Форум » Просто общение » Нет запретных тем в демократической стране! №14 (11.07.14 - 06.08.14) » Ответить
Нет запретных тем в демократической стране! №14 (11.07.14 - 06.08.14)
НоЧка: [more]Олимпиада олимпиадой, но есть и более насущные проблемы, чем спина Плющенко и спящий Медвед. Что происходит в(на) Украине? Чего ждать и к чему готовиться? У кого какие мысли на тему и позиции в оппозиции? Я послушала Комаровского здесь и во многом склонна с ним согласиться. ЗЫ. Дальняя-предальняя родственница из Летичева на вышеобозначенные вопросы ответила краткой смс-кой: "Здесь пи*дец. Молитесь за нас."[/more]
Крапива: Пипа Суринамская Конечно, просто я не планировала затевать дискуссию. Ответила на эмоциональный комментарий и все. Нас (украинок) и так обвиняют (временами, вполне обосновано) в нагнетании, вот я и пыталась ответить сжато. А так-то я с тобой согласная. В своем городе только что приехавших по говору не отличить нельзя. Совсем глухим надо быть. Скажи, как вы там? Муж в Краматорске? Город сильно пострадал? Воду, электричество наладили? Что с продуктами? Будет возможность - напиши, а. Ты же понимаешь, что это не досужее любопытство
Крапива: Lana L РАЗУМЕЕТСЯ, я уже две страницы именно об этом и говорю. Неужели похоже, что я спорю? Кукла Чаки сказала, что россиянам плевать. Я ответила, что есть доказательства обратного. Разные доказательства, и прискорбные, с моей точки зрения, и внушающие гордость за русских людей, опять же лично мне. Ух, одно слово упустишь, и уже звучит обидно. Я не нарочно.
Mann: Крапива пишет: И для моей страны даже один вооруженный "равнодушный" россиянин разрушителен в некоторой степени и лучше бы он остался дома. Я об этом говорю Ты даже не представляешь насколько я с тобой согласен. Особенно в отношении тех россиян, что пошли с оружием в руках сражаться на стороне киевских властей (их немного зато каждого из них превозносят как героя). А также прочих шведов.
Крапива: Mann Про россиян ничего не знаю,значит не так уж превозносят, про шведа слышала. В целом - согласна. А почему - особенно? Неужто укрофашисты беспокоят? А киевские власти - они Украинские на сегодняшний день. Их даже в Кремле хунтой называть перестали. Хотя они и небезупречны, мягко говоря.
Mann: Крапива пишет: А почему - особенно? Неужто укрофашисты беспокоят? Укрофашисты меня, жителя страны где за римский салют дают три года, конечно несколько беспокоят: но не более положенного приличному человеку. А вот русские в "добровольческих батальонах" - помимо того что в принципе участвуют в самой, возможно, абсурдной войне в истории, беспокоят меня особенно вот почему. Мы тут с тобой дискутируем о доле граждан России в числе повстанцев. Можно спорить о том составляет ли она большинство или меньшинство, но все согласны с тем, что она вполне заметна. Так вот: люди, знающие что им придется стрелять в граждан своей страны и охотно (!) на это идущие, развязывают в своей стране гражданскую войну. Пусть на чужой земле но они воюют со своими согражданами. Поэтому отношение мое к ним такое, какое ИМХО у украинцев к тем кто развязал гражданскую войну на Украине (скажем так: к тем кого они считают в этом виновным) Ну и на закуску: насколько я зню, все они - неонацисты. На Украину уехали из России очень разные люди, и свою поддержку новым властям выказывают тоже разные, но оружие в руки берут только эти. Но это не решающий фактор, тем более что среди повстанцев с русскими паспортами неонаци тоже нередко встречаются. (чтоб они друг друга вовсе перестреляли, лишь бы подальше от нормальных людей)
Mock: Здесь я же могу говорить то, что думаю? вчера всё, пропущенное за время отпуска, перечитала в этой теме. В очередной раз хочу признаться в. Хоть и нас заносит порой, и это понятно, но все же остаются рамки и берега, в остальном акияне тырнета ужасужасужас. В отпуске режим-то какой: вечером телек по-португальски, ну и CNN еще, там более-менее понятно, хотя по тону и картинкам на любом языке понятно. Короткие сеансы интернет-связи за завтраком, во время посиделок отдохнуть ногам в кафе, не в каждом кафе даже в Лиссабоне есть вайфай. И даже в эти короткие сеансы не успеть перечитать новости, уж не говоря о том, чтобы изучить тех и этих, залезть поглубже, проанализировать. На завтраке мм с планами на день, чудесная семья москвичей за соседним столиком, с которыми делились увиденным, планами, сверяли карты и явки. А за это время - Украина, Израиль, метро, самолет. В Риге еще завод горел. Ну и так, по мелочи. И вот я дома, стабильный интернет, большой экран... Ма-ма-чкееееее!!!!!! Когда каждый день с нарастающей мощью, вроде как втягиваешься, привыкаешь («человек - такая скотина, ко всему привыкает», да) То есть, новости-то принципиально я знала, а вот комментарии, суждения, анализ, выводы, комментарии-комментарии-комментарии!!!! Такая экспрессия, такая самоуверенность, все такие профи-специалисты - политологи, военные спецы, пилоты, медики, психологи, историки. И абсолютное нетерпение к инаковысказыващимся. Вот сидят за кофе два человека, и вот один высказался на тему России - Украины. А другой, желая не трогать горячую тему в данной ситуации и с данным человеком, реагирует нейтрально. Все - ты не думаешь как я - ты из другого лагеря! И искры из глаз, и лицо искажается, оскал какой-то, дыхание сбивается. В лучшем случае, в худшем тебя пытаются начать обучать азбуке своей позиции - ведь только абсолютно вне темы, ничего не читавший человек может не разделять такую очевидную позицию. И только полная сволочь может быть способен В ТАКИЕ ВРЕМЕНА говорить о другом. Испытала на себе перед отъездом в отпуск, встречалась с подругой, приехавшей в Ригу, живущей полжизни в штатах, бывшей москвички. С подругой была её одноклассница - половина фотографий на фб - она и менты, ведузие её пол ручки, она с плакатом на груди. Вторая половина - плакаты-открытки-демотиваторы. То есть, человек в теме. По уши. И вот как-то она, не дав нам с подругой поговорить "о девичьем", завела песню о необходимом покаянии русских, о неизбежном поглощении русскими Донбаса, и что надо писать "в спортлото" с протестами, а не сидеть кофеи распивать - вот вы здесь ведь есть, русские, а не вижу, чтобы каялись, чтобы ходили строем с плакатами "Донбас украинский", писали в оон, юнеско и вот в это спортлото. Подруга загрустила и стала смотреть в сторону. А я взяла да и не выдержала, и сказала, мягко, чеслово, мягко, что российских каналов у нас не меньше, чем в Москве, что интернет пщета.. О своих курсовых работах по газу, выложенных здесь, не упоминала, конечно ))) И сказала то, что и вам скажу. У меня не склалось мнение, что Донбас и вообще юг Украины нужен России. У меня не склалось, что как их там (понапридумывали кличек тем и другим - легко сбиться) - сепаратистами и их пособниками рулит непосредственно Кремль. У меня до сих пор ни по одному эпизоду нет абсолютной уверенности - чьих рук дело и где настоящая правда. Я вообще ни в чем не уверена стопроцентно, ибо нет ни одного источника, которому бы я абсолютно доверяла. Доверяю непосредственно присутствующим про конкретном событии, при этом понимаю, что и взгляд, и рассказ каждого участника субъективен и односторонен (я приводила в пример драку в студенческие годы, в которой я не участвовала, но о которой слышала двадцать пять совершенно разных рассказов от очевидцев и участников - это рассказы о двадцати пяти разных событиях). Жопыт и наблюдение подсказывают только то, что (когда закончится война и начнется мирное развитие Украины по европейскому вектору), жителей страны ждет серьезное разочарование. Хочу ошибиться. Время покажет. Не знаю, что там покажут оранжевые ящики боинга, думаю, ничего - это во время аварии идут переговоры пилотов, диспетчеров. А когда бабах - какие там разговоры и самописцы. И как сформулируют выводы о причине гибели самолета и людей эксперты, тоже не знаю. Англичам поручено делать расшифровку, да? Как по-английски распиздяйство? Общее славянское такое, с большой буквы П? ЧАЭ, корабли и паромы, самолеты - первый раз, что ли? НедопонЯли, авось, был выпимши неразобрался, хотели как лучше. А вообще я о том, что физически плохо, не столько от обилия новостных подробностей, сколько от реакции человеческой. Сегодня на фб фотка разбросанных чемоданов с красными стрелочками: вскрыт, расстегнут, пуст. Не самые ужасные, есть и хуже - как люди фотографируются на обломках самолета и др. И вот комментарии: Юлия К: У этого говна русский менталитет Iryna Y: Юля, ви праві на 100% Галина К: уродська нація Valentin N: ГНИЛЬ КАЦАПСЬКА!!!!! Не могу передать чувства - это, конечно, не обида, не злость, не оскорбленность. Какая-то фатальная пустота внутри, дырища и безысходность Это юные совсем люди. Я - русская во всех коленах, у меня тысячи русских родных, друзей, коллег, знакомых. Каждый из них снимет рубашку и отдаст нуждающемуся любой национальности, накормит чужого ребенка, предложит ночлег, предпримет все возможное, чтобы догнать обронившего трамвайный талончик человека, вернуть разине его кошелек, документы, телефон. У меня и украинцев сотни среди знакомых, друзей и коллег. И они, мои знакомые - такие же. Откуда ЭТО у Юлии, Ирины, Галины, Валентина? А их миллионы. И они все орут: "Покайтесь, уродское говно, гниль кацапская, пуйлисты кровожадные!" Пойти плакатик, что, ли нарисовать - знакомая подруги меня не убедила, а вот эти дети - конечно. Теперь я стану не просто любить и уважать тех своих друзей-знакомых-коллег украинцев, но и полюбила сразу весь народ этой страны, теперь у меня глаза открылись. Уверена, что русским, живущим в России, еще больнее. Без вины виноватые. И вот повторю свой вчерашний статус с фб. Вернулись из отпуска, две недели новости тревожными рваными кусками, из телевизора ночами на ненашем, из смартфона в случайно пойманных за обедом wifi зонах. И теперь, за две недели сразу обо всем подробно, изо всех источников информации, с разных позиций. И комментарии. Трагедии были, войны были, всё было и раньше. Не было столько орущих - кто перекричит, переоскорбит, тот и прав - голосов. Полное ощущение сошедшего с ума человечества. И вот только этот кусочек недавно перечитанной (да, на отдыхе, более того, на пляже) книжки внушает некоторый оптимизм - не всё человечество, еще остались незараженные. Книга "Больно только когда смеюсь" - Дина Рубина " Помните, у Довлатова, кажется: – Он же коммунист! – Вы ошибаетесь, он антикоммунист! – Это одно и то же! – (цитирую по памяти). Я как-то всегда остро чувствовала, что это «одно и то же» – в том смысле, что и для под-держки режима и для сопротивления ему нужен определенный к нему интерес. Такой специ-альный общественный темперамент, заставляющий человека непрерывно жаждать борьбы – за что-то или против чего-то. А у меня весь темперамент уходил на саму жизнь, потому что ничего интереснее ее на свете нет. Кстати, уже переехав в Израиль, я много раз наблюдала этих замечательных людей, по-страдавших от советской власти, посидевших в тюрьмах, в «отказе», выкинутых из Союза в од-ночасье, то есть, в 24 часа… Все они по прибытии на историческую родину немедленно вклю-чались в борьбу – неважно против кого и чего. Те, кто сидел за преподавание иврита и еврейской истории, бросались создавать здесь «русские партии» и бороться за права «русских». Я не иронизирую. Повторяю – это разновидность человеческого темперамента, наличие в характере протестной компоненты. Писатель Владимир Порудоминский рассказывал, что его соседка по коммуналке, старая, пропитая и прокуренная зэчка с внешностью старухи Изергиль, не раз повторяла: «Каждый со-ветский человек должен отсидеть минимум шесть лет, чтобы стать ближе к народу!» Ее сожитель, алкоголик Петя – он был чуть умнее ее, – возражал: «Маня, двух достаточ-но!» Знаменитый «угонщик самолета» Эдуард Кузнецов рассказывал мне об одном политиче-ском, который необычайно мужественно держался на допросах и на суде: никого не сдал, ничего не подписал… На этапе блатные украли у него тапочки. Он боролся пять лет – писал во все инстанции, устраивал голодовки. Наконец, тапочки ему вернули… Когда закончился срок, он вышел на свободу и стал терроризировать жену. Стойкий мужественный человек, он был невыносим с близкими: скандалил, высоким голосом к чему-то призывал, обвинял в чем-то. Его характер был безнадежно деформирован: многие годы своей жизни этот человек положил на выколачивание тапочек."
Крапива: Mann Ну слава Богу, а то без разъяснений я на секунду подумала. Извини. Про русских у нас тут не говорят практически. Вероятно они в лагерях правого сектора тусуются. А правый сектор у нынешней власти не в чести. У нас и про добровольческие батальоны особо не говорят. Правый сектор требует их легализовать, но пока законодатель не ведется. Искренне присоединяюсь к последнему пожеланию. И разве мы дискутируем, просто мнениями делимся, не. Я тебя как оппонента не воспринимаю, скорее как собеседника. Уж извини.)))
Mock: Быть израильской мамой - это просыпаться с надеждой, что ни один ребенок другой израильской мамы не ранен и не пострадал в бою. Быть израильской мамой - это считать в душе, сколько лет осталось ее маленькому сыну до призыва в армию, и надеяться, что к этому времени уже не будет войн. Быть израильской мамой - это невозможность заснуть от мыслей о других израильских мамах, которые не спят. Быть израильской мамой - это вытереть слезы после прочтения утренних новостей и пойти будить детей веселым голосом Губки Боба. Быть израильской мамой - это опоздать за ребенком в садик, пропуская колонну танков, движущуюся по дороге. Быть израильской мамой - это сочинить веселую песенку, чтобы успокаивать ею детей во время сирены воздушной тревоги. Быть израильской мамой - это испытывать в одинаковой мере и парализующий страх, и бесстрашную гордость. Быть израильской мамой - это быть частью своего народа и чувствовать себя матерью всех его детей.(Юлия Гиллер)
Крапива: Mock Дорогая, а знаешь, сколько таких юль, галь и прочих излагают точку зрения, что украинцы -несуществующая нация, их лучше всех уничтожить и т.д. Так мне теперь плохо к русским относиться? Из-за идиотизма паршивых овец? Они есть везде, увы. Я лишь каждый раз удивляюсь, откуда в нас, людях, столько нетерпимости к тем, кто не хочет жить так, как мы считаем правильным? Причем нетерпимость эта не зависит от национальности, места проживания, образования. А про разочарование в европейском пути - ты не права. Большинство украинцев не обольщается, и райских кущ не ждет. Просто этот вариант коренным образом отличается от жизни "по понятиям" , которую мы в буквальном смысле имели до смены власти. Это не фигура речи, мы всей страной так жили.
НашеВеличество: Mock пишет: завела песню о необходимом покаянии русских, А рази тут мы не наблюдаем того же? Mock пишет: Теперь я стану не просто любить и уважать тех своих друзей-знакомых-коллег украинцев, но и полюбила сразу весь народ этой страны, теперь у меня глаза открылись каких "тех" ?Mock пишет: Не знаю, что там покажут оранжевые ящики боинга, думаю, ничего - это во время аварии идут переговоры пилотов, диспетчеров. А когда бабах - какие там разговоры и самописцы. Они могут показать: "Йоп!.. мы идём на высоте 9,4 км, а тут полно психов, абизян-с-гранатами, могут бабахнуть!" И ить бабахнули Mock пишет: – Он же коммунист! – Вы ошибаетесь, он антикоммунист! – Это одно и то же! – (цитирую по памяти). Воооот! Неважно, какое слово. Важно, что фанатик. Mock Я в очередной раз влюбилась в Дину Рубину (или правильно - в Дину Рубин).
Крапива: НашеВеличество пишет: А рази тут мы не наблюдаем того же? А с примерами можно? А то я на свой счет принимаю.
НашеВеличество: Крапива Не, не ты. Послухай лучше, я просто всякий раз слезами обливаюсь, хоть и не понимаю мовы. http://youtu.be/evHIQuk9ENQ
Крапива: НашеВеличество "Тут" я воспринимаю "на этом ресурсе" а я ничего такого не заметила, кроме вот таких высказываний о чувстве вины. Без примеров это выглядит несколько провокационно. А Матвиенко молодец, да. И вокал роскошный, и репертуар, и дуэты у нее всегда волшебные. А поют о любви конечно, к скрипачу молодому, а он им обеим не по возрасту, потому и жалостно
Mock: Крапива пишет: а знаешь знаю... Я ж потому здесь, вам и пишу. Ну не было такого раньше, эти "хохол", "кацап" звучали в анекдотах, в незлобном бытовом ворчании. Страшно, что в молодых это так заколосилось. Глюпые, даже не представляют, как аукнется. И ведь сомны их, другие не пишут столько, отсюда и впечатление - не человеческое сообщество, а ощетинившаяся звериная стая. По поводу Европы - считай это прогнозом домохозяйки, не более. Я исчерпала все слова, беседуя с Бяшей, меня на еще один диалог пока не хватит. Но в прогноз мой входит и то, что "по понятиям" не испарится, это внутри. Мой взгляд домохозяйки в идеале лучшее для Украины видит в самостоятельном, независимом ни от какого союза развитии. Очень большая, богатая ресурсами и людьми страна, справившись с внутренним "по понятиям", могла бы постепенно встать на ноги и жить-добра наживать. Европа сожрет всё, что сможет проглотить, а люди будут несколько десятилетий расплачиваться с непомерными кредитами, подаренными ласковой кошкой мышонку. А когда страна "сдаст экзамен" по утягиванию поясов, уже и Европа будет не та и не в том составе. Повторяю - желаю всем сердем быть неправой. Но голова и сердце друг с другом не согласны. НашеВеличество пишет: рази тут мы не наблюдаем того же я - нет каких "тех"? оченьсилносложносочиненное предложение вышло, да ))) Тех - хорошо знакомых, друзей, родных, коллег Йоп!.. мы идём на высоте 9,4 км вот на этом йоп они и сломаются. Чо там видно на 10 тыс км, километр в 4 секунды или правильно - в Дину Рубин чего это вдруг? Крапива пишет: то я на свой счет принимаю а я на свой )) вот здесь таких большинство, в другую сторону психических, а там за забором - наоборотных больше )))
Dinasaur: Крапива не только ты, я тоже на свой счет принимаю. Хотелось бы конкретнее.
Крапива: Mock Не-не-не "по понятиям" внедрялось бывшим президентом-уголовником (ну или теми, кто за его спиной стоял) на государственном уровне. Понимаешь, я экономист, неплохой,смею сказать, и когда в стране уплату налогов требуют не от экономических показателей, а по принципу "мы считаем, вы должны платить столько" - это рэкет на гос уровне. Это если грубо и упрощая. Если на предприятие приходят чиновники и говорят "цена на вашу продукцию должна составлять столько, иначе мы тоже потеряем работу" , если налоговики высокого уровня отдела аудита при проверке говорят " мы должны принести в акте о нарушениях процент от годового оборота вашего предприятия, мы знаем, что не найдем нарушений на такую сумму, но давайте договариваться" заметь, не о взятке. Это не внутри. До прихода к власти Януковича была обычная игра бизнес-налоговая, но в соответствии с законом, каким бы он ни был. А потом -закон отдельно, жизнь отдельно, не пересекаясь. Это видели даже люди далекие от бизнеса. Это не коррупция, это плата в общак. Все что я говорю - видела лично, не слухи. Мелкий бизнес практически пытались запретить, а то на шахтах Ахметова работать было некому, все подались в мелкий бизнес. Много всякого было. Просто украинцы не любят вслух говорить об этом. Мы с тобой разный смысл вкладываем в термин, а кредиты, мы с ними с 2000года живем, и янукович их брал не меньше, чем до него или после. А самостоятельность нам в любом случае не светила, увы.
Крапива: Dinasaur Да ладно, не нагнетай, мы тут все немножко тонкокожие. Это я не стебусь. Мне самой не надо было к местоимению прикапываться, я неправа. Иногда лучше быть читателем. Черт, как выключить режим параноика и перестать видеть шпильки там, где их нет? У кого есть рецепт - поделитесь.
Dinasaur: Крапива найдешь режим - вышли подробную инструкцию. у меня есть подозрение, что поможет отпуск в португалии, где мало и плохо с инетом :)
НашеВеличество: Dinasaur А хочешь потолок покрасить? Тоже мозги освежает. Звинити, кто про что, а я про него. А ещё же стены! А всех, вышесомневающихся, я не имела в виду. И ваще меня нет, забаньте меня.
Крапива: НашеВеличество Да проехали уже, не морочь себе голову.))) Ты есть.
Че Ррипиво: Крапива, ну, справедливости ради, когда Мок начала приводить в пример молодых украинцев, я сразу поняла, что её поймут неправильно. Я это в уютной жжшечке вижу эвридэй. На самом деле речь о том, что с двух сторон одно и то же, ага. И когда украинцы говорят - бей русских, и когда русские говорят - бей украинцев, а уж когда свои-своих. Короче, ключевое слово "бей". Для меня "враги" те, кто призывают к насилию. Вот. а ещё у меня в голове все чаще всплывают монологи из фильма Ширли-Мырли. Оч советую пересмотреть, особенно сцену, где встречаются "братья" русский, еврей и цыган. Ага. Сошлись они, напомню, на том, что "...и среди евреев хорошие люди встречаются...а вот негры - всё-таки не то что мы, белые")
Крапива: Че Ррипиво Дык, а кто ее неправильно понял-то? Я ж ведь о том же говорю, и никто не говорит, что одна сторона - ангелы, а другая наоборот. Все сошлись на том, что глупцов везде полно, но их желательно игнорировать. Или я опять что-то недопоняла?
Lana L: Мне в лесиниых постах видится ожидание покаяния россиян. И ещё излишня категоричность.
Кукла Чакки: Крапива пишет: Кукла Чакки Ну, ведь это российские добровольцы пришли с оружием на нашу территорию. Стрелков - российский гражданин. Какое-то очень агрессивное равнодушие. А о том, что Украина входит в круг геополитических интересов России не раз высказывались российские политики. И можно, я не буду выполнять твое пожелание? И, если не возражаешь, на посты в такой лексике тоже отвечать не буду, ладно? Ничего личного, просто неприятно. Ок. по пунктам. 1. Российские добровольцы, которые пришли (я допускаю что российские!) не все россияне -колорады,кацапы, москали или как у вас еще называют. Население России гораздо больще. Если бы они говорили по английский или португальски куча умников , я просто на 100% уверена , нашли бы в их речи рязанский акцент.)))))потому, что многолетняя пропаганда. 2.Спрос у кого из моих соотечественников, кто такой Стрелков? да ХЗ кто он такой. 3.Агрессивное равнодушие? да. оно агрессивное стало, знаешь почему? ДОСТАЛИ. как приставучие осенние мухи жжужанием. (понятна аналогия?) 4."Круг геополитических интересов"- это не есть вторжение военное на территорию независимого государства. Это термин международно-политический, который используют многие страны. Понимаешь? есть такая сфера , как и любая другая сфера имеет свою терминологию. 5.Не выполняй)))))))))))) 6.Крапива, еще раз в очередной стописятый: здесь за вас переживают , все даже такие агрессивно равнодушные медведи (да, нам человеческое москалям не чуждо))))), как я, никто заметь из моих соотечественников нигде блин ни где не опускался до оскорблений в сторону Украины и ее жителей вне зависимости от национальности и уж тем более не переходил на личности. И очень терпеливо блин по европейски толерантно , в последнее время сцепив зубы слушают истерики путинзлохуйлороссияврагмоскалякунагиляку и тэдэ. и заметь никто из нас не ответил на это именно вам понимая, что Вы лично тут не причем. Но ведь, уши то не скроешь. Их ведь из-за кустов видно.
Крапива: Lana L Ну, степень излишности она вещь субъективная. Тут я не судья. А в Лесиных постах я увидела только личное отношение. И никаких призывов последовать ее примеру. Не вижу ни малейшего криминала. Вижу скорее позицию, которую человек очень последовательно озвучивает. И не только в этой теме. При желании в постах многих девочек-россиянок можно усмотреть ожидание, что украинки изменят точку зрения, скажут, что все было сделано неправильно и т.д. А можно не усматривать. Я не ищу. В написанном тексте вообще искать нижние слои дело увлекательное, но опасное.
Че Ррипиво: Крапива, меня вот это цепануло: Mock Дорогая, а знаешь, сколько таких юль, галь и прочих излагают точку зрения, что украинцы -несуществующая нация, их лучше всех уничтожить и т.д. Так мне теперь плохо к русским относиться? это есть в итоге вроде сошлись на том, что в каждой нации есть люди, а есть гоvно, а на самом деле Мока об этом написала изначально и пассаж "не относиться ли мне плохо к русским" был личным. я это все а тому, что очень часто вижу, даже когда приводишь хорошие примеры, но на "чужих" все равно в ответ несется "а сами-то". Вот пока мы будем друг другу тыкать и предъявлять, вечно обиженные ни пойми на кого, дружбы не получится.
Крапива: Кукла Чакки Попробую по твоим же пунктам 1. про говор я писала выше, не рязанский, но отличающийся от местного.Это не пропаганда. Это или слышишь, или нет. Доказать нельзя, спорить глупо. Я сейчас не про умников, я про себя любимую. 2.Тут ты все-таки несколько лукавишь. В ссылке, что ты давала последней (я эту тетю не знаю, но с твоей подачи почитала) она называет его героем. с фамилией. 3.Агрессивным равнодушием я назвала как раз присутствие добровольцев. А вовсе не... Тут чуть выше уже пришли к выводу, что грязь в сети льется с двух сторон, но разумным людям это стоит игнорировать. Ты , если я не ошибаюсь на Флибусту раньше захаживала, глянь отзывы. На голову не налезают диалоги интеллегенции. 4.Видишь ли, в этот термин не должен входить менторский тон представителей твоей страны и ценные указания о том, что следует, а что не следует делать правительству моей страны. Это я сейчас очень огрубляю и округляю. Детали займут тома. Ну и учитывай украинский национальный комплекс ))) 5. спасибо! где бы я среди ночи слабительное искала)) 6.Еще раз спасибо, уже серьезно. Термин агрессивное равнодушие ты напрасно к себе примеряешь, я говорила общо, безотносительно персонажей этого ресурса. Здесь я не увидела оскорблений в приведенных тобой терминах ни с одной стороны. А вообще про соотечественников - повторяю сходи на Флибусту. там и твои, и мои выдерживают изумительный тон беседы. Просто невероятный. Уроды. Про переход на личности я не поняла это мне упрек? (Нервно оглядываюсь) Или ты все еще на Дещицу обижаешься? )) И спасибо за изменение лексики. Мне интересна твоя точка зрения, но я травка нежная, от грубостей вяну. Я все сказала.
Крапива: Че Ррипиво нет, ты неправильно меня поняла (ну или я криво изъясняюсь). Мне казалось, что у меня лейтмотивом звучит тема, что несколько десятков не очень умных людей не могут влиять на отношения между нормальными людьми. Надеюсь, Мок меня правильно поймет. Это как бы подтверждение от противного было. А аргумент "а сами-то" я в принципе не использую, и ,если не ошибаюсь, фрау тоже писала об этом. Ну когда еще писала в этой теме. Проклятые законы Мерфи. Я вроде не ленюсь уточнять, а вот поди ж ты. На всякий случай еще раз прошу прощения, если кого-то невольно зацепила. Просто я в этой теме не спорю. Совсем. Я знакомлюсь с чужой точкой зрения и излагаю свою. И мне не надо, чтобы со мной согласились. Поэтому могу тупить чуток.
Кукла Чакки: Крапива: Что такое Флибуста??????? Что такое украинский национальный комплекс? по п.5. ну вообще это дело полезно)))) безотносительно))))))))))))
Крапива: Кукла Чакки Флибуста это электронная библиотека пиратская, мне казалось что СЗГ при обсуждении вопроса где брать книги ты была одной из тех, кто на этот ресурс ссылался (Да, сто лет назад.) Это была не ты, а у меня обострение склероза? Вот беда. Украинцев трясти начинает, когда называют братским младшим народом. При малейшем намеке. Я вроде про это писала. А тут Лавров так свысока: " Украине следует..." Сама бы убила. А ты говоришь. Про п.5. Верю тебе на слово безоговорочно и без проверки.
полная версия страницы