Форум » Просто общение » по мотивам воспоминаний... » Ответить
по мотивам воспоминаний...
Коварная Матильда: Тёти, а как вы относитесь к так называемым "воспоминаниям о современнике"? С той точки зрения, когда посторонний человек утверждает, что понимает что двигало его знакомым/приятелем в тех или иных ситуациях? Я вот, например, не могу назвать ни одного человека в своем окружении, который бы мог знать с 90-100% попаданием мотивы моих поступков. Скажем, это были бы догадки, и только. А когда этим занимаются люди из другого века - тем более смешно: "Писатель хотел этим сказать..." Откуда вам-то известно, что он хотел сказать, и что думал?!
Ответов - 34, стр:
1 2 All
Кукла Чакки: ой да ни откуда. тем более писатель. ни один читатель не может сказать, что писатель хотел сказать. а. писатель тоже человек имеет вполне субъективное мнение. б. читатель внезависимости от субьективного мнения писателя может по другому овспринимать описанное событие в. вообще текст это изложение факта и уж у какждого читателя согласно своему формируется мнение об изложенном
Кукла Чакки: и вообще че случилось то?
Dalia: Коварная Матильда пишет: С той точки зрения, когда посторонний человек утверждает, что понимает что двигало его знакомым/приятелем в тех или иных ситуациях? А мы здесь чем занимаемсо??? про писателей, читателей и критиков.. тоже всегда поражалась трактовкам... Правда есть еще живопИсь))) как пример квадрат Малевича.... хоть обосритесь обтарктуйтесь для меня это пестец
красная: Коварная Матильда пишет: "Писатель хотел этим сказать..." Откуда вам-то известно как тебе не стыдно, Матильда! слышала бы твоя учительница литературы!!!)))))) по поводу 90-100 проц попадания. ситуации могут быть схожими. и взгляды на них. поэтому когда внешне все выглядит так и эдак и все вокруг грят ой мы не понимаем как можно так поступить, есть кто-то со схожими переживаниями, мыслями и мотивами)
frau xexe: Dalia а я к чёрному квадрату с интересом и уважением отношусь. мож какнить на пенсии попытаюсь повторить ))))) я б ещё как бух с интересом поизучала его лично, полазив по нему с линеечками и поперевешивая его, меняя угол зрения. но кто ж меня допустит )))
красная: frau xexe и че ты думаешь там увидеть? обычный квадрат)
frau xexe: красная вот мне кажется, что малевич был бы очень рад тому, что люди, глядя на картину говорили бы "обычный чёрный квадрат на белом фоне" ))))) а не искали глубокого философского смысла. он, как мне кажется, именно этого и хотел - чтобы все увидели просто чёрный квадрат на белом фоне
Кукла Чакки: я думаю малевич подрабатывал в кабинете психодиагностики. рисовал им там фигурки картинки , которые потом пациентам показывали из серии че видишь друг мой больной? вот бы он акуел что это стало мировым шидэвром.
Умка\Пасть: а моя сестра в том квадрате чето ВИДИТ)))) грит что он завораживает. ну хз
frau xexe: Кукла Чакки доктор, а откуда у вас такие картинки??? УмкаПасть ну вот меня с твоей сестрой надо на изучение этого квадрата ))))
красная: УмкаПасть весь ажиотаж наверное навевает и завораживает frau xexe ишь какая у тебя трактовка я думаю наоборот сделал слишком просто чтоб больше пистели так. кто вбросил про квадрат? выйти из класса)))))))
frau xexe: красная ну я серьёзно ))) чё, других такиx дур нет никто кроме меня так не щитает на этом форуме???
Калина: Мне кажется, со стороны мотивация иногда лучше даже видна, чем изнутри. Ну типа человек говорит, в том числе и сам себе, мол, "ах, у меня было трудное детство, а еще я видел синюю собаку и это оставило в моей душе незаживающую рану, поэтому четатам", а на самом деле он звездобол и раздолбай, просто не желающий брать на себя ответственность. И всем это видно, но он свои мотивы видит иначе. Вапще все эти "я знаю, почему он это сделал" всегда только догадки, иногда даже верные:)
Коварная Матильда: Dalia пишет: А мы здесь чем занимаемсо??? Ниии, я не о кухонных разговорах. А когда раздутое самомнение публикует мемуары, например. С утверждением, например, о знакомой "...она выбирала не тех мужчин, потому что сомневалась в собственной привлекательности" (причин неудачного выбора - десятки, может вовсе и не потому? Или не только поэтому, а и в том числе) или "...он долго переживал по этому поводу, ни с кем не общался" (во-первых, если не общался с тобой, то это не значит "ни с кем", во-вторых, переживания могут также "в том числе и", а могут и совсем о другом, или вообще не быть переживаниями)
Калина: Коварная Матильда ну мож они сами ему признавались в этом. Что ни с кем не общались в какой-то период. Или что не чувствуют себя привлекательными.
Деменция: ну народ рубит бабок. падумаишь. Ваще чел-к увидит один раз каковато пейсателя, мельком, а патом цельный мемуар нахерачит. Приходитса и додумывать.
Dalia: Кукла Чакки пишет: я думаю малевич подрабатывал в кабинете психодиагностики. рисовал им там фигурки картинки , которые потом пациентам показывали из серии че видишь друг мой больной? вот бы он акуел что это стало мировым шидэвром. Коварная Матильда пишет: "...он долго переживал по этому поводу, ни с кем не общался" (во-первых, если не общался с тобой, то это не значит "ни с кем", во-вторых, переживания могут также "в том числе и", а могут и совсем о другом, или вообще не быть переживаниями) вот кстати да, биографы эт ваааапще.... я тоже каданить напишу "...он просидел три часа на кровати, не снимая куртки... думал..."
Опупея: Пейсатель же свои воспоминания пишет, а воспоминает он то, как ситуацию видел тогда или видит сейчас. В канцеконцов это не юридический документ, где все объективно быть должно (с доказательной базой, ага). И да, соглашуеь с Калиной, что мотивация часто видна лучше со стороны.
Реинкарнация МимоZы: Ну я сильно прям про писателей не в теме. Ну про биографов всяких и толкователей думаю, что не всегда они прям высасывали из пальца. Мошт, состояли в друзьях, знакомых или просто пестели за рюмкой чая частенько. О жизни, о произведениях. Изливали душу, ткскть. Вот так бухаешь с кемнить, а потом бац - твои пьяные бредни всему миру рассказаны и еще литературно приукрашены.
Груст: Реинкарнация МимоZы ага, а ты уже и думать забыл че напестел спьяну как объяснял свои мотивы свершенных ранее действий да и стрезва....есть тут хто, кто за все 100% свершенного к сему дню может свои мотивы вспомнить? из серии "да че-то торкнуло" или "а х его з!" нещитово, ибо
Happy2be: Реинкарнация МимоZы пишет: Вот так бухаешь с кемнить, а потом бац - твои пьяные бредни всему миру рассказаны и еще литературно приукрашены. о, я от Вульфа дурею, (наткнулась на него пару раз), какая-то у него фантазия однобокая. ему даже ни с кем бухать не надо.
Dalia: Happy2be пишет: о, я от Вульфа дурею помню как сейчас, как Виолка ево ругало за искажения в биографии и вапще за перебор с личным мнением, относительно ее семьи. ( она тщательно скрывала свое известное происхождение или причастие к "Х"... не помню уж точно) но можыт есть средь нас партизаны с хорошей памятью?)))
красная: Dalia даже партизаны в хорошей памятью этого не помнят
Happy2be: Dalia пишет: но можыт есть средь нас партизаны с хорошей памятью?))) ето к Деменции, она все помнит.
Галкин: Dalia пишет: но можыт есть средь нас партизаны с хорошей памятью?))) она не называла фамилий, если чо. Но первый муж ее мамы был какой-то известный оч. актер-вот про него Вульф и скиздел,а мама потом грила-шо ж вы врете то а, потому шо мама тоже там вскользь упоминалась Второй(собсно папА) наскока помню-журналист-международник. Помню рассказ В. как она видела Лилю Брик уже очень очень старенькую.
Галкин: Happy2be пишет: ето к Деменции, она все помнит еси чо-придет меня поправит. А то у меня память сдавать стала-тут помню, тут не помню, тут рыбу заворачивали))
Дочь Монтесумы: ну в литературе кмк есть все же определенные правила - то есть автор пишет, конечно, от души, но он все равно продумывает повествование, где-то намекает, где-то скрывает истину. Но меня тоже иногда коробит утверждение, что "автор стопудова думал так!"
Коварная Матильда: Реинкарнация МимоZы пишет: толкователей Вот именно. И, чаще всего, непрошенных. Реинкарнация МимоZы пишет: Вот так бухаешь с кемнить, а потом бац - твои пьяные бредни всему миру рассказаны и еще литературно приукрашены Да еще по-сенсационней, чтоб раскупалось лучше ("бабки" делают). Или поясняются в меру собственной испорченности. Я уже не говорю о моральной стороне вопроса, что может человеку говорилось по-дружбе, в приватной беседе. А он это переврал или преподнес в другом свете, да и растрындел всему миру. И сЯбе мЯдаль на хруть - "я таперича ПИСАТЕЛЬ, меня не трогать, морду не бить". А люди потом веками будут думать: "Ну и говно же этот Пэ! Раз про него так знакомый пишет, значит - правда"
Деменция: Галкин пишет: еси чо-придет меня поправит Я ровно тоже помню, ога. Фамилий не было, точна.
Херовимчик: оооо, рассуждения о "писатель хотел показать бла-бла-бла" мне очень нравятся ))))) я на классе по драматургии отрывалась по полной, препошда явно была удивлена такими выводами
полная версия страницы