Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №20 (03.07.15 - 25.09.15) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №20 (03.07.15 - 25.09.15)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
maka: в дополнение: петицию подал какой-то чел из Голландии, которому вообще фиолетово должно быть на все происходящее на 17 сентября подписавших сие набралось около 450 человек источник и мнение немецких СМИ извиняйте, источник на языке оригинала
maka: Кукла Чакки ты че раньше времени трусаме машешь?
Шапокляк: Ну это не удивительно - я про октоберфест. Я не знаю как Европа будет из этого выкарабкиваться. По мне так ужас ужасный. Про хохлов тоже ничего нового. И ваще я рядом с Куклой.
Кукла Чакки: maka тык думаешь рано? может вовремя как раз. при чем я вот лично не против исламизации. не раз говорила. только вот нюанс, тот ислам , который сейчас несут ваще не ислам, а агрессивная, искаженная, служащая дурным целям религия. и баба яга против. исказить так же можно любую другую религию.
maka: не понимаю этой паники раньше времени. Особенно эти похоронные вздохи по Европе людей, находящихся в сравнительно одинаковой ситуации (что касается нац вопроса).
Кукла Чакки: Шапокляк пишет: И ваще я рядом с Куклой. тож переживаешь за немецкий синематограф?)))))
Кукла Чакки: maka мак еще раз. есть уже ситуация. уже случился факт как неизбежное. за Ивропу я вот лично не переживаю. честно вообще монопенисуально. и так же не пугает исламизация ни Европы ни нас (у нас не случится полная исламизация). дело в том нюансе. он опасен для всех
maka: Кукла Чакки я думаю, рано. Турки здесь уже десятилетиями живут и все пребывают. Надо сказать, достаточно успешно ассимилируются. Так что не факт, что с новоявленныме беженцаме не случится то же самое. Тем более дети будут здесь расти. Меня лично в этой ситуации бесят чисто экономические аспекты. Но это другая тема.
maka: Кукла Чакки так давай тогда говорить, что бояться надо инициативных дураков, подверженных ИДЕЕ. Кстате, шо там нового у РПЦ?...
Кукла Чакки: maka Турция более или менее светское государство. Скажем так европеоидный умеренный ислам. хотя там конечно есть радикально настроенные группы. у них исторически сложилась терпимость к другим религиям. и турки во времена османов, ведя захватнические войны хоть и под знаменем ислама и с целью нести законы шариата в Европу, насильно в основном не насаждали , а напротив уважительно относились к инакомыслящим. уважительно настолько, насколько позволяет вообще военная ситуация. и да. верю что разумный человек со своим уставом и прочее, вполне себе способен ассимилироваться , быть терпимым, но сохранить свою самобытность, религиозные убеждения, тем более никто ему там не запрещает.
Кукла Чакки: maka пишет: Кстате, шо там нового у РПЦ?... а я знаю?!?
maka: Кукла Чакки ну и будут себе жить со своей религией. Все агрессивные как раз в Сирии (откуда оне еще там бегут) вроде и остались.
Кукла Чакки: maka ну дай Бог что все так как ты говоришь и тут просто экономический аспект
Кукла Чакки: вот кстати большой религиозный праздник на пороге. посмотрим насчет терпимости как у кого.
Динка и Ко: maka пишет: Кстате, шо там нового у РПЦ?.. Исаакиевский собор хотят оттяпать себе.
НашеВеличество: Кукла Чакки пишет: уважительно относились к инакомыслящим. уважительно настолько, насколько позволяет вообще военная ситуация А когда ситуация не позволила, они вырезали половину армян. maka пишет: Тем более дети будут здесь расти. Расти они будут в мусульманских семьях по мусуоьманским традициям. И как ассимилируются турки? Есть смешанные браки? То, что они покупают незаляльную еду, ещё не ассимиляция. В Таджикистане уж на что религия была отделена от государства, как и христианская церковь, и дружба народов и прочее, а ассимиляции не было. Могли дружить семьями, но браки только со своими. Как и крымские татары.
maka: НашеВеличество процент браков с немцами, конечно, меньше, чем со своими, но и в русскоговорящей среде то же самое. Есть, конечно, и девушки в платках, но одеваются, в основном так же, как и все прочие. Немцы не брезгуют закупаться в турецких магазах. Дёнеры, наравне с азиатами, - самый распространенных фастфуд. Компании подростков довольно-таки смешанные, а люди постарше больше держатся своих. Думаю, это скорее в силу языка и бОльшей приверженности традициям.
Анфиса: Вообще трудно ассимилировать, когда к тебе относятся как к человеку второго сорта, а что касаемо мусульман, они ещё и внешне выделяются, т.е. даже так не спутают с аборигенами. А народы горячие, нервные, гордые, вот обиды и накапливаются. В хвалёной Америке тоже особо негры не ассимилируют, хотя не первый век. В общем есть в человеке маркер свой-чужой, и это не искоренить.
maka: Анфиса согласна)))))) даже здесь, когда в русскоговорящей среде признаюсь, что из Москвы, то смотрят как-то с подозрением (из столицы = не "наша"). А со швабами даже жители других земель Германии ассимилируют с трудом. Это самый закрытый народец)))) Вощим. Я не считаю, что сие плохо. Это позволяет сохранить самобытность Но вот про "второго сорта" - никогда себя здесь таковой не ощущала. Да, проблемы с языком до сих пор есть (главное, чтоб у потомства не было), ну и ладно. Это меня как личность ни капельки не унижает.
Шапокляк: Кукла Чакки пишет: тож переживаешь за немецкий синематограф?))))) за него особенно.
Фрекен Бок: Иоганн Лернер: Фитиль европейской войны уже подожжен… История моей семьи достаточно нетипична для немцев. Отец, в 1945 год 14-летний член «Гитлерюгенд», был одним из шести миллионов фольксштурмовцев, попал в плен к Красной Армии и тут же отпущен как несовершеннолетний. Советские бойцы пощадили отца, как и многих других его ровесников. Мой дед, его отец, не воевал, работал в авиапромышленности, и как авиационный инженер, был вместе с семьей после окончания войны отправлен в Омск, где работал на авиационном заводе. Там дед, Фридрих Лернер, получил советское гражданство и жил в Омске вплоть до 1979 года, а потом переехал вместе с семьей в Украину, в город Киев. Там он и умер в 1988 году. Дед был убежденным антифашистом, и всегда говорил о том, что Германия никогда не искупит своей вины за преступные человеконенавистнические деяния Гитлера. В Киеве мы жили до 1993 года, когда я, вместе с родителями и своей семьей уехал в Германию, в город Wasserburg am Inn (Вассербург-на-Инне), где мы сейчас и живем. После Омска и Киева город потряс и удивил своей средневековой архитектурой, патриархальностью и доброжелательностью жителей. Я родился в Омске и до сих пор люблю этот прекрасный сибирский город, город моего детства и юности. Благодаря своей семье у меня два родных языка — немецкий и русский. Я пишу на русском языке потому, что мои многочисленные попытки опубликовать свои впечатления о происходящем сейчас в Германии на немецком языке не увенчались успехом. Немецкие издания отказываются принимать такие материалы, потому что, похоже, правительство Ангелы Меркель решило превратить Германию во взрывной котел наций и народов. Думаю, что ни к чему хорошему это не приведёт. И вот почему. Немцы, особенно в таких городах как мой, привыкли к неспешной спокойной жизни. Они спокойно могут относиться к приезжим, если знают, что они гости. Но когда приехавшие ведут себя не как гости, а как хозяева, у нас, у немцев, постепенно нарастает недовольство, которое может закончиться плохо. Первые переселенцы из Турции появились в Германии в начале 60-х годов прошлого века. До поры до времени они вели себя достаточно прилично. Однако В 1974 году начал действовать закон о воссоединении семей, и сотни тысяч турок переселились в Германию. Уже в 2000 году вступил в силу закон «О праве почвы». Согласно ему, любой ребёнок, родившийся на германской территории, имел право на немецкий паспорт. В итоге сегодня число турок в Германии составляет почти три миллиона, а ряд районов Берлина, Гамбурга или Франкфурта-на-Майне, скорее, напоминают Стамбул или Анкару. В прошлом году в Германию переехали около 200 тысяч человек, в основном из стран Ближнего Востока и Афганистана. В этом году ожидается прибытие еще 800 тысяч человек. Между тем еще в 2012 году количество иммигрантов составляло почти 16 млн. человек, или 19,5% населения Германии. В результате даже в таких маленьких городках как мой Вассербург-на-Инне присутствие на улицах выходцев из мусульманских стран стало обыденным явлением. Все это сопровождалось, разумеется, ростом преступлений со стороны приезжающих мусульман — грабежами, разбоями, изнасилованиями. Нарушения прав немцев фиксируются десятками и сотнями, но на это власти закрывают глаза. Нередки случаи, когда немецкие семьи насильно начинают переселять в менее комфортабельные квартиры, а их жилье бесплатно отдают приезжим. А вчера у сына моего хорошего друга произошел вот такой случай: во время спортивных соревнований впервые за десять лет была вскрыта раздевалка и были обчищены сумки и куртки студентов. Исчезли деньги, смартфоны, планшеты… Полицию вызывать не разрешили, мотивируя тем, что та все равно искать не станет, пользуясь новым законом «об игнорировании мелких преступлений». Такие примеры можно приводить сотнями. В германском обществе нарастает массовое недовольство политикой федерального правительства. И, боюсь, что оно может окончиться массовыми выступлениями и лавинообразным ростом влияния правых и националистических, как с одной, так и с другой стороны, партий. И, возможно, приходом к власти неофашистов. Величайшим оскорблением памяти всех борцов с фашизмом явилось решение федерального правительства разместить 21 тысячу беженцев в… в бараках бывшего нацистского концентрационного лагеря Бухенвальд. Он был одним из крупнейших лагерей в Германии. С 1937 по 1945 год через него прошли около 250 тысяч человек — в основном политических заключенных. Более 50 тысяч были там убиты… Можно еще долго рассказывать о катастрофе, происходящей сейчас во всех областях немецкого общества, но я хочу задать вопрос канцлеру Ангеле Меркель: неужели она не понимает, что Европейский Союз, лидером и локомотивом которого до недавнего времени являлась Германия, в самом ближайшем будущем развалится и, возможно, похоронит под своими обломками многие страны, в том числе, и саму Германию? Абсолютно ясно, что ЕС оказался совершенно не готов к такому повороту событий как массовый наплыв беженцев. И тут совершенно логичным образом задаешься вопросом: какими неизвестными, но всевластными и мощными рычагами влияния обладают Соединенные Штаты Америки на Ангелу Меркель и остальных европейских лидеров, если те вообще забыли про национальные интересы своих стран? Ведь участвуя прямо или косвенно во всех авантюрах США, ЕС сам оказался виноват в том, что на Ближнем Востоке оказались разрушены иракский и ливийский режимы, а Сирия Асада находится на грани краха. Неужели было непонятно, что разрушив и разбомбив страны, в которых жили десятки миллионов людей, тем самым США и ЕС вынудили их искать новые места для проживания? И идти кроме как в старую Европу, им просто некуда… Сотни тысяч беженцев, пытаясь прорваться в Германию, куда их так настойчиво зовет наша неразумная канцлер Меркель, будут неизбежно вступать в конфликты с населением тех стран, которые у них по пути — Сербии, Хорватии, Словении, Венгрии, Греции и других. Со временем и в них появятся свои беженцы, которые кинутся дальше на Запад Европы — в Германию, Францию, Австрию, Бельгию, скандинавские государства. Если Англия считает, что она, как прежде, надежно защищена Ла-Маншем, она глубоко заблуждается, так как та же Франция, чтобы избавиться от масс беженцев, будет просто закрывать глаза и негласно помогать им переправиться на территорию Соединенного Королевства. Стоит к этому прибавить еще разваливающуюся Украину и представить себе миллионы украинцев, также кинувшихся в ЕС искать работу и кров над головой, и становится очевидно, что благодаря США и неразумным европейским лидерам Европа стоит на грани большой войны, причиной которой, с одной стороны, станет желание населения стран Старой Европы оградить себе от потоков мигрантов, и, с другой стороны, намерения европейских лидеров не допустить массовых волнений на этой почве и использовать недовольство населения в своих целях. Я бы очень хотел ошибиться, но уверен, что проблема с миллионами мигрантов уже стала последним этапом подготовки к большой европейской мясорубке. А поводом к ее началу может встать все что угодно… Особенно учитывая то обстоятельство, что, по данным нашей разведки, вместе с беженцами в Европу массово проникают боевики Исламского государства. И у меня снова вопрос к канцлеру Меркель: чем занималась наша разведка раньше, когда США начали раскачивать обстановку в Ираке, Ливии и Сирии? В августе этого года по пути в Киев мне пришлось переночевать во Львове. Там я лично наблюдал толпу молодых людей, идущих по городу, с факелами в руках под нацистскими знаменами и громко кричащих самые настоящие нацистские лозунги. Кстати, хотел бы спросить у нашего канцлера: а можно мне завтра пройти по Берлину, по Unter den Linden (Унтер-ден-Линден) под знаменем со свастикой и громко скандировать в мегафон:" Sieg Heil-Rudolf Hess-HITLERJUGEND-SS!" («Зиг Хайль-Рудольф Гесс-Гитлерюгенд-СС»)? Ведь именно это кричат львовские последователи нацизма, которые открыто ходят по украинским городам и убивают мирное население на Юго-Востоке Украины. А их президент Петр Порошенко является вашим хорошим другом, госпожа канцлер, не так ли? И вы всемерно его поддерживаете? И когда вы говорите правду? Когда у нас в Германии арестовывают 91-летнюю женщину, которую подозревают в причастности к 260 тысячам убийств в нацистском лагере смерти Аушвиц-Биркенау? Или когда вы всячески поддерживаете откровенно нацистский украинский режим, без конца выделяя ему деньги? Вернемся, однако, к моему пребыванию в Украине. Приехав в Киев и пробыв там десять дней, встретившись со своими друзьями и знакомыми, я пришел к выводу, что украинцы полностью оболванены американской пропагандой. И США делают это только с двумя целями: во-первых, обогатиться за счет несчастных граждан Украины. И, во-вторых, создать кровавый очаг нестабильности на границах России. Но вторая цель, я думаю, служит только для прикрытия первой. Один мой киевский знакомый, активно участвующий в предпродажной подготовке крупнейших украинских государственных предприятий, рассказал, что начавшаяся компания по дискредитации украинских добровольческих батальонов имеет под собой вполне циничную цель… Просто члены экспертной группы по Украине при Госдепартаменте США не заинтересована в приходе к власти людей из этих батальонов, так как они могут помешать членам действующего украинского правительства во главе с Арсением Яценюком и Натальей Яресько продвижению финансовых интересов так называемой «группы Мадлен Олбрайт», которая имеет виды на многие украинские активы. Руководитель этой экспертной группы некий г-н Каратницкий при участии Яресько и бывшего главы администрации президента Украины Левочкина через компанию «Mirmidon group 11c» активно работают в переговорном процессе. Самое интересное, как утверждает мой знакомый, то, что USAID, проверив эффективность использования финансовых средств этой экспертной группы, установило, что эта группа присвоила и растратида около 40 процентов выделенных средств, из-за чего в конгрессе США был большой скандал, который скрыли от общественности. Итак, госпожа Меркель, вам мало того, что следуя в фарватере политики США. вы лично способствовали приходу к власти в Киеве откровенных неонацистов. Вам мало также и того, что вы способствуете обогащению некоторых американских политиков, густо замешанному на крови граждан Украины. Теперь вы развязываете европейскую войну, которая станет Третьей Мировой. Я считаю, что нашествие мигрантов в Европу и в Германию, в частности выгодно американским и европейским политикам, потому что оно позволит им обогатиться при разворовывании средств, выделяемых на обустройство беженцев. Кроме того, оно позволит отвлечь внимание европейцев от проблем в странах Европейского Союза и обратить гнев европейцев на приезжих. Но… Госпожа канцлер! Что будет, если толпы мигрантов, среди которых, по данным нашей разведки, не только около 80 процентов вполне здоровых молодых мужчин, но и много агентов ИГИЛ, вступят в конфликты с нашей полицией и в поисках оружия придут на американские базы, которых в Германии имеется 305? А ведь там еще хранится американское ядерное тактическое оружие? Что вы будете делать, госпожа канцлер? Вы хотите войны на территории Германии…
Фрекен Бок: комментарии
Динка и Ко: Фрекен Бок, хренасе Как открыто и отважно.
Динка и Ко: Фрекен Бок, комментарии - ржу
Динка и Ко: В одноглазых висит картинка:
maka: что я имею сказать. Обиженных жизнью людей много. Этот "высер" самим своим появлением на форуме удивил и огорчил. Да, запретных тем нет, но все-таки фильтровать инфу надо хотя бы на предмет ее достоверности. Хотя бы через свою голову. Не могу описать какие именно чувства и ощущения появляются, когда вот так муссируется тема. Тем более людьми издалека. А, главное, зачем? Если и снизойдете до ответ сирым, убогим и наивным, не стоит. Сейчас вопрос скорее риторический. Я так понимаю, дискуссия все равно не сложится, ибо кратины мира в головах сильно разнятся. Так что пойду перебивать разочарование работой.
Фрекен Бок: maka согласна насчет фильтровать. А то "высер, снизойдете, сирые, убогие" - это как-то просто ушатом кое-чего выглядит. На мой "вкус", конечно.
Динка и Ко: maka , ты права. Издалека народ ничего не знает, читает в инете информацию всякую, которую нам дают то ли для затравки, то ли для наживы. В соцсетях гуляет много фоток, вырезки из газет даже местных народ выкладывает. Сижу, читаю, перевариваю. Наверняка, большая часть херня на постном масле. Вот как раздували в прошлом году присоединение Крыма, теперь вот с беженцами в Европу. И показывают небось маленькую толику из того, что на самом деле происходит.
НашеВеличество: maka Вот поэтому и вопрос тебе: расскажи, что там у вас, как там у вас. Читая этот опус, по пунктам: что так, что вымысел. Мы же не знаем, мы читаем что-то и не понимаем, что же на самом деле происходит. Больше же никто сюда не приходит из тех, кто в Германии живёт и своими глазами может видеть, что там с этими беженцами. Недавно я тут ночью отметилась, когда уснуть не могла после просмотра фильма об исламе и исламизации Европы. Фтльм снят или англичанами, или американцами, потому как на английском с русским переводом. Это страшно. Ты не обиды обижайся, ты ж одна осталась, кто в той части Европы, которая пока всё на себя принимает. *йолке, все такие нежные, у всех ТДО, а народ в неизвестности сухари сушит, спички запасает!*
НоЧка: Я дико извиняюсь. Про какой высер идет речь? Монолог очередной "дочери офицера"? Просто они, офицерские дочери, идут в ногу со временем и переквалифицируются в "русскоговорящих коренных немцев, поживших в Сибири, в Киеве и в Германии", но радеющих именно за Россию. Maka, не надо так близко к сердцу, ейбо. Никто тут не рыдает хрустальныме слезаме, читая сей опус. И не верит на слово всем, кто говорит, что родился в Омске, но вообще потомственный авиатор немец, ужасающийся политике германского правительства. Я бы Манна щас послушала с удовольствием. Увы((((
полная версия страницы