Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №1 (19.02.14 — 26.02.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №1 (19.02.14 — 26.02.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Кукла Чакки: вот спецом не читаю интернеты на эту тему и не вникаю. но интересно. хотелось бы объективно-фактического расклада. что там происходит? почему там происходит? и традиционно кто виноват?
Белка: НоЧка Не знаю, что будет, у меня в России никого нет. Все на Украине. Причем среди родни одна часть на западной, друга я в центральной. Да и в самом Киеве.
НоЧка: Белка Ну, и что они говорят-то? Я не склонна верить СМИ в подобных вопросах. Моя украинская родня большей частью в Крыму, вот одно семейство под Хмельницким в Летичеве, говорят, что пи*дец, но не конкретизируют, в чем он выражен. Еще одна семья родственников в Чернигове, но связи нет(((
Мурка: НоЧка , хорошо, что запостила тему. Сегодня все утро руки чесались спросить где-нибудь, но не нашла где. Хорошо бы кто-то объяснил аргументированно и, по возможности, неэмоционально, что там происходит. Однако, где брать факты? Объективные факты. Журналистам не доверяю. Очевидцев опять же науськивают журналисты, искажая факты. Почему не доверяю журналистам? Я за всех, конечно не знаю, но сама лично столкнулась с тем( и не один раз), что порой репортаж делается не для того, чтобы информировать, а чтобы что-то брякнуть, типа "первыйнах". Что это за собой повлечет - никого не заботит, зато все будут обсуждать и имя журналиста популяризировать. И такое впечатление, что это и была самоцель репортажа.
Шапокляк: Я ничего не могу конкретизировать что там происходит. Но мои ощущения чего нам ждать - беженцев. Если сетаки все не заглохнет а разовьется.
Аська: Я не знаю че там на самом деле, но даже то что показывают по тв шаволит волосы. Этого я и боялас - кровь(. Мне тиресно, а че боксер не принял предложение войти во власть и порешить все миром? Или его цель террор ради террора? Очень страшно. Бедная Украйна уже который раз после раскола горит(. Людей жалко.
M-me: Вот буквально вчера разговаривала с очень достойной и умной тётей из Ивано-Франковска. Похоже, что дело не только и не столько в Евросоюзе, а сколько в полнейшем недоверии и отрицании правительства именно у людей. Как я поняла, там пошла дубина народной войны, и что будет - пока непонятно. Говорит про беспредел ОМОНа. Впрочем, сказала что в Киеве, помимо улицы Грушевского, обычная жизнь. Со своей стороны помню, как в 92-м добирались до работы под выстрелами (Москва). А на окраинах все было как всегда.
Белка: НоЧка Ну что сестра видела эту толпу на майдане. говорит ощущение, что там одни уголовники без башни. Страшновато стало. Опять же, только наладилось с работой и тут нате опять по ходу будет финансовая жопа, она работает в банке в кредитном отделе. В крыму что делается пока непонятно, но там могут крымские татары пойти в дружбу с западенцами, если тем им блага разные пообещают. А по моим наблюдениям, сейчас в Крыму очень многие руководящие посты заняты ими. Причем, было не раз такое, что моему папе в лицо бросали, придет время и мы вас, как баранов пережем(((
НоЧка: Ну вряд ли оно теперь заглохнет, вряд ли. Маховик кем-то усиленно раскачивается и точка невозврата, на мой, совершенно сторонний взгляд, пройдена. Почему Янук мял титьки и не разогнал эту фигню в зародыше - тоже вопрос...
Белка: НоЧка пишет: Маховик кем-то усиленно раскачивается Тут я согласна. ВЫглядит так, что Украину хотят разорвать на части, чтобы легче было положить ее. Тот же пример, Югославия, Чехословакия.
Лучертола: Девочки, вопрос с соглашением евросоюзовским просто стал последней каплей. янык с бригадой своей всех достал уже. и щас народ просто хочет его послать лесом. а оно вцепилось зубьями в свой золотой унитаз и никак. ну и понятное дело, что если его свергнут, то скорее всего по нем и его бригаде суд плакать будет. в стране-то в последние годы страх что творилось, беспредел. суды продажные, милиция - бандиты, в общем, жить было невозможно. ну вот и дождались. если б назначили досрочные выборы, этого всего можно было б избежать... а так-то на волне, конечно, выплыли и националисты, и правые радикалы, и все что хочешь. но в данной ситуации,после всех этих атак и разгонов, стрельбы, и не удивительно, что люди злятся и сопротивляются. столько провокаций...я в шоке от того, что ночью разгромили около 30 машин скорой помощи, которые вчера вывозили раненых с майдана. разгромили провластные боевики. а БТРы в центре Киева? схерали их туда пригнали? людей давить? а автоматы, которыми всех силовиков вооружили? а янык на голубом глазу херню несет по телевизору, блин...
НоЧка: Рамблер сообщает нам: Министр обороны Украины Павел Лебедев подтвердил, что в Киев, где накануне вспыхнули беспорядки с участием сторонников оппозиции, из Днепропетровска отправлены десантники. Об этом сообщает «Левый берег». «Да, я отдал такой приказ», — отметил глава военного ведомства. война...
клевестуша: Мне лично кажется, что на Украине давно не особо спокойно. Ещё до Януковича было а сейчас уже просто последняя капля.
Nellja: НоЧка пишет: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас. я не хочу обсуждать здесь, кто прав или виноват, почему страна докатилась до этого, ясно одно: страдает очень много безвинных людей (очень много знакомых и близких) и это уже война и это страшно...
Mock: Белка пишет: Тот же пример, Югославия, Чехословакия. вот-вот, у меня те же ассоциации, особенно с Югославией - ближе по времени Объективно вряд ли можно оценить, кто в чем виноват, нам действительно показывают в СМИ то, что хотят, чтобы мы увидели и прочли. Сообщения от родных и знакомых, наверное, тоже - там же живут люди, придерживающиеся разных взглядов. Поэтому только чисто по-человечески, по-обывательски - страшно за нормальных мирных людей, которые в общем-то никак не могут повлиять. Страшно за тех, кто случайно попадает и еще может попасть в переделку; за тех, кто выходит на переднюю линию уже по-настоящему фронта еще страшнее - молодые, горячие, возмущенные. Обидно за тех, кто просто жил себе, работал, детей воспитывал, огурцы солил, планы строил - все планы насмарку на ближайшее время. Очень понимаю тех, у кого на Украине родные - с ума сойдешь от волнения. Точно знаю, что все устаканится, рано или поздно. Хотелось бы, чтобы пораньше и чтобы без жертв. А Евросоюз действительно стал только поводом, кмк - копилось, копилось... При этом я часто встречаю рассуждения о вступлении - не вступлении в ЕС. Но речи о вступлении не было вообще. Было - о замене Соглашения о партнёрстве и сотрудничестве на новый договор Соглашение об ассоциации Это не вступление в ряды членов. И осенью уже подготовленное соглашение решили не подписывать, решила Украина, вернее, её правительство. Не знаю, насколько точна цитата от Бойко: Переговоры об ассоциации будут приостановлены до тех пор, пока не разрешится вопрос о предоставлении со стороны Европейского Союза компенсаций от потерь Украины, которые могут произойти от снижения торговли с РФ, а также странами СНГ в случае подписания Украиной документа - конец ноября. И тут понеслось. там в смс родные просят молиться, будем, что нам еще остается?!
тожеОля: У нас в Украине Врединка и Нюрландина? Хорошо,что Макинтош вовремя уехала во фьорды. Девочки наши любимые,как вы там?
НоЧка: Вышла на связь еще одна сестра, из Чернигова. Приветик,Ксюша. Та дела не очень, всю Украину поднимают страйками, в столице начинаеться война-ето просто ужас что твориться, но слава Богу к нам ищо не дошло, но наверно скоро. Дошло до того, что люди погибают. Остаеться только молиться Богу, вот такая у нас власть! Боимся ужас как, идешь на работу и не знашь как возвращаться потом. Планировали свадьбу Ромке в апреле,наверно перенесем, теперь не до свадеб... Страдают обычные, рядовые люди. Боятся, отменяют свадьбы и отпуска, переживают за накопленные гроши и не верят в будущее((( Почему-то думаю, что нас ожидает что-то подобное.
Mock: тожеОля Dinasaur с воскресенья не было У Фрау родные НоЧка да уж... Нет слов, нет правильных. А у тебя их сколько там, родных? Бедный Ромка и его невеста.
Mock: У Диназавры спокойно, "никто в пекло не лезет, в революции участвует только виртуально"
НоЧка: Mock Много. Но в основном в Крыму - Севастополь, Гурзуф, Ялта, Мисхор. Там терпимо, ждут, может рассосется. Есть 2 тетки и их семьи в Одессе, там дети живут за границей. Есть двоюродная бабушка в Донецке, но там лет ей уже около 90, в основном общается с родней своего мужа, по-русски говорит не очень, я ее видела 1 раз, детей у нее нет, племянников и внучатых племянников она не любит. Ну вот Чернигов и Хмельницкий-Летичев. Там братья и сестры как раз молодые, политически активные, не знаешь, чего ждать. Переживаю за всех, в таких ситуациях за чужих и то волнуешься. А еще у меня в Севасе квартира есть. Блин. Надо было продавать в прошлом году((((
Анфиса: Самое грустное, что сейчас войска введут и будут гасить всё это. Провокаторы - первые, кто разбегутся и не пострадаю, ваще сомневаюсь, что они страдают. А толпу завести плёвое дело, даже в благополучной стране. Украина, я так полагаю, после развала, особо не поднялась со всеми этими переворотами, но вроде последнее время люди хоть как-то жизнь налаживать могли. И опять революция. Мне вот знаете, что непонятно. Если бы Майдан начался через год, перед выборами, спокойно бы выбрали оппозиционера Кличко (хорошо это или плохо не знаю) или кого-то ещё, но кто-то начал раньше. Целую страну под откос пустили. Мы, собственно, начиная с перестройки ничего хорошего особо не видели. Теперь война грозит. Пока это ещё локально. Чего Янукович сопли жуёт вообще непонятно. Это уже преступление против нации и государства. Ты либо разгони это на корню, либо контролируй, либо уходи. Хотя электорат никогда, никого не волновал, но то он и электорат. Грустец. Как-нибудь держитесь там.
Mock: НоЧка да, прям клан у вас. Господи, пусть обойдется. Кажется, пошли фейки, массово. Читаю жуткую жуть, не верю - не может такого быть! http://crime.in.ua/news/20140218/skorye-titushki В ночь на сегодня, 19 февраля, около 50 титушек под прикрытием 20 милиционеров разгромили почти 30 машин скорой помощи в Киеве. Об этом на своей странице в Фейсбук написала внефракционный депутат Анжелика Лабунская. Ссылка на фб https://www.facebook.com/labunska.anzhelika в хронике есть такая запись, но в комментариях всякое, в том числе о том, что проверяли инфу, и она не подтвердилась, что это ложь и провокация Кому верить?
M-me: Ну вот только что, преблизкая родственница из Броваров, пригород Киева, копирую контролси Мы дома, все спокойно, пожалуйста, не переживайте, думаю, дело дней и все будет в порядке, вы там себя берегите, Лара
Angry bookkeeper: НоЧка Рыба моя, только тебе (никому не показуй), послушать радио по теме. Про Майдан Сразу говорю: срацца на эту тему я не буду. Мое мнение уже сложилось, я его навязывать никому здесь не собираюсь, но и сильно спорить с носителем другого мнения здесь не буду. Цулую.
Dalia: Angry bookkeeper спасибо за ссыль... очень грамотное интервью. "Террористами признаются граждане Украины, которые просят только одного — досрочные выборы президента." и так-то недолюливала продажных журналистов.. а теперь все каналы - прям вот лютой ненавистью. Смотрю на корреспондента с майдана, который возмущенно-патриотично брызжет слюной в камеру и называет оппозицию фашиствующими молодчиками и терростическими группировками...и прям вот хочеца плюнуть ему в лицо... мерзость какая отвратительная. Луч.. и тебе спасибо за камент...понимаю все твои слова.
Angry bookkeeper: Dalia Это тебе спасибо. Тебя хоть почитаешь и начинаешь понимать, что не весь мир сошел с ума. Я сейчас на Одноглазых читала обсуждение одного фото с Майдана. В обсуждения уже больше не ввязывалась, просто читала. Это просто ужас, что люди пишут. Во-первых, интеллектуальный уровень комментаторов такой, что бабка, торгующая на базаре семечками, просто гений чистой красоты. ВО-вторых, 99% из них - россияне, считающие возможным диктовать украинцам, что им делать. Такое впечатление, что или боты, или проплаченные комментаторы. Ушла, плюясь.
Dalia: Angry bookkeeper провокаторов полно.. вот что удручает и вычислить их очень сложно. когда мне показывают здорового лба из беркута на больничной койке с перевязанной головой ( камнем в него кинули) все наверно помнят эти кадры =- мне становится противно. Ибо покажите тогда пожалуйста по тв и кадры, где безкасочную голову пожилого человека дубасит резиновой дубиной молодой бык из омона. И при етом янук, не проваливаясь в ад при такой лжи, вещает о том, что у него демократическое гос-во? и кажу больше - не факт, ох не факт, что я б сама сидела дома при таких раскладах... и не могу ( в смысле не понимаю фразы) я сказать что от этой войны "страдают мирные граждане".. что за политическая категория, чей страны будут эти граждане? что вообще за сообщество такое "простые граждане" я очень не люблю позицию - вы там разберитесь, а мы, мирные граждане, не хотим крови. Как- нибудь разрешится и рассосется - типичная обывательская позиция равнодушного к судьбе своей страны народа. Не бывает не было и не будет революций без крови. Если правительство не хочет решить мирным путем- (идти на уступки, это называется) - импичмент, отставка, перевыборы, то народу ничего не остается делать как брать в руки булыжник и строить баррикады.
мухобойка: Dalia Хоть я и согласна с первой частью твоего поста, но последующее, про революцию... Ну да не бывает ее без крови, а кровь эта будет не зря пролита? Революции это выход? Это решение? А не замена одного на другого слишком дорогой ценой? Кто то когда- то добился желаемого в результате революции (я не о кучке добившихся власти, а о большинстве жителей). Я не с целью ругаться, а получить, возможно, ответы на имеющиеся у меня вопросы.
Белка: пилять, сестра только что написала: Да нас отпустили еще в 10 часов. [15:12:40] Танюшка: война, реальная война. "Тупо ходят малолетки по всему городу вооруженные, с автоматами. Жопа, просто жопа.."
Лучертола: Белка да, систра, там щас херовато чо то совсем. перебили народу... трупы на улицах лежат.. я онлайн трансляцию смотрю. вроде вр должна собрацца скоро, мож все же есть шанс прекратить этот беспредел. особенно пугает количество АК и снайперы...
полная версия страницы