот как ты Грустиху. На фейсбуке я терпеливо молчу, а в рабочее время даже не лайкаю, чтобы друзья-коллеги не заложили )), всегда смотрю уровень конфиденциальности высказывания автора, они почти всегда доступны всем, значит и мой комментарий увидят все. Один раз написала очень вежливый комментарий, выбирая слова тщательно. Там какой-то мальчик выложил картинку, мотиватор. Две половинки, слева фотка супер виадука зеленым летом, справа - разбитой в колдобинох проселочной дороги ранней весной. И подись "Европа vs Россия, Украина ... (не помню, что-то там о светлом будущем). Ну и я напимсала, что дорога - это очень удачная аллегория, только эта сказка по меньшей мере несколько наивна, и по-настоящему до богатой светлой жизни с суперавтобанами еще далеко, что с момента начала процесса подготовки к вступлению в ЕС у стран, которые были приняты в 2004 году, прошло десять лет. Что эти 20 лет - очень непростые и уж точно не богатые. И что до сих пор, возвращаясь на машине в свою страну с Запада, хочется лечь на родной асфальт и рыдать. Что, мол, не так всё сказочно и не "брекс-фекс-пекс" по хлопку в ладоши налаживается (всё не дословно). Меня тут же обозвали ТП и написали в ответ, что со мной надо сделать, и что дороги пострить - самое простое, что есть )) Я еще, помню, минут пять думала, а что, если мальчик имел в виду что-то другое в сокращении ТП? Ну он должен был посмотреть мой профиль - там прилично всё, внуки... ))) Придумала несколько вариантов расшифровки, в некоторых было "путинская", остальные еще хуже. Я не обиделась, я ржала, но больше ни ногой ))) Но тут пришла одна наша тетя и сказала: Мока, почему ты не хочешь людям дать право самим выбирать свою судьбу? (тоже не дословно) Ну вот как-то так обычно строятся диалоги в других местах - хоть жж, хоть ютюб, хоть соцсети. А я всего-то хотела предостеречь, чтобы губу уж очень не раскатывали, чтобы не было страшного разочарования. Укераине еще долги-кредиты раздавать, выполняя все условия кредиторов, это непросто - утянуть пояса и сидеть терпеть. Какие там виадуки! Это до Крыма и Одессы было.
Mock: Ajika пишет: Тети, никого из Луганска нет? Подруга сегодня из командировки(при этом она оттуда родом, но была недолго), говорит, что если раньше у антимайдана была определенная идея (вот Норе перечислила), то сейчас сплошной разброд и шатания. Чуть ли не каждая улица стоит за свое что-то. Прям "атаман Ангел, атаман Зеленый и атаман Грициан-таврический" на ограниченной территории. ну а че, кому война, а кому территорию делить, чья где корова. которую доить. Как моя подруга из Израиля меня успокаивала: "на нашей улице неопасно, и я сижу у правильно стены". Надеюсь, у вас там скорее всё успокоится, не на всю жизнь же, как в Израиле
Белка: Груст Ну хоть позитиву внесли
Mock: Леся2 ну, наше полушарие спать ложится, добралась я до ответа тебе Mock Я там длинный список составила (несколькими страницами раньше). Мне вот начало казаться, что не сильно мы с тобой в позициях расходимся. Но хотелось бы подтверждение или опровержение с твоей стороны. А то тут уже часто пишут "я поддерживаю Моку" и потом что-то такое, чего в твоих словах на мой взгляд не было вообще. Вот я уже путаться начинаю. Может, я все-таки тебя не так понимаю? Или не я? Я помню, знаю, оно лежит в «Нет запретных тем в демократической стране! №6 (03.05.14 – 07.05.14), 9 стр, 06.05.14; 06:29 по моему часовому поясу» http://tetki.unoforum.ru/?1-0-0-00000316-000-160-0#040.004.001.001.002 Я писала сегодня, с 30 апреля до 5 мая включительно у меня были выходные, я солпивая сидела дома, времени было - вагон. А с 6 мая очень загруженные рабочие дни. А у нас с табой такой формат диалога получается, такой стиль обсуждения нарисовался, что нужно время - всё точно вычитать и точно на все вопросы отреагировать. Не было у меня столько времени сплошняком. Я не проигнорировала тебя, просто отложила ответ. Согласна, не сильно расходимся, и диалоговое окно сокращается с каждым ответом, так, глядишь, и лдо одной фразы короткой дойдем. И не ругаемся. И выслушиваем, пионерки - всем примерки пще )) Но расходимся все же, и это как раз интересно, иначе никакого смысла в диалоге. То, что кто-то пишет, что поддерживает меня, не значит, не всегда значит, что не согласен с тобой. И вообще, это мы с тобой выбрали такой формат, другие собеседники вполне могут комментировать наш с тобой диалог своими способами. А уж запутаться, кто именно что сказал, и с кем из спорщиков кто согласен - это у нас всегда запросто, первый год замужем, что ли? ))) Не реви, нет повода. Я тоже рада очень, что сюда пришли кормящая Пипа, Аджика, Пулеметчик, что стали писать почаще Фрау и Манн, и Кукла, и Тау. И все. И я бы поехала с тобой в Женеву, ух мы бы порядок навели! У тебя там 8 пунктов, я на все ответить не успею, мне разводом грозят, опять полночь ))) Мне уже тяжело списком цитат разговаривать, давай я попробую промежуточные итоги подвести. я сначала копирую в файлик, здесь тесно и может улететь ))) Мы с тобой потихоньку приходим к консенсусу. ага, и Черчилль вздохнул с облегчением ))) (его цитата о демоктратии) Я как-то рассказ писала, где перед выборами избиратели должны были экзамены сдавать :-) Избиратели? Я мечтаю о временах, когда кандитаты с претендентами на роль рулевых будут экзамены сдавать. Вот бы я в чем с удовольствием поучаствовала - составила бы им экзаменационные билеты. )) И тогда сразу 7. Как остановить беспорядки в Украине? ... как можно скорее. Вроде согласны, что с надо бы с помощью миротворцев. Мое мнение - уж никак не российскими войсками. Вон, пусть японцы вводят своих миротворцев. Или австралийцы. Или бразильцы. Кто-нибудь издалека, но не Штаты и не ЕС, раз уж они так увязли в конфликте. Боюсь, побъют даже самураев. Раззадоренные-то парубки. Пока кровь богатырская славянская не охолонет, пока пар не выпустят ... Действительно не знаю. Если расуждать, глядя на карту - одно. А почитай девонок. Поднялось едва ли не все население, все перемешалось, улица на улицу. И тут такие сытые иностранцы приедут, жизни учить, с другим менталитетом, с оружием. Вот реально, представь большую драку. Здесь свой нужен, наверное. Новый президент? Выборы во время драки? Пробежалась я по спискам, бегло, правда. Их дофигища. Отца нации, принципиально отрывающегося от других претендентов по популярности в народе (предварительные рейтинги) я не вижу. Может жители Украины видят? Все те же на мой взгляд. Причины их стремления во власть читаются как по букварю. В общем, у меня нет ответа. Надеюсь, что не подорвут на ближайшие праздники полмира своими реакторами, а к выборам подустанут, летом будет жарко и лень, и надоест. Вот такая только надежда. 3. и 4. сюда же ушли - про Януковича и сегодняшнее правительство. 1. Мы обе согласны, что в ЕС никто Украину не ждал с распростертыми объятиями. Но я считаю, что люди в Украине это понимали и так, что это было просто направление движения - от совка в сторону Европы. Не все понимали, да, но многие, а может и большинство. А ты считаешь, что украинцы в массе своей уже сандалики для прогулки в парке надевали и очень расстроились, когда не то, что в парк, а даже в сторону парка никто не пошел. Про парк - непосвященное большинство в хорошем смысле обывателей, считаю, да, не поняли. Но огромное число предпринимателей рассвирипело из-за пошлин-границ-движения товаров. Им-то Янукович обещал, что устроит лафу с бесплатными границами и в Россию, и в Европу. Во всем постсоветском пространсве большой бизнес связан с ... ну сама знаешь.И было от кого Януковичу драпать. 2. Мы обе согласны, что после разгона Майдана события завертелись с ускоренными оборотами. Но ты считаешь, что даже первый Майдан, после отказа подписания соглашения с ЕС был началом революции. А я считаю, что это было нормальное высказывание общественного мнения, и началом революции был именно его разгон. Определимся. Первый Майдан - это Майдан 2004 года, Оранжевая револиция, выбрры, Янукович - Ющенко. Этот - Евромайдан. Да, сначала мирный более менее протест, потом этот сбежал, тех скинули, этих разогнали, люди возмутились, первые жертвы, ответная реакция, деление на "красных и белых" на улицах и в семьях, угрозы друг другу, милиция за тех, спецотряды за этих, непонятные воруженные люди, взбудораженная молодежь, перепуганный угрозами обыватель, очередные жертвы, подключение военных - а нам тоочно надо отпределить эту точку начала революции? 5. Крым ? Вот тут твою точку зрения не увидела. Моя - это незаконная аннексия, нелигитимный референдум. Более того, это причина волнений и жертв на юго-востоке. Если бы Крым не аннексировали, никто бы там сейчас не пытался отделиться и присоединиться к России. 6. ЮгоВосток Вроде обе согласны, что резать Украину на части не дело. )) это тот тест? «- Чейкрым? - Крымнаш!» Здесь я коротко не смогу. Я "не согласна с обоими" (с) Всё, что происходит не эволюционным путём, все революции и перевороты, рисование новых границ, это всегда против природы. Но так уже много веков делают историю. Оправдано оттяпывание кусков земли друг у друга было у древних племенн, когда трава на пастбищах заканчивалась, когда поемя разрасталось, и нужны были новые поляны для жилья. С течением времени и развитием цивилизации, в 21 веке передел территорий не оправдан ничем. Кроме амбиций правящих кланов, кроме необходимости куда-то сбыть накопленное оружие. Деньги, власть. С соседних планет нелепо выглядит, наверное - какие-то линии рисуют, что-то делят. Границы рисуют зачем? Границы рисует кто? Кому они нужнее? Людям? Крестянам? Мелкому бизнесу? Дальней родне? Вооот... Кому нужнее других раздвинуть границы, так это Моё личное, вот просто Мокино ощущение пространства - нет там никаких границ, даже между Россией и Украиной. Ощущение, за него не бьют, пощадите, я так чувствую. Как природные климатические зоны меняются постепенно, и на самой поверхности Земли нет линий "субтропики", "полярный круг", "средняя полоса", а просто постепенно все выше деревья, все гуще мох, так и люди расселялись: все более смуглые, все боле мягкий выговор, всё темнее волосы, всё выше рост (ну или наоборот, я набросала навскидку). Какие границы? Я против. Я вот с ними http://www.washingtonpost.com/blogs/monkey-cage/wp/2014/04/07/the-less-americans-know-about-ukraines-location-the-more-they-want-u-s-to-intervene/#comments Однако в современной истории (когда люди стали в основном все грамотные и знают буквы, и залетали самолеты, и изобрели ядерное оружие и далекострелялки, и средства связи) при изменении территории, ну хотя бы сделать хорошее лицо надо бы, соблюсти все прописанные (людьми же, ага, обывателями?) законы. Ну или хотя бы провести процедуры изменения законов и правил. ХЗ, в ситуации с Крымом может они всё просчитали? Может там придраться не к чему с юридической т.з? Ведь у всех законов есть подзаконы, поправки, примечания. Тем более, что с Украинскими полномочными представителями власти на тот момент уж точно был полный непоймичто. Не вижу я сильных воплей сейчас от крымчан. Людям что надо? Мир, работа, пенсии, вода, чтоб к родне пускали через нарисованную на земле кем-то линию. А вот еще с одной точки зрения, очень гипотетически. Предположим, мы царь вот той красной страны. И что мы, царь, будем делать? Много ссылок (вчера ковыряла, готовилась к ответу у доски )) Крым - не сегодня возникший вопрос: http://bintel.com.ua/en/projects/chernomorskij-flot-rossijskoj-federacii/ и вот, ищем Крым http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_publications/NATO_member_and_partner_countries-2011-ENG.pdf и вот Внизу таблица численность служ. НАТО http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2014_04/20140331_140401-ISAF-Placemat.pdf Террор в России http://www.theguardian.com/news/datablog/interactive/2013/dec/30/every-terrorist-attack-in-russia-since-1991-mapped Ульяновск Нато 2012. Знала? Это АиФ http://www.aif.ru/politics/world/278087 Кое-что из природы человеческих взаимоотношений: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0_(%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82) Третья волна (эксперимент) http://theoryandpractice.ru/posts/7413-5-psikhologicheskikh-eksperimentov-kotorye-proyavili-khudshie-storony-chelovechestva А вот какой у Диназавры городской глава: https://www.facebook.com/S.Vitvitska/photos/a.103526563082221.3545.103327349768809/493966517371555/?type=1 Коломойский http://dnevnik.bigmir.net/article/1166805/ На моей родной Днепропетровщине сепаратизм не пройдет http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/4/7024362/ Коломойский созывает на 11 мая съезд юго-востока https://news.pn/ru/politics/103441 Тимошенко уверяет, что Коломойский и Тарута во власти временно _________ В общем, ума, внимательности, осторожности и проницательности. Активности желаю всем Украинцам. И молюсь богу, как умею, чтобы у тех, кто по праву или без права, но сейчас рулит, зачесалось не только в карманах швейцарских банков и нимбы над макушкой, но и на душе заскребло. А вдруг? Вон сколько стран раскатали, ничего не скребло.
НоЧка: Груст пишет: Путин не так уж и врет. Крым в силу разных возможных причин пришлось отжать, а остальное - и даром не нать. бюджет чай не резиновый и профит от сих вотчин сомнительный, даже в долгосрочных перспективах. Придерживаюсь этого же мнения. Ушла читать дальше.
НоЧка: frau xexe пишет: а он хоп! и саечку. Убила нах
Фрекен Бок: frau xexe пишет: во время крымского референдума прям бум был, все кидались себе портреты и бюстики великого покупать Это какая-то виртуальная жизнь. В реальной я таких восторгов не наблюдаю. У нас в Нске, по крайней мере. Ни среди людей, ни по ТВ.
НоЧка: Mock Я не обиделась и не молчу. Я внимательно читала, ничего не предвещало, такскзть))) и тут мне ссылку на это же письмо присылает брат из Красноярска. Мягко говоря, я удивилась)))) Там много правильного. Я согласна.
Леся2: Про слезы. Ну, мироздание надо мной поиздевалось. Подкололо. Чтобы так одновременно получилось - я человеку признание в любви в онлайн, а этот человек в это же самое время мне лепит виртуальную пощечину. Неожиданно было. И очень больно. Неожиданно больно. В реале сложнее такое устроить. Но. Я теперь больше понимаю, как оно так случается в реале. Не головой понимаю, а чувствами, душой. Наверное, мне пригодится этот урок, в будущем. Мока, я пару дней в этой теме беру тайм-аут. Буду читать твои ссылки, думать. Мне нравится, что дискуссия повернулась в другое русло немного. Что меньше кричат про идиотов и зомбированных (не то, чтобы совсем не кричат, но меньше, в процентном отношении) и какие-то связные предложения строят, а не сплошь ссылками кидаются. Может, так и останавливаются гражданские войны. Только мне кажется я очень большой заряд негатива на себя тут словила. От разных людей. Я очень старалась игнорировать и не срываться ни на кого. Но вот оно в итоге слезами вылилось. А нахамила бы пару раз в ответ, наверное, и без слез бы обошлось. Хотя я уже во всем сомневаюсь. Мне вот казалось, я так спокойно и взвешенно все пишу, а меня и истеричкой, и много как еще. Может, я и хамка тоже, не знаю уже. В общем, пока тайм-аут. Пойду пока с Грустом про геометрию Лобачевского пообщаюсь.
Фрекен Бок: Леся, про негатив - кажется. Пытались достучаться, может быть, слишком сильно стучали. Потому что не все равно.
Норе: Лесь, ты идеалист и это прекрасно, ты романтик и это прекрасно! Ты веришь в совершенное мироустройство( понимаешь, что оно невозможно, но веришь!) и от этого мир, правда, становится чище и светлее. Восторженно приняла евромайдан, как осознанное желание и стремление людей к лучшему, не к более сытой кормушке, нет, а как шаг к совершенному обществу, как шаг на ступеньку выше, а тебя каждый раз обмакивали в реальность, особенно доны нашего сайта постарались( их текст озвучивался у меня голосом травматолога, он мне тоже самое с самого начала талдычил), про инертность основной массы, про третью, четвёртую и сколько их там еще стороны,про однозначные экономические мотивы закулисья и ни какой революционной романтики- грязь, подлость,жадность. Может быть поэтому тебя Мока назвала маленькой? Я читаю тебя и душа отзывается, читаю наших авторитетов и понимаю, что они близки к истине, а в душе протест, наверно я тоже верю в человечество. Посижу с тобой и с этой верой Я правильно тебя поняла или опТь все придумала?
тау: Леся2 пишет: Ну, мироздание надо мной поиздевалось. Подкололо. Чтобы так одновременно получилось - я человеку признание в любви в онлайн, а этот человек в это же самое время мне лепит виртуальную пощечину. Лесь, я второй день сама не своя после вчерашнего. По-хорошему, надо бы в личку тебе написать, но недоступна мне личка в дневное время. А до вечера я не доживу, наверное. Ладно, тут все свои, я могу и при всех. Получилось и в самом деле так, что нарочно не придумаешь. Мироздание не только над тобой поиздевалось, но и надо мной тоже. Если бы обновила я страницу перед тем, как отправлять свой комент и увидела твое сообщение, я бы есессно, отправлять ничего не стала бы. Я очень-очень люблю тебя, правда. Что бы ты ни делала, как бы, что и в какой форме ни писала бы, сколь угодно полярную мне точку зрения ни отстаивала бы - я не перестану тебя любить. И обижать никому не дам. Хотя, получается так, что обижаю сама. Но всё равно, несмотря на это. Я не буду оправдываться за вчерашние слова. Высказывание моё было во многом спонтанным, но накипело и наболело за долгие дни. Я не хочу терять тебя. Пожалуйста, какими бы ни были наши разногласия и обиды, не пропадай, не исчезай. Есть только две непоправимости - увечье и смерть. Всё остальное можно и нужно пережить.
Норе: Я очень-очень люблю тебя, правда. Что бы ты ни делала, как бы, что и в какой форме ни писала бы, сколь угодно полярную мне точку зрения ни отстаивала бы Да-да-да! Стопитсот тыщ раз!
Lana L: Леся2, ты преувеличила масштаб "трагедии", не было никакой пощёчины от Тау. Или для тебя "пощёчина" всё, что не параллельно твоему мнению? А вот это твоё Леся2 пишет: меньше кричат про идиотов и зомбированных (не то, чтобы совсем не кричат, но меньше, в процентном отношении) и какие-то связные предложения строят, а не сплошь ссылками кидаются. не вежливо, мягко говоря. Ты даёшь субъективную оценку действиям присутствующих, говоря о нас в третьем лице. Мелькает высокомерие в твоих словах, приглядись, пожалуйста. После вот этого Леся2 пишет: Может, так и останавливаются гражданские войны. я посмеялась. Леся, ты попробуй пообщаться с теми, кто ведёт эту войну сейчас вна (с) Украине. Пусть они остановятся.
Манюнин гусь: Я, конечно, заранее прошу прощения. Но я недоумеваю. Про то, что стыдно быть русской, воспоминания о моей нетолерантности в к геям и приплетание ее зачем-то к Украине - это я ничо не говорю уже. Я поняла всю эту ситуацию так - можно заплакать и написать что ухожу, как все сразу начинают сильно извиняться за то, что несогласны и молчать про вышесказанное. Теперь под эту музыку молча проглотят и Леся2 пишет: меньше кричат про идиотов и зомбированных Заметьте, даже не перестали кричать, а меньше стали. ТО есть мы кричали что украинцы зомбированные идиоты, а теперь чуть попритихли. И все это благодаря Лесе, ура. Леся2 пишет: и какие-то связные предложения строят Это для мну вообще за гранью, даже ничо писать не могу. Тем более связными предложениями. Я еще раз, конечно, прошу прощения, но для меня такие реплики звучат очень оскорбительно. До слез, между прочим, если кому-то интересно. И самое главное. Внимание вопрос. Реально где то было про идиотов??
Аська: у меня после стыдно быть русской и стыдно за форум и так то пропало желание че либо обсуждать, а уж после фразы про связные предложения и вовсе..Но я все же скажу Лесь, вот ты поняла теперь что совсем безобидные на посторонний взгляд слова могут у другого человека вызвать слезы и душевные терзания, а теперь переверни ситуацию наоборот. Как часто ты лепишь не задумываясь связными и даже очень фразами по морде тут присутсвующим? Почему ты такая ТДО только в свою сторону? Почему гуманизм твой направлен на глобальное человечество, а реальных конкретных людей ты не видишь в упор? Это не камень, Боже упаси, кто я такая, это призыв задуматься о себе любимой. Верю что это какая то странная душевная нечуткость, как у детей бывает, что это не со зла. Но блин.. Это похоже как человек спешит на помощь мчась на авто на бешеной скорости и по пути давит колесами все что попадается на пути, а че я ведь спешу помочь там кому то вдалеке, мне тормозить и посмотреть че там под колесами некада.
Mann: Насчет Швейцарии, изменении позиции Путина и развитии событий: в этом наша позиция с господином Президентом (Швейцарии - прим. мое) совпадает, мы считаем, что прямой диалог между киевскими властями и представителями юго-востока Украины является ключевым элементом урегулирования. Между тем обязательным условием для начала этого диалога является безусловное прекращение всяческого насилия, как с использованием вооружённых сил, что абсолютно недопустимо в современном мире, так и с использованием вооружённых незаконных формирований радикальных элементов и сил. Россия готова вносить свой посильный вклад в разрешение украинского кризиса и самым активным позитивным образом влиять на женевский процесс. Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Обстановка в Донецкой области стабилизировалась, боевые действия не ведутся, сообщил "Интерфаксу" представитель штаба самообороны Донбасса. "В Славянске минометный обстрел прекратился. В Мариуполе после возвращения контроля над горсоветом также ситуация остается спокойной. Не ведутся бои и в других городах Донецкой области", - сказал собеседник агентства. Оно дай-то Бог, конечно, но "посильным вкладом" может оказаться и пара-тройка дивизий. Особенно если одна из них "Дикая"
Lana L: тау пишет: Что бы ты ни делала, как бы, что и в какой форме ни писала бы Тау, дорогая моя, толерантность может сыграть злую шутку. Да даже уже сыграла.
Аська: Lana L пишет: Тау, дорогая моя, толерантность может сыграть злую шутку. Да даже уже сыграла. ППКС
Груст: дамы. я щаз вам всем многим один вещь скажу, один раз. пшто ибо хорош уже. итак - любой конструктивный спор должен вестись а) с здоровой долей критицизьма даже к своему озвученному мнению; бе) с абсолютно отстраненным отношением к предмету дискуссий. иначе это будет неконструктивно и непродуктивно ашпе. этот тезис можно расценивать втч как реакция на "некоторых циничных донов" - большинство постов в этом треде - это ни разу не конструктивный спор. надеюсь, тут возражений не будет? - поэтому это большинство постов переполнено эмоциями, выкриками в сердцах, а значит фразы в них в большинстве своем несут не буквальную смысловую нагрузку, а содержат в себе какой-либо литературный прием (я не литературовед и не гуманитарий, но надеюсь меня и тут понятно) - поэтому если желаете общаца, читайте-таки где надо между строк, не уподобляйтесь этим *замарано* *замарано* *много замарано* и прочим официальным лицам и организациям, которые на профессиональном уровне вычитывают о черном в текстах про белое и тэдэ. - иначе каждая вторая в этом треде уже может смело вызывать каждую первую (или сразу пятОк) на дуель. а нас, кмх, донов - вообще позорно забросать каменьями оно вам надо?
Аська: Груст пишет: каждая вторая в этом треде уже может смело вызывать каждую первую (или сразу пятОк) на дуель. а нас, кмх, донов - вообще позорно забросать каменьями усбагойся (с) до этого не дойдет
Манюнин гусь: Груст, я тут вообще почти не пишу, бо не считаю себя достаточно умной для этого. Но даже мне, с моим врожденным слабоумием, кажется, что слова-таки надо бы выбирать, мы же не враги тут друг другу. А у нас реальные пощечины лепят, а потом ловко переворачивают, что на самом деле это им влепили. Не кажется ли тебе, мой друг, что должен быть уже какой-то предел, не? А про то, что кто-то здесь называл украинцев идиотами - вопрос остается открытым. Это реальный перебор.
Груст: Манюнин гусь пишет: Груст, я тут вообще почти не пишу, бо не считаю себя достаточно умной для этого Гуся, при определенном усилии эту фразу тоже можно признать издевкой надо мной (ну, раз обращение ко мне идет) и раз слово не воробей, то теперь мое дело как на нее (фразу) реагировать. но ведь ты же ничего такого нехорошего не хотела сказать здесь про Груста на самом-то деле?
Манюнин гусь: Одно дело предпринимать усилия для того, чтобы признать издевкой. Я что то усилий не прилагала. Мне сразу было обидно. Я так понимаю, что даже не мне одной. И шо мне делать? вот я тоже например сижу и плачу.
Аська: Груст ты маладес , как сигда мужики без имоцый и это здорово
Аська: Манюнин гусь пишет: Но даже мне, с моим врожденным слабоумием, не наговаривайте насебя, мадам, я кумир(с) вашего слога можит я тоже слабоумная правда, чтопочти наверняка
Манюнин гусь: Аська пишет: Груст ты маладес , как сигда мужики без имоцый и это здорово так то да. чет я действительно рассвирепела. хуле и доколе, называется... Пойду дальше молча читать.
Аська: Манюнин гусь пишет: чет я действительно рассвирепела. хуле и доколе, называется... вотыманна, аналогидзе
Груст: Манюнин гусь ну вот и я не совсем правильно выразился. не "усилие", а совпадение настроения, здоровья, погоды, неурядиц и много чего другого, что заставило упереться взглядом в допустим не самую удачную фразу и лично восприять ее именно в том неприятном, больно резанувшем виде. ты правда веришь, что "меньше кричат про идиотов и зомбированных" - это не второпях, для краткости изложения, на эмоциях кинутый модный энторнетный мем, а действительно продуманная оценка присутствующих? ну если в лоб читать - то да. а если помнить, что за этими словами свой, живой человек, то можно же и побыть снисходительнее и попытаться понять, что же имелось в виду. ну не обидеть тут всех и каждого, ну нет. да, к Лесе мой спич тоже вполне применим. аще скоро подамся в эти...проповедники "и какие-то связные предложения строят" а тут я соглашусь с ней. пшто целиком фраза звучала про засилье ссылок, а не связного повествования кмк
полная версия страницы