Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №1 (19.02.14 — 26.02.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №1 (19.02.14 — 26.02.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Dinasaur: Умка а кому нечего терять? терять всегда есть что, даже если это последние трусы (синтетические или х/б - в момент потери будет уже неважно). Потерять здоровье, руки-ноги, жизнь - что может быть больше такой потери? Что может быть потери матери, у которой убили сына (неважно кто он - майдановец или спецназовец), что может быть больше потери молодого парня, который учился на архитектора, а ему там взрывом оторвало руки, что может быть больше потери пенсии для пенсионеров, если сейчас не смогут их выплачивать, потери машины, взятой в кредит, который надо будет отдавать, и которую превратили в баррикады? Всегда есть что терять, даже тем, кто там не стоит. И менять на кого - тоже да. Поменять только фамилию и портрет в рамке во всех учреждениях? Можно подумать, что только сейчас стали продажными суды и милиционеры, только сейчас за деньги можно решить все - только ли при этой власти? Это было при всех властях, и будет и при тех, кто сейчас в лидерах оппозиции - уверена. Потому что никто никогда из них не сказал и не пообещал, что все это изменит. И не пообещает, и не изменит, потому что это и их кормушка тоже. А есть еще один момент, который так старательно не замечают. Только для меня, что ли, понятно, что такая ситуация в стране крайне негативно влияет на экономику, которая и так не в лучшем положении? И что от этой экономики зависит будущее страны на многие годы? И что даже если сейчас всех остановить, все вернуть в мирное русло - то эти уже почти 3 месяца простоя - это жопа для экономики! И она для всех - от детей до стариков, от частных предпринимателей и владельцев крупных корпораций до медсестер - только у кого-то есть запас, чтоб продержаться и пережить этот кризис, и дальше начать работать, а у кого-то денег хватает только на коммуналку, на хлеб и на лекарства?? Кто поможет им?
мухобойка: Dinasaur С каждым словом согласна.
Paloma: я не могу разобраться кто там прав, кто виноват, революции и все такое, наверное, хорошо. но я точно знаю, что вот под такой шумок криминальные элементы просто расцветают...и тогда - мародерство, грабежи, убийства и беспредел. и тогда страдают вот те самые обычные мирные жители, про которых кому-то непонятно, а кому-то даже очень хорошо ясно. я все это проходила в Грозном. Рассказать, кто эти пресловутые мирные жители, Даль? Это люди, которым надо выживать, надо кормить семьи, это люди в возрасте, пожилые, старики. Это подростки, которым просто опасно выходить на улицу, это дети, которым надо гулять, надо учиться, надо ходить в садики и есть нормальные продукты. А это опасно - просто тупо опасно выходить с ребенком на улицу. Опасно старушке в магазин. Опасно дядьке лет 50. Я уже молчу про теток. Потому что беспредел. Потому что могут убить, ограбить, изнасиловать. Могут ворваться в квартиру. И некому позвонить, никто не поможет. И пока там на площадях решают, кто чего и куда - под эту лавочку уже вооружился криминал, которому ваще плевать на всякую демократию, на януковичей, евросоюзы, путена - у них щас чудный шанс погреть ручонки. И они это делают. За счет тех, кто слабей, кто незащищенней - этих много... Вот это и есть самое страшное. По мне это - слишком высокая цена для достижения пусть самых благородных целей. Напомнить, чей лозунг был - Цель оправдывает средства? Ещё раз - это мое такое мнение. И я видела и жила в такой обстановке целых три года. Это страшно. Хотя вот прям войны не было, я успела уехать. А вот когда по улице ходить страшно и за близких страшно - это проходила.
Аська: Динозавра, я с тобой. Я тоже обыватель и лишь бы не было войны, остальное пережить можно. Палома, браво! Доходчиво и очень емко.
Белка: Аська Я с вами, я всегда против любого насилия.
Аська: А вообще если честно я не доверяю ни тв ни инетовским сводкам. Слишком велика вероятность подтасовки данных с обеих сторон. Верю местным теткам кто там и у кого там родня че пишет. Но в любом случае НДБ такое ни кому.
Mock: «Кто сеет привилегии, пожинает революции» - К. Тилье «Для общества бунт - вещь не менее полезная, чем гроза для природы... Это лекарство, необходимое для здоровья правительства» - Т. Джефферсон «В революциях мы сталкиваемся с людьми двух сортов: теми, кто их совершает и с использующими оные в своих целях» - Наполеон I «Безумием революции было желание водворить добродетель на земле. Когда хотят сделать людей добрыми, мудрыми, свободными, воздержанными, великодушными, то неизбежно приходят к желанию перебить их всех» - А. Франс «Люди, хвалившиеся тем, что сделали революцию, всегда убеждались на другой день, что они не знали, что делали, - что сделанная революция совсем не похожа на ту, которую они хотели сделать» - Ф. Энгельс «Революции - это такого рода болезни, из течения которых тысячи ловких шарлатанов умеют извлекать немалую для себя пользу» - П. Буаст
Dalia: т.е вот из ваших слов и выводов я должна сделать следующий вы - против насилия а я - за... отлично...чо... вот сегодня многими опять ж нелюбимая Божена Р. опубликовала пост про завтрашний суд на 8-ю учатсниками болотной. согласна с ней... на болотную выходили 5 тыщ человек, активность в сетях вело еще неск-ко тыщ человек. Судят щас, случайно выбранных из той толпы 8 человек. И никто.. никто из тех 5 тыщ что-то не пошел к суду устраивать акцию протеста.. пусть сами там отдуваются...принесли их в жертву... Про кормить семью. Своя рубашка она всегда была всем ближе. Но вот чисто если рассуждать про кому хуже - так эт к примеру одинокой Гусе с дитями было б стопудово страшнее... Про кормить семью. Я (не люблю якать, но раз уж тут стали...) родила в 90-году. Вроде мирное время, никаких войн. Но жрать было реально нечего. Муж-язвенник год не пил кефира... допивал по глотку то, что осталось после молочной кухни от ребенка. Тоже страшно было. Когда ты встаешь утром и понимаешь что нет ни че го.. и в магазинах нет, все прилавки сдвинуты в центр зала, стоит толпа, матери с колясками и ждут када может быть выбросят пельмени. Вот скажи мне тогда на баррикады - пошла бы... на то правительство, которое допустило такую ситуацию. Ради своего же ребенка и пошла бы. Ради его будущего и будущего таких ж других детей. эт вот для меня знаете - как во время ВОВ.. кто-то уезжал в ташкент в эвакуацию, а кто-то, подделав свидетельство о рождении, на фронт записывался. И все они были против кровопролития и за миру мир. Не вижу уж сильно большого отличия от внешнего врага ( который понятен) и внутреннего - злобного, коррумпированного и четко осознающего что стреляет в собственный народ только чтобы продолжить и дальше гробить страну. для меня фашисты и те и эти в одинаковой степени. Можете закидывать меня сапогами.
Мурка: А мне кажется, что если это развязали, то значит это кому-нибудь нужно. Ну какие-бы сводки ни показывали, как бы ни интерпретировали противостоящие силы, есть третья сторона, которая провоцирует обе стороны, подстрекая к войне. Потому как конечно же есть что терять. Всем. Не думаю, что прям настолько плохо люди в Украине жили, что готовы были полезть на баррикады. А вот третья сторона потирает руки.
Dalia: Mock пишет: «Люди, хвалившиеся тем, что сделали революцию, всегда убеждались на другой день, что они не знали, что делали, - что сделанная революция совсем не похожа на ту, которую они хотели сделать» - Ф. Энгельс вот тут что говорится можно зацепится к камраду Фридриху... щас спать уже охота...завтра может примеры революций приведу, результаты которых видимо Фридрих промумлил.. чота очень небрежное высказывание для такого уважаемого человека )))
Анфиса: Dalia пишет: в 90-году. Вроде мирное время, никаких войн... ....Вот скажи мне тогда на баррикады - пошла бы... А́вгустовский путч — политические события, разворачивавшиеся 18 — 21 августа 1991 года в СССР, получившие официальную оценку со стороны властей СССР (в лице Президента СССР[4], Верховного Совета СССР[5] и Съезда народных депутатов СССР[6]) и РСФСР (в лице Президента РСФСР[7], Совета Министров РСФСР[8] и Верховного Совета РСФСР[9]), а также органов власти некоторых союзных республик[10], как заговор, государственный переворот и антиконституционный захват власти (путч). Жертвы Архитектор проектно-строительного кооператива «Коммунар» Илья Кричевский Участник войны в Афганистане, водитель автопогрузчика Дмитрий Комарь[158] Экономист совместного предприятия «Иком», сын контр-адмирала Владимир Усов[159] Разго́н Съе́зда наро́дных депута́тов и Верхо́вного сове́та Росси́йской Федера́ции (также известный как «Расстрел Белого дома», «Расстрел Дома Советов», «Октябрьское восстание 1993-го», «Указ 1400», «Октябрьский путч»[1], «Ельцинский переворот 1993 года»[2][3]) — внутриполитический конфликт в Российской Федерации 21 сентября — 4 октября 1993 года. Произошёл вследствие конституционного кризиса, развивавшегося с 1992 года. Результатом противостояния стало насильственное прекращение действия в России существовавшей с 1917 года советской модели власти, сопровождавшееся вооружёнными столкновениями на улицах Москвы и последующими несогласованными действиями войск, в ходе которых погибло не менее 157 человек и 384 были ранены (из них 3 и 4 октября — 124 человека, 348 раненых[4]). Болотная площадь и Болотная набережная стали местом проведения нескольких митингов «За честные выборы» в 2011—2012 годах. Dalia пишет: ....согласна с ней... на болотную выходили 5 тыщ человек...... И никто.. никто из тех 5 тыщ что-то не пошел к суду устраивать акцию протеста.. пусть сами там отдуваются...принесли их в жертву...
Paloma: Dalia Я так знала, что ты обидишься почему-то. ты меня не поняла. я не о революциях и баррикадах. я о том криминале, который использует любой кипеш для беспредела. о тех, кому ваще насрать, извини, на баррикады, на правительство, на политику. тебе было страшно, что нечем кормить дитя? а добавь к этому страх от того, что щас ночью у тебя вышибут ногой дверь, дадут в морду мужу и вынесут всё, что в принципе еще осталось? что при этом сделают с тобой - опустим. беспредел. нечего жрать? а представь, что нашла, выстояла в очереди за мясом, а по дороге дали по голове, отобрали мясо, сняли пальто и разбили лицо? спасибо, не убили, а чо. никому дела нет. бардак все спишет. не революционеры с благородными целями, а урки обычные. вооруженные, кстати. Dalia пишет: т.е вот из ваших слов и выводов я должна сделать следующий вы - против насилия а я - за... отлично...чо... Нет. Ты не должна делать такой вывод. И это не сапог. Я тебя люблю, правда. Я тебя не осуждаю, не ругаю, ничего такого. Слушай, читай - я говорю о том, что, на мой взгляд, НА МОЙ, никакая революция не стоит таких жертв. Можно иметь другой, отличный от моего взгляд - я все равно буду тебя любить :) Ты щитаешь, стоит? Ну ок, почему нет, имеешь право. Правда, не осуждаю! Я говорю только о своем опыте. И честно, если бы было просто голодно и не достать еды тогда, когда дудаев пришел к власти - это была бы фигня. По сравнению с тем, что тогда мы там пережили и как жили. и я никогда не писала и не хочу писать, как жили мои родители в войну. они там две войны пережили, я успела уехать, а они нет. потом они приехали сюда, но уже потом, и что такое гражданская война я знаю не понаслышке. еще раз - я щитаю, что самая благородная цель не оправдывает эти вот средства.
Мурка: Лучертола , не плачь, она жива : Тетяна Лукашик РЕПОСТ!!!! я говорила з Олесею і її лікарем недавно. Стан тяжкий, але стабільний, загрози життю немає. Батькам я повідомила. Дякую за допомогу хлопцям з Самооборони Майдану, а особливо Вові Гозі , який зміг потрапити до лікарні і дати мені змогу поговорити з Олесею та її лікарем!!!! взято со странички ее подруги http://vk.com/id2159016
Mock: Dalia да там у меня к каждому уточняющие вопросы, но каков разброс и у них, кого цитируют. Ну у нас стреляли в 91, ЖХ шёл пятый год. Нас делили на «белых» и негров. Правда, здесь народ поспокойнее - северяне. Прикидываю на себя - пошла бы воевать? Вряд ли, и не потому, что дети даже. Потому что не уверена, что я знаю всё, потому что велик шанс, что спустя годы, когда вскроется правда, окажется, что надо было поступать иначе. А потом еще пройдут годы, и опять все перевернется, в том числе и в моя собственная оценка. Поговорить было бы интересно, чисто теоретически. Мне вот кажется, теперешние эти цветные революции - когда народ свергает недавно выбранных народом же (и меняет их на таких же кмк) - годится ли для них ленинская формулировка, ты помнишь, там не одно условие для определения революционной ситуации. Перевороты? Мятежи? Но ведь это не очень похоже на революции прошлого и позапрошлого века, когда революции приводили к смене формации. Сейчас меняются только имена тех, кто оказывается сверху - это моё видение. Тыжисторик, я правильно помню? Вот потому интересно. Но не знаю - у меня два дитетка с огромной температурой, жх и жирафенок, я у них была сегодня и завтра к ним, от нихз буду следить за работой, насколько успею. Но ты не уходи, у меня к теюе еще вопросы есть. ЗЫ я всюду всех читала, по всем ссылкам ходила - в соцсетях и здесь, отписываться не было возможности
Сусла: Будучи очень далекой от политики, скажу, что делаю это целенаправленно. Считаю, что любые движения, как то войны и революции, это игра. Игра не наша. Игра тех, чьих имен мы даже не знаем и не узнаем, возможно наши внуки узнают, но не уверена. Считаю, что все верхи, которые дерутся за власть, будь они местечковые царьки или на уровне управления государствами, все они чьи -то куклы, марионетки. Мы же, обычные граждане (ога!), даже не куклы. Мы -мясо для пушек. Мы - оружие, такое, о котором можно в случае чего сказать - оно само.., которым очень легко манипулировать и швырять, куда надо самим игрокам. Именно поэтому я никогда не полезу на баррикады. И всегда предпочту прикрыть свою задницу и спрятаться. Поэтому и ищу место, удобное для нее, для задницы, чтоб никого не трогать и меня не трогали. ИМХО.
M-me: Плохо там пока, народ ныкается по домам, надеятся что день-два и рассосется. Американцы визы пятилетние теперь дают, сестренка счас написала
НоЧка: В киевском аэропорты «Жуляны» зарегистрировано 64 спецрейса для VIP-персон. Об этом вечером 20 февраля сообщает ИТАР-ТАСС. Как сообщили агентству в диспетчерской аэропорта, более 50 рейсов уже осуществлено. Сообщить имена высокопоставленных пассажиров диспетчеры отказались.20 февраля ряд украинских СМИ сообщил о бегстве из Киева нескольких депутатов Верховной Рады. Взято отсюда
Зёбра: Mock пишет: ...революции приводили к смене формации. Сейчас меняются только имена тех, кто оказывается сверху... Вот.Золотые слова. Когда был ГКЧП,мух рвался на баррикады, я собирала ему с собой бинты и бутерброды. Ну, у нас это все относительно быстро закончилось. Все порадовались, попрыгали в эйфории, что ненавистный Горбачев сменился замечательным Ельциным. Ииии.... Через год все уже плевались от Ельцина. Поэтому сегодня, сейчас, я уже не пойду ни на какие баррикады,какие бы замечательные, на мой взгляд, не реяли бы над ними лозунги. Я смотрю сейчас на лидеров оппозиции и на представителей официальной власти Украины. За кого там воевать? За какую из этих сытых рож, простите? Каждый тянет одеялку на себя, по большому счету им всем и каждому, влевать,что там произойдет с обывателем. А ведь обыватели - это граждане их страны, именно их руками строятся здания, производятся товары и услуги, они воспроизводят население. И на них - плевать. Идут большая, страшная политическая игра. В средствах массовой информации нет доверия никому. Н И К О М У. Я аполитична. Но мух у нас бдит за всем происходящим. Волей-неволей подсматриваю-подслушиваю)) На наших центральных каналах говорят, что Пу не вмешивается. Что на улицах украинских городов лютуют бандиты, люди вооружились охотничьим оружием, силовики только вчера получили боевые патроны, местный ОМОН избивают,им и их семьям (!!!!) угрожают физ.расправой, среди них жертвы, по ним стреляют снайперы из лица оппозиционеров. В интернете силовики = уроды и упыри, они бьют, калечат, убивают, стреляют. Мирное население и оппозиционеры мрут сотнями от их действий. Радио захлебывается - в городах идут еврейские погромы, мародерство процветает махровым цветом,всё спонсирует запад, все всех уничтожают,мясорубка и никто не может никуда убежать. Кому верить? Вот мне, которая не видит это из своего окна (боже упаси), но которая получает настолько противоречивую информацию? Поэтому я по прежнему остаюсь аполитичной. Мне очень жаль украинцев - именно простых обывателей, простых жителей, котрые жили, строили планы, рожали, женились,ходили в школу, получали пенсии, работали... За их счет сейчас там происходит гражданская война. Им в первую очередь, задурили головы. Из них делают пушечное мясо. Их сделали разменными пешками. Кто-то удовлетворяет свои амбиции. Кто-то трясется за свое бабло и за свое кресло. а людей жалко. Им опять ничего хорошего не светит. Поменяется лидер, а страна как жила на подсосе, так и останется в том же положении. Господи, быстрей бы все кончилось. Я за худой мир, особенно в данной ситуации. Держитесь там. Мысленно с вами. Люблю.
Анфиса: Вчера (сегодня ночью) смотрела программу Соловьёва. Он опять пригласил Олеся Бузину (он пророссийский, сразу говорю), который Жирика в прошлый раз на оппу посадил, умный дядько. С ним ещё один был. Так вот безотносительно обсуждения, два здоровых мужика практически прослезились, говоря о своей погибающей в войне Родине и простых людях. После событий в Северной Осетии и Сирии я склона верить больше нашим СМИ, чем остальным. Никому ни упёрлись ни Россия, ни Украина, ни Беларусь, ни Казахстан, ни даже Чечня, мы просто территории, где можно сеять, добывать и жить. Все войны из-за ресурсов, все. Просто раньше они были войнами и не вызывали сомнений, теперь это установление демократии, якобы народные революции, всё через "промывку мозгов" происходит и информационное поле. Муж грит, украинская пословица: на одном конце села пёрнул, на другом сказали обо...ался. Так и с инетом, радио, телевидением. Информация доходит моментально и в нужном ракурсе. Надо смотреть в первую очередь по делам, анализировать, вглядываться в видео придирчиво, читать между строк у всех сторон. И тут я опять вспоминаю Осетию и Сирию. Ни дай бог никому со своими детьми, родителями и прочими родственниками попасть в жернова революций и войн, никому. Худой мир он завсегда лучше доброй войны. Нельзя забывать уроки истории, тем более недавние, часть которых мы испытали на себе от начала до результата, пропустили через свою жизнь, и ещё помним свои чувства, надежды, веру в светлое будущее, что, наконец-то, всё будет хорошо, что глас народа услышан, и мы исправили прошлые ошибки и смотрим с надеждой в будущее, творим историю. Это было буквально вчера...
НоЧка: Читаю и смотрю тут Волосы дыбом(((
Рыбачка Соня: Складно излагать не умею, у меня как-то с цифирьками лучше получается, чем с буковками. То, что творится там, это кошмар и ужас. От политики я далека, может, и неправильно считаю: недовольны правительством - придет срок выборов, переизбирайте. Нынешнюю энергию да в мирное русло - на подготовку к будущим выборам, на предвыборную агитацию того, кому доверяете. Девочки-украинки/живущие в Украине/имеющие там родственников, дай бог, чтобы все скорее закончилось и все вы были в порядке.
Angry bookkeeper: Dinasaur пишет: Почему фактически только сегодня, когда уже столько жертв - только сегодня стали предприниматься какие-то реальные шаги со стороны вр? тоже ждали, чем все обернется? а теперь есть шанс пропиариться на будущие выборы? Вот тебе одно объяснение: http://fakty.ua/177187-u-yanukovicha-priznalis-chto-realnyh-peregovorov-s-oppoziciej-ne-bylo А вот другое: http://fakty.ua/177208-iz-ukrainy-massovo-uletayut-vip-persony А вот что я слушала сегодня полдня на работе: http://www.svoboda.org/content/transcript/25270948.html http://www.svoboda.org/archive/ru_bz_tol_tod/latest/896/207.html Мне это, кстати, очень помогает поставить мозги на место и разобраться в ситуации, ибо очень издали я мало что понимаю. И это, я внимательно тебя читала. Я очень-очень хорошо понимаю тебя по поводу того, что происходит в Украине. На мой взгляд, это война. И даже мне, хотя я нахожусь очень далеко от места событий, очень страшно за всех вас. Что уж говорить о вас самих. Я всё время внимательно слежу за событиями, вижу, как они они развиваются от плохого к худшему, вижу, что происходит с курсом доллара и как падает кредитный рейтинг Украины, прекрасно понимаю, чем это чревато для и так умирающей экономики. И я прекрасно понимаю твою позицию и абсолютно не собираюсь ее осуждать. Менее всего я хочу быть превратно понятной, чтоб вы обо мне не то что говорили, а даже думали в ключе "ну конечно, ей легко говорить из теплой мирной страны, где ничо не происходит и где самое страшное, что может случиться - это дорожная пробка на 2 часа". Я просто пытаюсь сказать, что я понимаю и Далину точку зрения, и точку зрения протестующих на Майдане, и тоже не могу с ней не согласиться. И да, лично я бы наверное не пошла на баррикады. По многим причинам. Но, повторюсь, я понимаю тех, кто там стоит. Видимо, власть достала людей так, что для них погибнуть не так страшно, как, например, оказаться в тюрьме. и все равно у меня ощущение страшной непоправимой катастрофы. Очень хочу, чтоб всё это побыстрее закончилось. Слежу за новостями, иду спать с мыслью: ну вот, СБ, вроде договорились о перемирии. Утром просыпаюсь, бегло просматриваю заголовки новостей, а там - бля, опять постреляли людей. С коллегой каждый день делимся украинскими новостями, сегодня говорю ей: "У меня от всех этих новостей такое ощущение, что всё время хочется плакать." Она, выпучив глаза, в ответ примерно такое: "И у вас тоже?" Сегодня знакомая звонила, землячка. Она 10 лет пыталась легализоваться в США, никуда не могла выехать, не видела дочерей, мать, внучек. Без нее внук родился. В прошлом году наконец получила Грин Кард, в январе мы с ней выбирали маршрут, по которому ей лететь. Она купила билеты на июнь. А теперь сидит и не знает, что ей делать. Говорит, что звонила бывшей свекрови в Днепр, та работает в супермаркете. Говорит, что власти ввели чрезвычайное положение, а народ сметает продукты с полок. У меня такое впечатление, что это именно ее испугала Динозаврына мамаша своей телегой, полной продуктов.
Кукла Чакки: нихера не понятно. все равно. пишут там сидит снайпер и палит по людям, волонтерам, мирным. схуяли вот те же силовики его не убили до сих пор? он же преступник убийца, не важно чей.
Angry bookkeeper: Анфиса пишет: я склона верить больше нашим СМИ, чем остальным А я им не верю. Я даже в комментаторах подобных тем на Одноглазых безошибочно узнаю жертв российского зомбоящика. Зато очень верю в то, что ситуация с Майданом возникла спонтанно, а уже потом Путин решил ею воспользоваться, чтоб отгрести для России ту часть Украины, которая ему нужна. Янукович постоянно с ним консультируется. Что там Жирик про Крым сказал? А уж сколько там откровенной дезы с обеих сторон - ваще кошмар.
Angry bookkeeper: НоЧка пишет: Читаю и смотрю Начала смотреть - не могу, просто плачу, жалко всех, и простых граждан, и ментов. Ну хоть бы остановил это кто-нибудь!
Анфиса: Angry bookkeeper пишет: Что там Жирик про Крым сказал? да он вообще берегов не видит. Просто есть ситуации, когда можно эпатировать публику, а есть, когда уже надо остановиться. Angry bookkeeper ну мы с тобой уже обсуждали закон о донорстве, и ты огульно сказала, что такого быть не может. Это не зомбопропаганда, когда на деле одно, но народ уверен в обратном? Или ты щитаешь, что сейчас, во времена повальной мотенизации всех сфер человеческой деятельности, осталась честная журналистика, политика, демократия? Всё это осталось на бумаге. Зомбоящики везде одни и те же и везде они есть. Angry bookkeeper пишет: отгрести для России ту часть Украины Крым ты имеешь в виду? Ну как бэ, как бэ... Хрущев подписал, Ельцин ратифицировал. От Украины отхватят абсолютно все и всё, кто и что сможет. Тут иллюзий быть не должно. Знаешь, я шла на работу и представила, что все страны - это дикие голодные звери, кто-то больше, кто-то меньше, кто-то сильнее, кто-то слабее, кто-то в стае, кто-то одиночка и пр, пр, пр. Так вот сейчас Украина - это израненный зверь, пахнущий кровью. Пля, за сколько там, 3 месяца убили страну, вот так, на глазах(
Dalia: Paloma пишет: на мой взгляд, НА МОЙ, никакая революция не стоит таких жертв. я нигде не говорю, что считаю что революции стоят жертв. Но ни одна... ни одна революция без них не обходилась. А уж сколько жертв понесли в мирное время страны с диктаторскими режимами - не нашему народу объяснять. Поэтому отчасти считаю что за фразами - я за безжертвенные революции - стоит обычное непонимание исторических процессов. Это не мои или ваши или чьи-то еще соображения - реалии они всегда другие, вся история человечества об этом говорит... Обсуждение действий мародеров и подонков во время войн и конфликтов - отдельная тема. Я вступила в дискуссию исключительно по политическим и идейным соображениям. У подонков нет идейных соображений.
Белка: Dalia пишет: Будучи очень далекой от политики, скажу, что делаю это целенаправленно. Считаю, что любые движения, как то войны и революции, это игра. Игра не наша. Игра тех, чьих имен мы даже не знаем и не узнаем, возможно наши внуки узнают, но не уверена. Считаю, что все верхи, которые дерутся за власть, будь они местечковые царьки или на уровне управления государствами, все они чьи -то куклы, марионетки. Мы же, обычные граждане (ога!), даже не куклы. Мы -мясо для пушек. Мы - оружие, такое, о котором можно в случае чего сказать - оно само.., которым очень легко манипулировать и швырять, куда надо самим игрокам. Именно поэтому я никогда не полезу на баррикады. ППКС. Нами управляют и никто никогда не будет знать имен этих серых кардиналов и их планов на передел земли, даже не страны.
Анфиса: Белка пишет: никто никогда не будет знать имен этих серых кардиналов теория заговора) Ну, у заговорщиков как минимум должны быть деньги (форбс?), а как следствие власть. Не? Даже если кто-то из нас решит устроить революцию в своём подъезде, не имея средств и связей, то она заглохнет, а то и по мордосям огребём от соседей.
Белка: Анфиса Ты реально думаешь, что эти люди, обладающие властью и деньгами, светятся в мире? Почитай эзотерику, посвященных никто и никогда не знал.
полная версия страницы