Форум » Ребеночки, Береночки и матери-ехидны » Детский сад: за и против » Ответить

Детский сад: за и против

мухобойка: Тети, не посылайте меня на мамские форумы, я хочу именно ваше мнение услышать (временные или убежденные чайлдсфри, ваше мнение тоже архиважно - у вас нет деток, но сохранились живые воспоминания о своем детстве ) моя дочка не так давно стала ходить в садик, ходит с удовольствием: с утра просыпается и бегом сама одеваться со словами: в садик-в садик. а мухобойке так не хочется ее туда отпускать: мне кажется (паранойя?), что в этом возрасте (2 года с 3 месяцами) так много важного в человечка закладывается. зачем это важное будут чужие тети и детки "закладывать"? и вот не знаю, как правильно объяснить: не влияет ли садик на связь мамы и детки? ясное дело, что зачастую сад- это вынужденная мера, когда маме надо работать. а вот если пока не надо работать? или я от безделья ерундой страдаю?

Ответов - 141, стр: 1 2 3 4 5 All

Херовимчик: Я отдавала даже когде не работала, правда пару раз в неделю. Лично моему ребенку это было только на пользу, потому что: 1. Он понял что по-мимо мамы и папы есть и другие люди (взрослые), которых нужно слушаться и которые могут чему-то научить 2. Научился вести себя с другими детьми, разных возрастов (понял что отбирать игрушки это плохо, драться тоже не айс, и т.д.) 3. Родители и учителя-воспитатели влияют с разных сторон и имеют разные методики. 4. Самостоятельность и ответственность (в саду соотношение детей и взрослых совсе другое, там уже нужно и сам-сам (с) местами) 5. Есть о чем дополнительно поговорить (мамы обычно так выпытываю как прошел день, что даже неговорящий ребенок начинает отвечать, лишь бы отстали ) А уж если ребенку нравится.... У меня сейчас другая проблема, ребенок в сад просится каждый день, а я пока найти не могу ничего подходящего, а он скучает и грустит

мухобойка: Херовимчик а в каком возрасте ребенок в сад пошел? про сам-сам: у нас, как раз все наоборот: дома сама-сама, а в саду просекла, что взрослые, оказывается, могут покормить ее с ложечки и одеть. Херовимчик пишет: а я пока найти не могу ничего подходящего ну ничего, скоро найдется, и будет ребенку счастье

Шапокляк: мухобойка я считаю что сад это не вынужденная а самая что ни на есть необходимая мера для развития ребнка, особенно для его адаптации в социуме. Сама пошла в 5,5 лет. Так вот, у меня очень долго были проблемы нахождения в коллективе. Да и до сих пор наверное есть. Думаю оттуда. Сына сдала в 2 года и не жалею.


Херовимчик: Мой пошел в полтора года, два раза в неделю на пол дня (с 8.30 до 12). Со временем стал ходить больше. мухобойка пишет: ну ничего, скоро найдется, и будет ребенку счастье ему через год уже в школу.... мне сад уже не сколько для развлечений нужен, а к школе подготовить (язык разговорный, простой счет на английском, алфавит, и т.д.). Вчера нацонец-то записала его в бассейн на новом месте, сколько же счастья было у ребенка!

мухобойка: Шапокляк пишет: были проблемы нахождения в коллективе хм, а здесь и незаметно. вполне себе хорошо находишься в питоньем коллективе, кмк (шутка-шутка. я поняла о чем речь)

мухобойка: Херовимчик пишет: а к школе подготовить если совсем вариантов подходящих нет, может, педагога найти? в России это активным спросом пользуется и бывают отличные результаты. но как там у вас в "силиконовой", я не знаю, может, это не принято.

Херовимчик: мухобойка пишет: если совсем вариантов подходящих нет, может, педагога найти? ему в первую очередь нужно в коллективе местных детей научится себя вести. Да смешного, но он ко мне прибегает спрашивать что сделать и сказать, чтобы ребята с ним в мяч поиграли. У детей какой-то свой язык, я их не понимаю толком )))) А педагог только академически подготовит, точнее научит как что по английски называется. Да и мне сильно нравится свободное время и к врачу можно сходить, и шоппинг тихий, кофе попить с кем-то, в парикмахерскую с мужем в кино опять же

Happy2be: мухобойка а просто на короче день, т.е. забирать раньше или водить на 3 или 4 дня? коллектив, социум необходим, даже те же микробы помогают иммунитет нарабатывать.

Херовимчик: Кстати, забыла про "против": - дурные привычки от других детей - болячки всякие (не наш случай правда)

frau xexe: Шапокляк пишет: сад это не вынужденная а самая что ни на есть необходимая мера для развития ребнка, особенно для его адаптации в социуме. +100500 я в садик вообще не ходила, и у меня вплоть до старших классов были огромные проблемы с общением со сверстниками. поэтому мне было очень важно, чтобы пелотыш в садик ходил. хотя некоторые помнят, как я страдала, когда отправила ))))) кстати, оч хорошо считается именно в таком возрасте отправлять, потому что в 4-5 лет в сад дети тяжело идут, они уже тока с мамой дома привыкли, отрываются с кровью. ну, может не все, но исключения подтверждают правило.

Шапокляк: frau xexe пишет: потому что в 4-5 лет в сад дети тяжело идут дадададада. Я когда пришла ваще не понимала кто все эти дети вокруг и чейта ваще я должна ветку ели рисовать на занятиях (пляяяя, на всю жизнь запомнила!) а не цветочки. Мне до слез непонятно было. А все ржали(((( Спать за каким-то укладывают (дома не спала), кормят ваще непонятно чем (бабушка же готовила что мне нра). Вобщем весь организм был против.

Mock: я в садик не ходила пще, мине мама воспитывала. И двор ))) но у нас хороший двор был. проблем с общением в школе не было, я только очень тихо говорила, и мама пообещала училке, что быстро это упущение исправит. Исправила. На мою голову. Вернее, на головы окружающих )) Я должна была отдать старшую в садик с года, такие были правила - в год маме на работу. Оттянуть удалось на месяц. Меня в садике ругали за то, что мой дитёнок неподготовлен к садику - плохо ест суп, проливает, и, надевая колготки, плохо поправляет трусики. Это пипец. В год! В 4 поздновато. После двух-трех, тем более, если ребенку нравится, а маме нравятся условия, воспитатели - отличный вариант. Не на полный день - еще лучше. Времени на закладывание архиважного от мамы хватит в свободное от садика. Мишка (4,4) первую неделю ходит в новый садик. Все нравится, его пока хвалят. Но он трудно засыпает днем. Об этом воспиталка каждый день докладывает папе (мама в командировке). Зачем папе? Что родители могут сделать в этой ситуации? А Мишка мне сегодня сказал, что ЛП обещала отнести его в подвал, если он не будет днем спать. Спокойно сказал, не напуганно, просто как факт. У кого есть винтовка с оптическим прицелом? Кто со мной на отстрел непрофессионалов?

Dinasaur: Mock луч поносный подойдет? Возьми у Многочадовой, он у нее явно не по адресу пасется...

Dinasaur: А по теме - моей до садика еще немного подрасти надо, но я уже сильно задумываюсь, чтоб не в 3 года, а в 2 отдать, в ясли. Ну уж очень она любит детей. Общения на детской площадке ей явно мало. Ну и я считаю, что деть должен научиться воспринимать и слушать не только маму и папу, а и посторонних людей, и коммуницировать с другими детьми правильно.

Херовимчик: Mock пишет: Но он трудно засыпает днем Во! Наш научился не вындриваться и требовать отдельную спальню, а спать где положат

Шнурок: мухобойка пишет: не влияет ли садик на связь мамы и детки? Так же можно про школу и институт написать Садик необходим, выше сказали. Считаю, что не отдать ребенка в сад значит лишить его кучи новых знаний, полезных навыков, новых эмоций и впечатлений, друзей и радостей. Горестей и обид тоже, но это все формирует навыки общения и иммунитет. У многих лучшие друзья появились именно в саду

Прелесть: Я в садик не ходила. Проблемы теже, что и у Шапы. Если бы не работала, водила бы ребёнка на полдня поиграть.

Husky: Везет же мухобойкам. У нас очередь в августе (2,5) будет и мы 57-е. Возьмут ли? А так то я тож про пользу садиков могу порассуждать

Дочь Монтесумы: Мой пошел в 3.4, не потому что я такая самоотверженная мать, а как дали, так и пошел. И не устаю плевать через плечо и стучать по дереву. Вот как вошел в группу, забыв про меня, так и ходит спокойно по сей день. Я для себя сформулировала, главное, чтоб ребенку было комфортно, а к школе как-нибудь подготовим)) Старшему очень не хватало общения с детьми, в саду он получает, сколько надо. Кстати, тоже не очень спит в саду, но лежит тихонько и не мешает. Воспитатели не жалуются, просто констатируют факт - сегодня спал, а сегодня - нет.

Зёбра: у нас деть в садик не ходил. Времена были тяжелые, развал союза. В сад поблизости можно было пихнуть тока по блату (он ведомственный), а куда определили по прописке - оч далеко ездить. Мух садик в децтве крайне не любил, поэтому орал, что с кровиночкой должна сидеть мама. Свекрища обладала блатом в соседнем саду, но была с сыначкой заодно и не помогла... В итоге деть рос среди взрослых в основном, развит был оч хорошо, к школе моими стараниями отлично подготовлен, ваааааще не болел (ветрянка не в счет) Када пошел в школу (СБ хватило ума отдать на подготовишку) были огромные, нет, просто ОГРОМНЫЕ проблемы. Общаться со сверстниками он не умел, боялся и не хотел. Все хвори были в гости к нам, подхватывал на лету любой чих. Года три ушло на адаптацию. У падрушки была такая же дочка. Прынцесса и королевишна. И хотя падрушка сидела дома - отдала таки свою деточку в садик. Там деть обломался за пару недель. Через месяц в сад неслась вприпрыжку, активно там общалась с детьми, безболезненно пошла в школу и до сих пор никаких проблем в общении с людьми не имеет. Болела строго в общие эпидемии, да и то лёгонько так... Так что я двумяме рукаме за сад. Будут внуки - буду настаивать, чтоб отдавали. Готова помогать платить за частный сад - лишь бы деть туда ходил.

TAU: Я в свое время пошла работать нянечкой в ближайший к дому дет.сад, чтобы ребенка туда приняли. Садики в районе, где мы тогда жили, были сплошь ведомственные, "чужаков" туда принимали только за большииииие деньги. Всяких там дошкольных развивающих центров, куда можно было с дитем на несколько часов придти для общения и общего развития, не было - середина 90-х, оспади. Деть до сада практически говорить не умел - а вот зачем ему это надо было, если мама-папа и без слов его понимают? Вариант "у тебя же язычок есть, скажи язычком" не прокатывал: ребенок демонстрировал, что язычок у него действительно есть, но пользоваться им для словообразования отказывался напрочь))) К саду привыкал тяжело и долго, но я считаю, что это было необходимым: он у меня не слишком коммуникабельный, если бы ему довелось пойти в школу, минуя дет.сад, ему бы гораздо сложнее пришлось, а так - навыки взаимодействия с социумом все-таки уже были получены. Я - за дет.сад однозначно. Причем лучше ребенку туда попасть в возрасте не старше 3-4 лет.

Деменция: Ну. еси можна и чайлдфрям ггг то я в сад не ходила и не щитаю, шо чота потеряла. Со мной мамми занималас, развивала и тд. Я из тех музеев, поездок, тятров, ботсадов до фига чево до сих пор знаю и помню. Навыки общения - тык я ходила во всякии студии порисовать а двоюродных, троюродных у насс было ОТСТОКА детей и храшо было видно, шо я от общесва детей устаю, мене задергивают через пару часов... Нада смареть кмк на ребенка, как ему это. И конечно хороший сад и хорошие воспиталки. флуд: Я кажное утро щас наблюдаю животрепещущую картину, уж даже мне детей жалко: в нашем подъезде многодетная семья, тык мама не работает и кажное утро в подъезде ВОЙ, понимаете. и она через вывороты рук тащит всех, кроме одново (ему пока рано) троих тоже - в сад-ясли. И она "мы не собираемся останавливатса"(с) с четырьмями детьми, всех как тока можно сбагривает в ясли. И прикол:рыдал у нея один ребенак в саду, приводила на неск. часов и приходилос забирать. Забирала, а потом вела кормить в сад обратно, ждала пока поест и опять забирала (!!!!). Сама рассказывает, готовить не любит очинь

Зёбра: Деменция не, нещитова Думаешь, дети, посещающие садик, не бывают в театрах-кружках? Это от родителей зависит, сад-то тут причем? Братья-сестры всегда в мелком возрасте находтся под контролем взрослых. А те взрослые - роцтвенники. В основном - любящие. И они разруливают конфликты между мелкими соблюдая интересы всех сторон. Воспетка - арбитр, беспристрастный (в идеале канеш). Иногда полезно получить урок со стороны, понять что ты не пуп земли, научиться разруливать ситуацию самостоятельно, без кокона любви. И в садике это происходит не так болезненно, как в более старшем возрасте. Канеш, садик не панацея. И хоть тут кое-ктто и не верят в психосоматику, но бывает, када деть совсем-совсем не готов к саду. вот такой, весь домашний. И от стресса начинает заикаться или покрываться диатезом и тд. И тада канеш сад - зло. Но это не наш случай, мухобойкин деть же как раз наоборот в садик рвется... а сасетка твоя просто дура, чо

Деменция: Зёбра пишет: Думаешь, дети, посещающие садик, не бывают в театрах-кружках? Да плевать мне где кто бывает, я ж просто о себе рассказывала. И ничо не щитала. Я не к этому. Мене сад - как зайцу пассатижи был, родители это СБ поняли, а не приучали изо всех сил.

Кукла Чакки: у наследника второй садик был клевый. вернее воспитатели очень хорошие были. Дай Бог им здоровья. от наследника ни разу не слышала не хочу в садик. хотя у нас няня всегда была и возможность быть дома вообще не проблема. что он дал? дисциплину прежде всего. ознание что есть слово надо, а не только хочу. в социальном формате. вообщем без истерик и трудно принимаемых решений. ну че я тоже переживала как моя пусичка там будет. ничего. был. гадостей от детей не научился. был у них там мальчик сильно языкастый. ну там родители без тормозов были. благодаря воспитателям негативные тенденции быстро нивелировались. а с какой красивой девочкой на выпускном он в паре танцевал. такая брюнеточка с оливковой кожей с красивыми густыми волосами. я прям стояла ампиратора локтем пихала. смотри какая красавица. он посмотрел на меня грит Кукл на маму ее посмотри...... да ндб нам такую. таки да. не все то золото что блестит. я потом у наследника спрашивала Максик а как ту девочку зовут ? а тебе она нравится? он так на меня посмотрел как на совершенно непонятливого гуманоида, вздохнул и глаза так в небо поднял : Мама, Настя глупенька же совсем. ну. папа шедший рядом чуть от гордости не лопнул и красноречиво на меня посмотрел. шовинисты блин генетические.

Mock: off Зёбра пишет: И хоть тут кое-кто и не верят в психосоматику, но бывает ну вот нет и нетъ! не так было, никто не говорил, что не верит в психосоматику, что не существует недугов тела, связанных с психикой, нервной системой. речь шла о конктретных таблицах болезней - причин, публикующихся в интернете и некоторых популярных печатных изданиях Те таблицы, они, может, и к оригиналу мало отношения имеют, бо перевод А потом кто-то читает невнимательно, принимает на свой счет, еще и обижается Я вот лично сильно страдаю, что Нежная удалила свою ссылку и сильно обиделась, приняв на свой счет моё определение как мракобесие этих, на мой взгляд, псевдонаучных выкладок Предположим, садик и речь о маленьких детях, достаточно распространенные или всем известные болячки объясняются в тех таблицах (не имеет ничего общего с психосоматикой, считаю): Дизентерия — Страх и концентрация гнева (а не наелся грязных зеленых яблок, не облизал рук после песочницы, ага) Ветряная оспа — Томительное ожидание события. Страх и напряжение (не принесенная одногруппником, нет-нет) Грибок — Отсталые убеждения (у подростка, ага, отсталые, а не подхватил в басейне, в бане, в чужих патках) Грипп — Реакция на негативный настрой окружения. То есть, вот каждый год, как только приходит сезон, дети целыми группами, классами начинают ощущать негативный настрой друг друга, и ну болеть. А вирусы ни при чем, и состояние иммуннитета каждого ребенка тоже. и лечить все это вовсе не надо, достаточно настроиться и начать любить себя и мир вокруг, ок, я согласна любить. Но можно ли вылечить только любовью дизентерию? грибок? вот о чем шла речь, а не о за или против психосоматики

мухобойка: У меня нет терзаний типа ах как там моя пусечка без маминой титьки У меня сомнения другого рода. К примеру: да коллектив это хорошо, но и да, дети разные. Моя такая, Кмк, Конформистка. Ну или возраст такой что очень все на ура артельно- коллективное идет. А мне не хочется чтобы она всю жизнь строем ходила. Ее мама находилась строем досыта. Щас скажете: ну загнула- вся жизнь и детский садик. Вот сравнила. А мне чо та кажется, что во многом ноги именно из этого возраста растут. И тут частично это подтвердилось: очень интересные местные тетки харизматичные и тд в садик не ходили!!! Путанно наверное говорю. Но вы умные тети, мне каж, вы поймете о чем я. Ну и конечно дети и ситуации у всех разные. По поводу места в саду: у нас льготная очередь. Ну и еще мне каж, теть из комитета по образованию несколько впечатлили мои документы с работы. И фото в противогазе ессно

frau xexe: мухобойка я ооооооооооочень люблю ходить строем. прям очень. и вся эта совецкая аттрибутика это было моё всё в детстве. паходу никто так серьёзно как я не стоял на посту у красного знамени )))))) и где оно всё? хотя я и сейчас люблю, когда иногда получается слиться с толпой, когда всё одинаково делают. ну на тэквондо например я кайфую. меня это разгружает и подзаряжает. потомта всё равно выхожу оттуда и хожу со всеми спорю )))

Шапокляк: мухобойка пишет: да коллектив это хорошо, но и да, дети разные вот понимаешь, в жизни ребенку придется сталкиваться с совершенно разными людьм. Ичто? Ты все время рядом будешь и юпкой своей закроешь? Чем раньше человек увидит что все разные, чем раньше научится отличать плохое от хорошего, чем раньше научится находить общий язык, компромисы, научится договориваться а кого-то и обходить тем проще ему будет жить дальше. Ну а ты доче поможешь.

TAU: мухобойка пишет: А мне не хочется чтобы она всю жизнь строем ходила. Ну вот Агафья Лыкова, к примеру, стопудово никогда ни с кем строем не ходила. Нет, ну я понимаю, когда ребенок сам по себе такой, в себя углубленный интроверт, когда ему наедине с собой лучше и интереснее, чем с другими детьми... Тогда конечно, бааааальшой вопрос, а стоит ли его ломать через колено, дабы приучить "строем ходить". А тут - ребенок САМ тянется к сверстникам, к общению, к играм... И мама в угоду каким-то своим представлениям собирается ему препоны строить. мухобойка, вот чесслово, не калечь психику ребенку. Непонятно зачем. Из экстраверта интроверта силовыми методами не сделаешь, насколько бы интроверты не казались тебе харизматичными и достойными подражания.

Дочь Монтесумы: И опять я со своим) Опять же понятно, что "и это не главное"(с), но высказаться хочется) В школе в 1,2 классах очень хорошо видно, кто ходил в сад, кто - нет, при этом подразделяется еще и по принципу, есть братья-сестры или нет. Потому что ребенок оказавшийся в таком большом коллективе реагирует по-своему сразу. Одиночка хочет сидеть один, и чтоб его не трогали. Весельчак, по каким-то причинам не ходивший в сад, хочет сразу веселиться и тусоваться, часто вместо уроков. Опять же как учителю для меня это плохо, но учиться и пожинать плоды - детям и родителям. Без вопросов есть и такие, кто сразу прочно входит в класс и учебный процесс, но их единицы.

Многочадовая: Меня лучше не слушать, но просто выскажу свои ощущения. Я за то, что если мама имеет возможность сидеть дома и ребенок явно не фанат коллектива с пеленок - не отдавать в сад. Я сама с 11 месяцев по яслям, садам, лагерям (пионерским, естессно). И вот как не нужен мне был нах этот детский коллектив, так он и не стал мне нужен. Я страдало. Пребывание в этих местах было для меня не особо радостным, хоть меня и не обижали и я не ревела, вцепившись в мамину юбку. Дети у меня уже не ходили в сад. Ну старшая немного походила, но ничего хорошего от этого не было. Среднюю отдать в дет.сад было бы просто преступлением против нее. Ну вот вообще не садовская. В плане развития мы сами ей все дали, а в плане общения с детьми с возрастом наладилось. Ну не будет она никогда коллективным игроком, че же ее насиловать-то. Следующая дочка тоже в сад не ходила, но на подготовку в школу уже побежала теряя тапки. Но она никогда не рвалась в сад. Нам с ней и дома хорошо было. В общем я антипедагогичная мамаша, видимо, но хоть до школы дети у меня спали вдоволь, ели только домашнее и наслаждались общением друг с другом и с нами, родителями А с 7 лет понесется - школа, школа, школа. Наколлективятся еще

Дама из фигвама: Стою рядом с Многочадовой. Тока у меня в руках еще и плакатик - "Сад - зло!"))). Ну я ваще ярая противница детсадов.

ИринаПетровна: Сейчас я примирю противников и защитников детсада) Не надо ломать копья, очевидно же, что все дело в том, КАКОЙ сад. Детсад, куда ходила я (много лет назад) был сущим адом и кошмаром. Поэтому я серьезно подошла к выбору садика для дочери. За 40 лет многое изменилось, уверяю вас) И за деньги можно найти очень хорошее заведение с добрыми и умными воспитателями и детьми из хороших семей. Моя дочь из садика уходить не хотела, было проблемой увести. Но у нас и садик был платный, с хорошими условиями, приходить можно было во сколько удобно, обычно все водили к 9 утра, но можно было и позже. Кормили вкусно, есть не заставляли. Раз в неделю был родительский день, когда можно было прийти к ужину и посидеть в группе с детьми, кому интересно; еще и чаем поили. Были отдельные педагоги по: танцам музыке английскому рисованию азбуковедению физподготовке (а то!) Был отдельный логопед и психолог. У каждого педагога был отдельный кабинет (изостудия, спортзал, музыкальный зал) В сезон гриппа медработник ежедневно делал детям точечный массаж и промывание носа, потому что - внимание! - зарплата работников сада зависела от посещаемости! А половина мам были неработающие, поэтому водили детей в сад, только если они утром сами туда хотели. На утренники привлекали неработающих мам ставить спектакли. Были постоянные экскурсии куда-нибудь в театры-консерватории-художественные галереи. Раз в год выезд на природу с родителями(называлось День здоровья в начале сентября) Группы были по 15-20 человек. Дети из садика до сих пор перезваниваются и списываются в соцсетях. С некоторыми родителями я до сих пор общаюсь. Стоило это удовольствие оочень недешево, особенно по моим тогдашним доходам. Но я ни разу не пожалела. Ребенок пошел в школу социально адаптированный и подготовленный. Не говоря уже о том, что половина класса была из ее группы, что логично: сад с английским языком и школа английская)

Многочадовая: ИринаПетровна пишет: Сейчас я примирю противников и защитников детсада не примиришь Понятно, что такой сад это прям конфетка. Но что касается лично меня, то я просто по своим собственным ощущениям против. Ну вот просто я была неработающая и я не понимаю, зачем мне было ребенка года в два-три отдавать даже в такой конфетный сад? Я говорю именно про своего ребенка, которому было хорошо, уютно и комфортно рядом со мной. Для моего племянника, например, было наказанием сказать "Сегодня в сад не пойдешь". Таким детям да, в саду хорошо. А я с моими девчонками очень даже неплохо ковырялась дома. Это такой быстротечный и интересный период до школы. Он пролетит и моргнуть не успеешь. А дальше ясное дело - школа, коллектив, дисциплина, порядок и прочее, прочее.

Херовимчик: Ага, моему тоже было хорошо со мной дома, да и сейчас не плохо, но сад - это святое! Вчера ходили очередной смотреть, так теперь приходит ко мне, обнимает: "мамочка, я тебя так сильно люблю! сильно-сильно! ... (чую что-то задумал) ... а мне садик новый понравился, тем ребята, и по-английски говорят" И попробуй объясни, что в садике этом очередь и раньше сентября он вряд ли туда попадет

Многочадовая: Херовимчик пишет: но сад - это святое! во, видишь, видимо в этом и разница. Я никогда не считала сад святым. Даже близко не была к этому мнению

ИринаПетровна: Многочадовая пишет: Понятно, что такой сад это прям конфетка Добавлю ложку дегтя к бочке меда: почти половину моей зарплаты на тот момент стоила эта конфетка) За такие деньги, понятно, что водили только если в саду лучше, чем дома...

Многочадовая: ИринаПетровна пишет: водили только если в саду лучше, чем дома... ИринПетровна, извини, но я твердо убеждена, что дома НЕ ДОЛЖНО быть хуже, чем в саду. Повторюсь, работающих мам не имею ввиду. Там все понятно.

ИринаПетровна: Многочадовая пишет: твердо убеждена, что дома НЕ ДОЛЖНО быть хуже, чем в саду. Повторюсь, работающих мам не имею ввиду Ну в общем, я готова согласиться - не должно. Но вот английскому я ребенка не научу при всем желании. Танцам не научу. Да что там, я даже читать не смогла научить, а в саду научили (видимо, не так объясняла)) Друзей-подружек где заводить, в саду, где залюбленные приличные детки, или во дворе, где у нас социально сомнительные семьи живут, тоже есть разница. Я конечно работала. Но если б не работала, я бы все равно водила. хотя бы 3 раза в неделю. Правда, у меня всего 1 ребенок. Трое детей - это уже социум, может тут сад и не нужен. А общения с мамой сад не отменяет. это да.

Многочадовая: Ну я вот сразу оговорилась, что моя точка зрения далека от правильной, просто это мои ощущения. Конечно я знаю все "за" и "против", которые есть у обеих сторон. Но танцы это вообще к саду не относится, английский в общем-то тоже. Это либо отдельно, либо позже, когда школа начнется. А всякому другому (учебному и не только) я своих сама научила. Как-то так само собой оно, в процессе каждодневной жизни.

Херовимчик: Многочадовая пишет: во, видишь, видимо в этом и разница. Я никогда не считала сад святым. Даже близко не была к этому мнению ну для меня сад это место и средство для сбития короны с головы, пока она там не вросла, потому что дите у меня балованое, и я это знаю

Херовимчик: Многочадовая пишет: Ну я вот сразу оговорилась, что моя точка зрения далека от правильной, просто это мои ощущения. Конечно я знаю все "за" и "против", которые есть у обеих сторон ты просто жадная до детской любви, и не хочешь ни с кем делиться

Шапокляк: Многочадовая пишет: что дома НЕ ДОЛЖНО быть хуже, чем в саду мне кажется что всетаки сад и дом совершенно разные вещи, и человеку и там и там должно быть хорошо. Просто дом одно а сад/школа - ваще другое. И одно должно дополнять другое. Да, и улицу считаю необходимой составляющей. И общаться деть должен с разными детьми/людьми. Но это чисто ИМХО.

Дочь Монтесумы: Многочадовая пишет: просто это мои ощущения Так тут у всех ощущения) Кому-то нравится, кому-то нет)

Aschira: Я с Многочадовой двумя руками. Я ходила в ясли-сад-продлённку. Принимала это всё как данность, просто не знала, что по другому бывает. Вариантов не было. У меня всегда и везде было много друзей, я вообще в детстве никогда ничем не болела. Но я прям терпеть ненавижу стадовость и необходимость рисовать петуха, когда я хочу играть в мяч. Дома были интересные книжки и интересные разговоры с интересными людьми, в детских коллективах были тупые бессмысленные занятия, и собеседники к которым нужно было на много ступеней вниз спускаться. Тоже самое с моим мелким. Он везде ходил, вариантов не было. С первого дня довольно охотно, никогда не болел, всегда в центре внимания и толпы друганов. Но он у меня уже в 4 года читал, в шахматы играл, все страны по флагам определял и т.д и т.п, а друганы ещё многие как раз предложениями из двух слов разговаривали и сопли рукавом вытирали. Общение в садики однозначно его , и меня в своё время сильно вниз тянуло. Все! плохие привычки, плохие слова, все без исключения из сада и начальной школы. У меня ребёнок до садика не догадывался, что можно взять что то из рук и другого, ударить, обозвать, сказать неправду и т.д. Еслиб у меня была возможность я бы ни в сад ни отдавала и вместо школы учителей на дом приглашала. Стадность и уровниловка травмируют личность. Общения хватает в кружках и клубах по интересам, а не со случайными чужими детьми, согнанными в одно стадо.

Херовимчик: Aschira пишет: Но я прям терпеть ненавижу стадовость и необходимость рисовать петуха, когда я хочу играть в мяч. оспади, 21 век на дворе! Щас садовских программ столько, что не знаешь куда отдаться

Дама из фигвама: Какой бы хороший не был садик, воспитатели и т.д., никакая чужая тетя не присмотрит за ребенком лучше матери. Я, наверное, психическая, но я своего ребенка даже бабушкам не доверяла)). Мы с трех лет ходили на развивалки, в бассейн, спорт.секции, общение у него было, причем, с теми, с кем он действительно хотел дружить, а не с тем, кого ему навязывал коллектив.

Херовимчик: Дама из фигвама пишет: никакая чужая тетя не присмотрит за ребенком лучше матери а она и не должна. Мама это мама, воспитатель это воспитатель Чего вы всех смешиваете-то? Дама из фигвама пишет: но я своего ребенка даже бабушкам не доверяла я тоже, но это не мешает отдавать его в сад

Дама из фигвама: Херовимчик пишет: а она и не должна А чего тогда тетя воспитатель должна? Ну я бы постоянно дергалась - недосмотрели, упал, ударили, обидели.

Многочадовая: Херовимчик пишет: а она и не должна. как это не должна? С чего вдруг? Очень даже должна, иначе тогда вообще не понятно, как можно своего ребенка отдать тому, кто не должен и не обязан за ним присматривать.

ИринаПетровна: Дама из фигвама пишет: недосмотрели, упал, ударили, обидели. Я и пытаюсь сказать, что опыт у всех разный. Для кого-то допустимо, что взрослый человек, воспитатель, может обидеть малыша. Тетки, ну это же дикость! Это же ненормально. А зачем дите ненормальным отдавать? Вот я опять про свое - у нас в детсаду такие мамашки были, что если их детке в попу не дуют, они бы весь сад разнесли! У нас нянечку уволили за то что она детям пригрозила в угол поставить, когда в тихий час не спали. Не кричала, упаси бог, просто пошутила так. А чья-то мамашка услышала и хай подняла. Там такие зарплаты у тех же нянечек были, что можно было выбирать молодых женщин с педобразованием, в итоге такую и взяли.

Херовимчик: Многочадовая пишет: как это не должна? С чего вдруг? Очень даже должна, иначе тогда вообще не понятно, как можно своего ребенка отдать тому, кто не должен и не обязан за ним присматривать. она не должна это делать лучше мамы задача воспитателя обеспечить уход и безопасность ребенка в первую очередь. Лично мне не нужно чтобы воспитатель моего ребенка любил и холил как я, это убьет весь образовательный эффект.

мухобойка: Многочадовая Вот и у меня ощущение... То же, что и у тебя. Хотя я тоже плюсы и минусы примерно осознаю. но блин как- то мне странно сидя дома везти ребенка к чужим людям... Кстати, твоих ком ментов я особенно ждала. Ты ж вашей еи в моих глаза, и объективно тоже прото гуру в детских вопросах. А Аширины слова про плохие привычки - это мой кошмар я об этом тоже часто думаю.

мухобойка: Гы))) планшет зараза. Имелось в виду просто гуру вапще в моих глазах

Многочадовая: мухобойка ой, я хреновая гуру. Тетки правильно заметили, я очень эгоистична по отношению к детской любви. Мне ее (любви) прямо всегда мало, и жалко делиться ей Но девки у меня действительно были не под сад заточены. Конечно, можно было их начать ломать, водить туда. Но я вот рассуждала как - вот я родила их, потому что очень-очень хотела. Они такие маленькие, хорошенькие. Ну зачем я их буду отдавать куда-то непонятно куда, отрывать от себя? Вот заради чего? Ради какого-то коллектива? Так он, коллектив этот, вот просто никуда от них не убежит. А возраст до 7 лет ну такой интересный, все только только начинается, с детьми так интересно каждую минуту что-нить новое. Но, повторюсь, я сидела дома и у мужа удобный график был, так что мы реально с ним в четыре руки всех растили.

мухобойка: Многочадовая Ой ой хреновая она гуру так я и поверила А по поводу жадности до детской любви и прочего что тобой здесь написано- Ох как я тебя понимаю в каждом твоем слове.

Paloma: У меня две дочки. Одна ходила в сад прям с 1.5 лет, (правда, я работала в соседней группе, рядом), а вторая не ходила вообще. Правда, младшая ходила в школу раннего развития, с трех лет. Три раза в неделю. Но там были только занятия, они там не оставались ни на поесть, ни на поспать. Никакой разницы в общении и коммуникациях я у них не наблюдаю, что одна, что вторая вполне себе адаптированы, у обеих друзья, подруги и т.п. Уже можно делать выводы, младшей уже 15 лет. Я к садику очень ровно - если есть возможность не водить - лучше не вести. Если нет такой возможности - работа там, еще что - то никакого вселенского зла в нём нету. Ребенка любить главное. Нет в садиках ни сакрального зла, ни вселенской необходимости в адапатации и прочем.

Галкин: Я в сад не ходила. Я не противник и не сторонник-тут есть и плюсы и минусы. И пще все индивидуально. С одной стороны-было оч. хорошо шо мне не приходилось насильно жрать всякую манную какашку люминиевыми ложкаме и тошнить ее обратно и я могла у себя дома 2 часа сидеть, придвинутая к столу намертво с 5 раз разогретым борщом (не встанешь пока не зъишь, ога). Ну я ж упрямое-я сидела пока борщ ряской не подергивался. Опять же, сорри за подробность, я просыпалась мокрая оооччень долго-отэто я себе представляю как после тихого часа мне бы воспиталка колготки мокрые на голову надевала и в угол ставила-нет уж, спасибо. Хотя у меня и родственники находились, которые считали шо я это специально делаю и точно так же надевали мне на голову мокрое. И самое ужасное-я была совершенно лишена общения. Мы жили в старом центре, старые доходные дома, где доживали старушки, которые Ленина живым видели. Я росла со стариками. Детей почти не было-была пара соседских детей, но у них детсад и школа и кружки и секции-вопщем мы оч. редко пересекались, да и разница в возрасте-они не хотели со мной играть. Я игралась сама. Потом научилась читать и сидела молча с книжкой. Никаких кружков не было-мама щитала шо я такая больная шо водить меня никуда нельзя. Все время дома или во дворе в бабушкином цветнике. Когда я пошла в школу (на год позже чем нужно, так как я была оч. маленькая и выглядела как 4х летняя), то у меня был такой сильный стресс, что меня все время тошнило. Один раз таки вырвало на мраморной лестнице. Я очень долго не могла влиться в коллектив-мне все казались инопланетянами и я их сильно боялась. На переменках стояла спиной к стенке со сжатыми кулаками. Я так ждала нападения, что когда какой-то мальчишка задрал мне юбку (ну шо вопщем нормально у первоклассников-они все дурака валяют и бесятся), то пружину рвануло-я избила мальчика кожаным ремнем от пальто. Щас понимаю шо избила зверски, может даже не столько больно, сколько очень унизительно. Лупила и не могла остановиться. Уже не помню на кого повалилась учительница-на меня или на него. Мальчика в глубокой истерике увели (он тихонько подвывал как зверек и дергался), в школу он больше не пришел, его перевели в другую. Мне за это ничего не было. Мне реально сложно знакомиться с людьми-все мои асисяськи и открытость-это результат постоянного внутреннего пинка и усилия. У меня был дичайший страх публичных выступлений-он и сейчас есть, но щас я хоть могу себя в руки взять-в детстве я теряла и соображалку и дар речи. Из плюсов-я, без ложной скромности, лучше всех читала-бегло, с выражением, артистично-я реально забывалась и чувствовала себя на коне, когда читала вслух или декламировала стихи. Ну и хуле скрывать-я прочитала столько, сколько не прочитали все мои, даже самые умные одноклассники до сих пор. Писать не умела вообще. Из минусов-я не ходила в сад, мне нельзя было делать прививки и я не болела всеми детскими болячками. Уже писала про корь и ветрянку. Корь чуть не стоила мне жизни. Я считаю, что можно и нужно не водить в сад, если не лишать ребенка общения со сверстниками и не быть ипанутой мамашей-из серии посадила под колпак и ладошки чаду спиртиком протираю,а то вокруг микробы. Если не сад, то кружки, спорт и много много много всего остального. Потому что когда ребенок совсем лишен общения и начинает рыдать от наличия рядом незнакомых детей или взрослых-это уже клиника. Причем идущая из маминой головы клиника. Я как раз щас имею такой случай с подругой, где 3 летний мальчик начинает рыдать при виде кого то, кроме мамы-папы, бабушек-дедушек, дядь-теть. В сад не отдают-бабушка грит -я троих вырастила без сада и этого выращу. Вопщем истина как сигда посредине. Можно посмотреть на тот сад, сводить пару раз и еси там ребенке не понра-так и не водить. Ну если есть такая возможность. Но ацуцвие общения -это здец.

Happy2be: Галкин, я всегда читаю твои воспоминания со слезами на глазах и диким желанием защитить тебя, обнять и успокоить. Как жаль, что нет экзамена на возможность быть родителем.

Галкин: Happy2be не плачь мне было оч. хорошо дома с бабушкой. Проблемы начались когда мы с родителями стали отдельно жить. С бабушкой у меня был мир и полное взаимопонимание и полный доступ в книжный шкаф (я подозреваю просто потому, что женщина с 3мя классами образования не знала шо не стоит деткам дошкольного возраста читать Эмиля Золя . Да и Вальтера Скотта рановато). И мы с ней всегда договаривались и могли положиться друг на друга. И она на меня не орала никогда. А если я получала по жопе-так молча и реально понимала за что. Один минус-насильная кормежка. Ну пще я так думаю шо канеш они меня насильно от отчаянья кормили-я в 5 лет 14 килограммов весила))) С одной стороны бабушка вроде мной специально и не занималась-она была занята и без меня=весь дом на ней. С другой стороны-она научила меня читать я реально стала другим человеком. Никаких сюсюкальных детских книжек, да она ко мне и не относилась никогда как к ребенку-у нас всегда был диалог и я знала. что с меня спрос как со взрослой и мне это нравилось. И я себя вот еще тогда чувствовала гораздо старше и умнее остальных. И, конечно, чтение-это всегда был моя отдельная вселенная, да и сейчас остается. Успокаивать не надо, я не плАчу)) И еще мы с бабушкой много готовили, я тут на днях делала лапшу домашнюю и поняла, что вот это вот замес теста мне всегда будет напоминать детство-какое то ощущение безоблачного счастья)))

Aschira: Галкин Галю, твоё стояние у стеночки не от отсутствия других детишек, а от придвигания намертво к столу и разных всяких воспитательных приёмов, создающих комплексы и общего раздрая в благородном семействе. У меня у знакомых мальчика водили в сад, всякие кружки-спорты-музыки, таскали домой друзей пачками. Мама там старалась, набирала одногрупников и вела всех в бассейн, домой звала и на ушах с ними стояла. Ощим старалась. И не спроста. Там папа с хорошими таракаными в сфере общения, поэтому она боясь повторения и из шкуры лезла. Ну ощим от осины, апельсинов не получилось. Все папины тараканы уютно устроились у сына в черепушке. Время, когда мама могла друзей позвать закончилось. Мальчик уже почти в пубертете, у него дииикие сложности с общением, и это уже не исправить. (и кстаи большие проблемы с отношениями с папой) Я уверенна, что если ребёнок хорошо себя дома чувствует, понят, востребован, облизан и уважаем, то у него будет здоровая самооценка, дружелюбное открытое отношение к внешнему миру и никакх проблем с общением не возникнет. Никакие садики с чужими соплями и случайно собранными в одну кучу абсолютно разными детьми нафиг такому ребёнку не нужны. Ощим хорошо, когда всё хорошо.

Прелесть: Ну вот я и поняла разницу почему я за садик. Видители... ээээ я как мать не очень, наверное. Я тупое эгоистко и мне дадада иногда хочется отдохнуть от ребенка в том числе. Вообще от всех мне иногда хочется отдохнуть. Поэтому даже когда я работала на неполную ставку и у меня был дополнительный выходной по пятницам, я все равно водила ребенка до 12 в сад, а сама шла в спортзал, убирала в квартире, ездила закупать продукты, стричься, шопиться, лечиться и т.д. Я не можу круглосуточно проводить с ребенком, даже если я не на раппоти. Ну и ничо плохого не могу сказать о нашем садике. и воспитатели прекрасные, профессиональные, и группа небольшая, и все-таки профессионалы, которые знают КАК правильно учить малышей.

Галкин: Прелесть так и молодец! нету ничо плахова в децком саду. Плохо есть в ипанутых людях и когда над ребенком издеваюца.

Галкин: в тему темы http://bg.ru/society/doma_pogovorim-17215/

Aschira: Галкин пишет: http://bg.ru/society/doma_pogovorim-17215/ аха, это то, что первое в глаза бросалось, когда я с мелким в Москву приезжала. Дрессированные, задёрганные дети и дёргающие их неулыбчивые взрослые. И что вводило в абсолютный ступор, это чужие абсолютно люди, которые пытались сделать замечание моему ребёнку.

BellaDonna: Aschira пишет: чужие абсолютно люди, которые пытались сделать замечание моему ребёнку это у нас хлебом не корми - дай повоспитывать/обсудить ЧУЖОГО ребенка причем как обычно, в чужом глазу соринку видят, а в своем бревна не замечают

Галкин: Меня вот сина сина бесит, когда мамы и бабушки сами стоят, но сажают мальчиков. Пще не вкуриваю. И когда входят пожилые люди (я про метро)=они не вскакивают, не!и мамы им не говорят шо нужно встать! Я оч. редко вижу мальчишек, которые настойчиво сажают маму или бабушку или вскакивают при виде пожилого человека. Прям вот рас в год хорошо если. Я пще се такова прецтавить нимагу. Кстати, дяди за сорок-тожы сидят. А вот молодые ребята уступают места довольно часто, причем независимо от возраста.

Fiona: Aschira пишет: чужие абсолютно люди, которые пытались сделать замечание моему ребёнку. помню, как я орала на водителя рейсового ГОРОДСКОГО автобуса. Вот чесное слово, хотелось позвонить в полицию и заявить на дебила. Время 11 ночи, в автобусе человека 3-4. Мы с дочкой на задней площадке, никого не трогаем, наслаждаемся прохладой и ваще поездкой. Тут раздается рык, это дядя в микрофон заорал что я за дура-мамаша, ребенок же упадёт!!!! И что все подряд рожают, и что-то еще хотел добавить. Гы, но не успел, я уже подошла с задней площадки поближе к его будке. Оказывается, ребенок не мог стоять на задней площадке, он должен сидеть блять и держаться двумя руками шобы не упасть, а не весело подпрыгивать на колдоёпинах. Повторяю, городской ав тобус, который по ровному асфальту ездит, а не по трассе Париж-Дакар. плять как хочется иметь пистолет на такие случаи, дебилам же не об#яснишь, где пределы их зоны компетенции. Они считают себя вправе лезть везде.

Кукла Чакки: Галкин знаешь я как то очень сильно попала. утро метро народу ну так много зима. сидит бабанька в норках и в брулях. рядом отрок лет 12 с мордахой откромленой на бабулиных оладушках с мою оппу. в обмнимку с рюкзаком. бабушка сидит полубоком к нему. что то ему поправляет он недовольно отворачивается. вокруг стою я, и еще куча женщин разного возрасту. и вошла бабушка такая. ну бабушка. и вот кто то сказал внукобабушке что типа может вы внучка то свего пнете. постоит не проломится. а у него ноги больные оказались. да. он не может стоять. инвалид. знаешь мне тогда стло очень жалко внукобабушку. правда.

Aschira: Галкин пишет: Меня вот сина сина бесит, когда мамы и бабушки сами стоят, но сажают мальчиков. Пще не вкуриваю. И когда входят пожилые люди (я про метро)=они не вскакивают, не!и мамы им не говорят шо нужно встать! Я оч. редко вижу мальчишек, которые настойчиво сажают маму или бабушку или вскакивают при виде пожилого человека. Прям вот рас в год хорошо если. Я пще се такова прецтавить нимагу. Кстати, дяди за сорок-тожы сидят. А вот молодые ребята уступают места довольно часто, причем независимо от возраста Вот я не знаю или я бы сажала или не сажала, у нас просто не возникало никогда таких ситуаций, но я всегда за "не судите и не судимы будете". Хз кто кого почему куда сажает и почему не встаёт. Мож у мальчика температура 40 и его к врачу везут, мож у мамы геморрой и она сидеть не может. Вот яб нивжисть бы не напряглась задуматься почему кто сидит, стоит, или в уголке калачиком свернулся. Значит им так надо. Меня оно никаким боком не задело. Я как то картинку наблюдала, ещё в прошлой жизни. Сидит в метро парень, молодой, плечистый, красивый, здоровьем пышет, рядом висит тётка с кошёлками. Не старушка с палочкой, а такой нехилый мордоворот совковой закалки. И вот она начинает на парня наезжать, тут же пару подпевал, общим хором оно парня чморят с хорошей базарной выучкой. Парень становится ярко-пунцовым, какое-то время не реагирует, потом молча приподнимает обе штанины, а там два протеза. Это как раз конец 80х, начало 90х было, афганистаны, карабахи и пр. Вся эта базарная компания на секунду затыкается, набирает воздуха и потом с тем же подвыванием, ну мыж не знали,... и пошло по новой. Когда я беременная в метро ездила, тоже каааждый раз какие то наезды были, с конкретными указаниями маршрута моего самолёта, потом я вставала животом вперёд , и концерт продолжался в следующей тональности. Ощим "полюби ближнего своего" это наверное невыполнимо, но я за "оставь ближнего своего в покое". Я у своего лет до 15 всё из рук вынимала и сама тащила, лыжи, в отпуске, сумки спортивные. Он уже на голову выше меня был, я ему курточку давала нести, а сама пару ящичков с водой прихватывала. Не исключено , что мож кому со стороны оно было не так, я как то не задумывалась. У него скалиоз, мне чего надо было здоровье ему гробить, чтоб кому то со стороны веселее смотрелось. Сейчас он всё носит и всё делает, и мои таскания из него никакого жлоба не сделали. И спина (плюю-стучу) вроде сейчас мышцами держится и дальше не едет.

Калина: У меня нет детей, но я щитаю, шо если ребенке так нравица, шо она сама туда стремится - зачем отнимать у нее удовольствие? Можно ж на полдня водить, чтоб она и с мамой много была, и с детьми в саду играла, если ей там весело. Насильно запихивать дите в сад, де ему плохо - жесть, канечна, но ограничивать его общество только мамой тож не вижу смысла.

Опупея: Я за сад, т.к там ребь научается сосуществовать с другими. Не с теми, кого сам выбрал для общения (как домашний ребенок), а с любыми: разными, порой несимпатичными, непонятными и т.д. Способность к компромиссам и психологическая гибкость никада не помешают, а сад этому учит очень даже (ну, если там работают вменяемые люди, ессно).

ИринаПетровна: Aschira пишет: Вот я не знаю или я бы сажала или не сажала Я не сажала, принципиально. Хотя у меня не мальчик, у меня девочка. Просто я хорошо видела, что ребенку стоять не тяжело, а сидеть скучно. поэтому всегда садилась сама и держала ее за руку. Ну и чтоб всякие любопытные с советами не лезли - уступи, детка, бабушке место. Кому надо, я сама уступлю)

Херовимчик: вот на меня тоже часто косятся, когда я сажаю ребенка на единственный свободный стул, а сама стою.... но не буду же я всем объяснять что я постоять хочу, правда? когда я хочу сесть, я сажусь!

Прелесть: а я вообще не могу понять каво ипет чужое горе кто где сидит и стоит и как воспитывать чужих детей.. Вот какрас что касаицца беременных в общественном транспорти (сб, я там оооооч редко ездила), то мне какрас сидеть мне надо было када было ничо не видно и я тоже попадала под категория - "расселась тут , лошоть!" мы часто не видим причин по каким сидят или стоят люди. Можт этого мальчика из поликлиники ведут или можт они пешком до этого 5 км прошли. Что, надо прямо всему вагону метро абиснять - знаити, люди, мой сын или моя дочь сидит потому что устали? Пусть поучают своих паучат, оспади... Кстати, мне одна паучиха за эту фразу пыталась литсо расцарапать кагто в парке)))

Галкин: Девы,вы не поняли. Я ни на кого не кошу и никаво не поучаю. Мне удивительна. Шо пще этова нет. Я привыкла-вошел взрослый-я встала. И среди моих ровесников тоже такое было. Щас нет. Ясно шо каждый случай индивидуален. Не то шо там чужой бабушке-своей собсной дажы очень старенькой не уступают. Ну НВС, тему закрываю, я не ради срача, да к тому ж тема не об том. Еси чо сорри.

Многочадовая: А меня тоже коробит, когда дитятку усаживают, а мамы-бабушки стоят. Нет, я не стану там че-то говорить и поучать, естессно, но в глаза бросается. Или когда рюкзаки уже чуть ли не подростков бабушки тащат. Но у меня и муж и старшая даже в пустом вагоне не сядут. Мелкие тоже сначала меня усадят.

Херовимчик: Многочадовая пишет: Мелкие тоже сначала меня усадят даже если ты не хочешь? я против насилия над женщинами!

Дама из фигвама: Галкин пишет: Мне удивительна. Шо пще этова нет. Я привыкла-вошел взрослый-я встала. И среди моих ровесников тоже такое было. Щас нет. Галкин, веришь, я и щас встаю, когда старше меня заходят. привычка.

Многочадовая: Херовимчик пишет: даже если ты не хочешь? ога, даже так А че делать? Терплю Я уже как-то рассказывала, как в 30 с лихуем жары летом уснула, а заботливые дочки еще и шерстяным пледом меня накрыли. Нуче, потела, но терпела - заботятся же Знакомая у меня в разговоре на подобную тему прям чуть ли не с гордостью сказала, что ее сын (20 лет) говорит, что никаким чужим теткам и бабкам место принципиально не уступает в транспорте. Не знаю, меня бы очень расстроило, если б мои такое сказали.

Херовимчик: Многочадовая пишет: А че делать? я честно говорю "спасибо, но я не хочу". навязаная забота - это тоже насилие

Многочадовая: Херовимчик у меня другое мнение на этот счет Для меня лучше эту заботу поддержать. Иначе раз-другой откажусь, подумав, что насилие, на третий уже и сами не предложат

Херовимчик: Многочадовая пишет: на третий уже и сами не предложат не-не-не! мне исправно предлагают!

Галкин: Бгг, у меня нидавно был случий смешной. Освободилось место и мы с оооочень пожилым дяденькой к нему одновременно попы склонили, тут я его замечаю, отскакиваю, он видит меня и грит-ой, садитесь!тут как раз на ваш размер местечко!А рядом просто сидел и спал ну очень крупный дядя и туда втулица было или мне или кому то 10летнему))))))Мы с дяденькой очинь смиялись.

Mock: Галкин пишет: Мы с дяденькой очинь смиялись. Прям как в кино увидела ))) здорово, когда встречаются два совершенно чужих человека разного возраста, а смеются над одним и тем же.

Груст: Mock пишет: два совершенно чужих человека разного возраста и размера

Метелица: ИринаПетровна А где находится этот прекрасный садик? Столкнулась с проблемой выбора сада для сына. Государственный садик рядом, но там какие-то пертурбации, смена заведующей, уволили преподавателя по ИЗО, логопеда, инструктора бассейна. Что там будут делать дети без бассейна, рисования, занятий с логопедом - вопрос. Посмотрела ближайшие частные, все на базе трехкомнатной квартиры и без выделенного места для гуляния. То есть гуляют дети либо на ближайшей площадке, либо вообще через оживленную дорогу, в парке. Всю голову уже сломала. Дорогие дамы, сударыни, форумчанки, кому что нравится:), если есть контакты хороших садиков, поделитесь, пожалуйста. Территориально - Москва, ЮВАО.

ИринаПетровна: Метелица пишет: где находится этот прекрасный садик? ыыыы) В Перми) И даже считается муниципальным, поэтому разницу в оплате мы вносили назначением платежа" Дополнительные услуги". Ну то есть как бэ отдельно оплачивали дет сад и отдельно всякие кружки на его базе)

Метелица: ИринаПетровна Эх, жалко то как! А то я всех домашних уже своими метаниями достала.:)

Прелесть: Метелица пишет: Что там будут делать дети без бассейна, рисования, занятий с логопедом - вопрос. ИМХО, я сознательно выбрала садик без бассейна. Ибо я сама ребенка водила в бассейн и не понимаю как можно проконтролировать правильно толпу маленьких детей чтобы они не стояли на холодном босыми ногами, не нахлебались воды, правильно вытирались, одевались после бассейна ровно в тот прекрасный момент, чтобы и высохнуть успеть, и в верхней одежде не вспотеть. и прочее, прочее, прочее. не гря о том что я не вижу как там меняется вода, какие там тренеры и как там без меня плавает мой ребенок. это все-таки довольнотаки опасный объект для малыша.

Метелица: Прелесть За бассейн я полностью согласна. Я с ним схожу в бассейн с удовольствием сама, полезно. Там просто еще другие факторы. Говорят, что плоха новая заведущая. Это уже инсайдерская информация, из самого сада. Это - бывшая воспитательница, на которую были заявления в милицию по поводу битья детей. Если б это сказала одна ипанутая мамаша, я б не поверила. Но это многие подтверждают, в том числе сотрудники самого садика. Плюс, все-таки, неплохо бы и логопеда, и ИЗО. Еще там 30ть человек детей в группе. Столько же народу во всех окрестных садиках. Как можно за таким количеством усмотреть, слабо себе представляю. Хотя, в этот садик самая большая очередь. Я электронную смотрю.

Прелесть: Метелица ужасы какие. у нас совковый обычный детсад. 13 человек в группе записанных, ходит обычно максимум 10. ИЗО для малышей, ИМХО, способен вести и обычный воспитатель в группе, не надо для этого Андрияку приглашать лично. Логопеды обычно в садике есть, но я бы надежд на них лишних не возлагала. Ваще, мне кацца, от садика можно не ждать чудес. Главное, чтобы ребенок, пока родители на раппоте был в безопасности и не голодный. А если его еще и будут развивать, то спасибо огромное воспитателям))))

Метелица: Прелесть Вам очень повезло. А у нас спальный район, детей много.:) Вот я и боюсь, что когда 30ть человек, да куевая заведущая, то даже и безопасность не обеспечат.:( Да и про голодным тоже мучаюсь. Даже не поленилась скачать и прочитать "Методические рекомендации по орг-ии питания в ДОУ", даже меню их 20ти дневное прочла. Ничего, кроме разве что пельменей и супа из рыбных консервов. Причем в один день.

Прелесть: Метелица вы не слишком загоняетесь? можт проще няню?

Метелица: Прелесть Может, и загоняюсь.:))) Комплекс отличницы.:) Няня есть, но я хотела таки в сад, ибо социализация.:))) У меня самой, кстати, о садике воспоминания хорошие остались. Повезло с воспитательницами, да и утренники всякие мне нравились. Думала, хорошо бы такое же сыну. Мне советовали логопедический, там народу меньше, но это ездить на машине - раз, насколько хорошие персонал не знаю, два. Плюс надо было бы комиссию сложную проходить, кучу справок собрать. Так что я вопросом прям сильно озаботилась.:))))

мухобойка: Продолжу свои киздострадания по теме садика. Если кто не устал от моего нытья (я самой себе уже очень надоела с этой темой, но...), велкам с советами. Итак, садику быть однозначно. Пройдя муки ада в душе, я поняла, что могу и хочу оторвать от себя моих замученных мамкой деток. В прошлом учебном году ходила старшая (три года ей тогда было)в сад в двух шагах от дома. Так получилось, что он считается достаточно хорошим и крутым (я искала не этого, я выбирала ближе к дому). Почему он таковым считается? Зава очень крутая во всех отношениях женщина, может выбить и пробить для сада все, что угодно. Поэтому: в саду для деток раз в неделю бассейн с сауной (это плюс), очень много дополнительных занятий (и +, и -). Минус в том, что гулять и просто играть очень часто не успевают. А воспитатели, расслабленные этими занятиями, так как их проводят отдельные педагоги, часто тупо включают мультики, чтобы дети посидели. Причем, сама воспетка так и говорила: приходится включать американские, потому что на наших мультах так спокойно не сидят. Я была в шоке. Дочка моя довольно эмоциональная натура плюс крайне ответственная и любозгательная. Она так старалась на всех этих доп занятиях (это со слов психолога), что прилично уставала. Плюс воспитатели несколько нервные что ли, не все, конечно. Но и в нашей и в других группах резкий и чрезмерно повышенный в общении с детьми тон часто имел место быть. Весной дочка видимо просто к концу года устала. Часто стала проситься остаться дома, на мои расспросы, отвечала, что не нравится, как одна из воспитательниц ругается на двух мальчиков - шалунов из группы. Летом сидели в деревне, в сад не ходили. Сейчас попробовали другой сад. Тоже не совсем простой (так вышло). Плюсов в нем очень много, все как я хотела: -обстановка спокойная, воспитатели более приветливы, заведующая крайне щепетильна в вопросах общения детей и воспитателей, категорична в отношении повышения голоса на деток. - ТВ не смотрят, -гуляют больше, чем в прошлом саду - еда полезнее и вкуснее. Детям моим нравится (но тут сложно понять. Им вообще сады всегда нравились.) Тададам: но и без минусов никуда(понимаю, что идеала не найти, но надо бы свести дебет с кредитом) - в небольших по площади группах по 28 человек детей. Почти все на месте. Меня пугает такое количество(((( не представляю, что будет летом в яслях младшей, когда почти все детки выйдут((((. В старом было 21, из них ходили максимум 17. - старшая попала в группу, где она почти самая старшая, много деток ровно на год ее младше, почти не говорят. А моей бы песни петь да стихи рассказывать, но воспитательница говорит, что пока не до этого. Но дочке нравится. То ли легче, что дети младше. То ли выросла и отдохнула за лето. То ли все сразу. - ну и в новый сад только на машине. Пусть и не много по времени, минут 15. Но после сада под окнами учитываешь и это. Что делать-то? Больше всего меня волнует вопрос количества детей. Нужно ли возить на другой конец города детей в такое "хранилище"? Или уж смириться с резкостью воспитателей, большой нагрузкой занятиями и ТВ взамен на маленькие группы строго по возрасту и близость к дому? Тем, кто дочитал до конца- спасибо. Те, кто ответит, вообще, герои.

Манюнин гусь: Я б брала первый. 28 человек детей - какие бы не были лояльные воспитатели, все равно при такой нагрузке будут срываться. Погулять можно и по дороге домой - задержаться на полчаса, заглянуть на горку. В плохую погоду они и во втором саду гулять не будут. ТВ - ну надо на собрании вопрос поднимать, уверена, мамочки поддержат. У нас тв нет, но родители купили по три развивающих игры, аудиосказки ставят детям, раскраски сдаем регулярно - ну как вариант. Даже 15 мин на машине - ну напряг. машину надо греть. Это твои законные дополнительные 15 мин сна ежедневно )))) Группа,. где дети почти не говорят - в детстве, за месяц, который я ходила в детский сад - я перестала говорить ВООБЩЕ. Пушто все остальные дети не говорили. Так родители рассказывают А много занятий для активного ребенка - это прекрасно, я считаю. Своего записала в 4 кружка в этом году плюс бассейн, который в садике. Оч довольна поведением.

мухобойка: Манюнин гусь Ты герой! Спасибо за совет. Буду думать. Согласна по всем твоим пунктам. Потому и ум враскорячку Плюс тут еще и такой глупый, наверное, аспект: в моем районе три сада плюс наша крутая старая зава через пару месяцев открывает еще и четвертый мега крутой ну этот я не рассматриваю. Слишком много понтов а там, где новый сад, он всего один, а детей много. Получается и глупо, и неловко.

Paloma: мухобойка Не надо ТВ и резкость воспитателей. И вообще - ты же щас перевела их? Вот и не дёргай, пусть ходят, если совсем уж критичного ничего нет. Большое количество детей не очень гуд, конечно, однако говорит о том, что дети мало болеют, это и неплохо. Группа разновозрастных детей тоже совсем неплохо, детям полезно. Но самое главное - всё-таки не дёргай из сада в сад. Уже перевела - ходите. Разговаривай с детьми, время, пока везешь в машине - расспрашивай, как что, ну вообще общайся про садик, наблюдай. Если им комфортно и нравится - пусть ходят, не морочь голову :)

Манюнин гусь: мухобойка я тебе больше скажу - 80% что ребенок после месяца в новом саду запросится обратно. я со старшим так же металась, ах, там лучше группа, ах, там пидагог, все рекомендовали во первых деть запросился обратно довольно скоро, хоть и воспринял сначала с энтузиазмом а во вторых, ну, и помним, да, чем кончилось? пидагог был совсем не пидагог

мухобойка: Paloma Спасибо, герой номер два по очередности, но не по важности мнения для меня Про дерганье. Я думала об этом, конечно. Но как раз еще пока есть шанс безболезненно их перевести назад если надо. Потому что ходим только три дня плюс до этого в сад долго не ходили, старшую предварительно подвела разговорами к новому саду, ну она и вообще до нового любопытная (как мама), младшая вообще в первый раз пошла, поэтому травмы не было. Пока еще есть возможность назад без потерь. Младшая помнит, как ходила со мной отводить старшую в старый сад, тянула на днях меня в ту группу, когда гуляли мимо. И тд, и тп. Но спасибо за не надо ТВ и резкости. Да, сама не хочу. Пугает количество детей в новом(((.

Шапокляк: мухобойка я за второй садик, где больше отдыхаи телека нет. Для меня вообще нвоость - телек в саду. Нафига? Много детей - совсем ничего страшного. А то что почти все ходят - так это хороший признак. Значит деток нарочно не простужают. А надрючить занятиями ты их еще успеешь - в школе и после нее.

мухобойка: Манюнин гусь Не помню(. Это в этой же теме?

мухобойка: Шапокляк Я вообще удивилась, что ты меня на фиг не послала с этой темой. Твое "бедные дети" навсегда будет мне укором((((. Спасибо. Знаешь, меня почему то так скрючило в тот день, когда писала, что пойду назад проситься. Полночь не спала, думала- на фиг перевела? Причем дети то довольны были, а я просто извелась вся. Сейчас передохнула, отпустило.

Манюнин гусь: не, не в этой, еще на сзг в общем, кончилось все синяками в виде пальцев на руке у ребенка. А он так спокойно рассказывал, что "она наверное подумала, что я отвлекся, а я просто посмотреть хотел что то там" не помню, что он там хотел посмотреть. из чего я сделала вывод, что не в первый раз такое и вообще в порядке вещей. был травмпункт с фиксацией синяков и детская комната милиции, где пытались мне впарить, что я плохая мать и сама ребенку понаставила синяков. В итоге писала объяснительную, что претензий не имею, прошу провести беседу с воспитательницей. Ребенка в шесть лет пришлось забрать из сада и отдать в школу. Хорошо, он уже готов был. тьфу.

мухобойка: Манюнин гусь Это в новом саду или в старом? А поняла, в новом. Ну трындец, ты меня напугала ((((

Манюнин гусь: мухобойка сад тот же остался, в группу перевели более продвинутую.

Анфиса: мухобойка заведи, систра, поросёнка, можит, попустит))))) Я не со зла, что-то ты себя дисительно крутишь сильно, так и до нервного срыва недалеко. Буду-ка я властелином покуистического луча Отчитываюсь, прочитала всё. У мну тупой вопрос, а логопед зачем, а раньше они были? Я чёт про садик мало помню, были у нас две воспитательницы, одна меня в угол всё время ставила, а другая была добрая, ещё палочки и треугольнички писали, лепили из пластелина. А ещё, знаити что было? Накалякала я чего-то на бумажке, когда гуляли (откуда бумажка и ручка даже не пытайте))), грю всем, типо я писать умею, не поверили. Потащила всех к доброй воспиталке, она подтвердила, шо я что-то там написала. Вот нафига такое придумала, вроде как всигда была наивноэ дурочко и пела пестню Птица щастья и Айсберг Чего меня тогда вштырило, главное, с тех пор не пойму, почему она сказала, что там написано что-то, дажи тогда я прикуела.

Paloma: Если воспиталки орут и грубые - они будут и при 28 детях, и при 10. Они так себя ведут. Это похуже, чем телек. Если в саду есть правила по поводу общения с детьми и их требуют соблюдать - это хороший признак. но главный критерий - это сами детки. их поведение, их мнения, состояние. Отсюда и исходи. Понаблюдай.

Шапокляк: мухобойка пишет: Твое "бедные дети" навсегда будет мне укором((((. слуш, ну я никак не думала что это тебя так заденет. Прости пожалуйста. Ты ж мои слова из контекста выдернула - я там много кого еще бедными обозвала))) Из серии "в черно-черном доме..." Оспади, я уже боюсь что и сейчас неправильно поймешь.

Lana L: У меня было 25 детей в группе, когда я воспитателем работала. Это не страшно. Пока были маленькие- долго одевались на прогулку. Других сложностей в большой наполняемрсти группы не припомню. Когда детки стали постарше - бывало, что они меня ждали, когда я на прогулку соберусь мухобойка , надо , кмк, выбирать не столько сад, сколько воспитателей.

мухобойка: Шапокляк Шапочка, да я ж не обиделась вовсе. Наоборот, ты самую суть узрела: меня в тот вечер так крутило с этой мыслью про садики. Сама понимаю, что с ума схожу, а сделать не могу ничего так что я все правильно поняла, не бойся. Анфиса Спасибо очередному герою насчет поросенка - права. Я понимаю, что перегибаю палку со своими страданиями. Тут отдельный разговор. И это и из-за того, что долго не работала в декрете (типа, от бездолья маюсь), и из-за подсознательного желания отложить решение вопроса о выходе на работу, и планка в отношении садов у меня высокая, потому что крайне повезло мне в детстве с одной из воспитательниц. Она навсегда в моем сердце. А насчет логопеда и прочего: О! Сейчас сады совсем другие. Что там только не делают, в этих современных садах. Paloma Спасибо. Поняла.

мухобойка: Lana L Тетки, вы меня сейчас растрогаете своим героизмом. Не ожидала особо ответов в этой теме. Однако же... Да, согласна насчет воспитателей. Но ведь тут сложно: они будут каждый год меняться. Каждый год менять сады с такими метаниями и терзаниями душевными- я с ума сойду Спасибо за хорошую новость про 25 детей. Успокаивает. Жаль, что ты больше не воспитатель и не в моем городе((((.

Lana L: мухобойка , почему воспитатели будут каждый год меняться?

мухобойка: Lana L Ну во всяком случае и в старом, и в новом саду так: группы: ясельная, младшая садиковская, средняя, старшая, подготовительная (может, еще какие промежуточные есть ). Группа каждый год меняется у ребенка, воспитатели тоже. То есть воспитатель работает только в яслях, другой только в подготовительной. Узкая специализация Если бы воспитатели были на все время сада, мне бы было чуть легче, наверное, выбрать.

Lana L: Хм, надо же. В наше время так не было. На яслях - да, там отдельные героические женщины, но с младшей до подготовительной вели уже две воспитателки постоянные.

Kelluke: Я за второй. 28 это не так уж и много детей. Зато на них не кричат ( это неприемлемо, после такого я бы на старый даже не смотрела) и телевизором не затыкают. И да я против, когда маленьких детей сильно нагружают. Как бы мне не хотелось, чтобы Заяц был самый, самый и сейчас и в будущем, но дополнительные тренировки и занятия ограничила двумя видами. Остальное в группе у них есть. 15 минут по Москве и около, мухобойка это ж пять минут пешком в какой либо деревне ))) Манюня, новые машины не надо прогревать, сел и поехал, главное не гнать сразу. )))) Если так хочется дополнительно загрузить, должны же быть какие то школы по интересам. А твои под конец недели не устают? Не болеют дайте мне этот садик. мухобойка пишет: каждый год меняется у ребенка, воспитатели тоже. То есть воспитатель работает только в яслях, другой только в подготовительной. Узкая специализация Может предложить на собрании, одного и того же педагога на все время? У нас в русских садах тоже меняются постоянно и каждый год и потому что уходят с копеечной работы. Заяц ходит в эст. садик, у него самый лучший педагог садика, очень положительная девочка - любит детей и занимается с ними очень много. И к счастью, она будет с ними до выпуска, если в декрет не уйдет. Шапокляк пишет: Для меня вообще нвоость - телек в саду. Нафига? У на ставят иногда мультики по компу, если педагог по какой то причине один, а надо выйти из группы ( за едой, отвести часть детей на дополнительные занятия). Шансов, что кто то из детей покалечится меньше, чем если они будут играть активно. Иногда им что то учебное показывают про явления природы или животный мир. НО это действительно редко и не лишь бы отделаться от детей. Манюнин гусь пишет: я тебе больше скажу - 80% что ребенок после месяца в новом саду запросится обратно. Тха, у нас уже второй год идет в новом садике, а нет нет начинает просится в старый.

Манюнин гусь: Kelluke пишет: А твои под конец недели не устают? Не болеют дайте мне этот садик. вот как то пще не замечала, что устают. а как усталость проявляется? капризов нет, спать начинают ложиться в 21.00 (с моих требований), засыпают только в 22 - 22.30, подъем в 7, тож без проблем (тьфу тьфу тьфу ) вот старшего не отдаю в кружки, пушто мы с уроками с трудом успеваем так, чтоб ребенок мог еще балду погонять после школы и по дому помочь. Класса с пятого, наверное, в музыкалку на гитару отдам (раньше по возрасту не берут просто, только с 10 лет)

Kelluke: Манюнин гусь пишет: а как усталость проявляется? поведением, отличается немного от обычного иногда в капризы, иногда чрезмерная активность, иногда наоборот вялый. Но чаще стал сам ротом говрить что устал. К концу недели уже не так активно в садик рвется. Бугага, я тоже требую в 9 ложиться. примерно раз в неделю получается )))

Динка и Ко: В садик ходили оба сына. Младший сын садик обожал. Дочка сейчас ходит, на каникулах летних отдыхаем и от школы, и от садика. В садике посещает хореографию, в детском клубе ходим на ИЗО. Очень нравится.

асяфея: Динка и Ко у тебя трое чтоли? мать героиня, уважаю!! всегда хотела троих детей и шоп непременно все мальчики

Динка и Ко: асяфея, трое два сыночка и лапочка-дочка. Спасибо на добром слове.

Lana L: Динка и Ко , встаю рядом с Аськой, жму руку в знак уважения).

Шапокляк: Динка и Ко как это прекрасно - трое деток! Я тоже когда-то мечтала. Даже двоих не получилось((((

мухобойка: Динка и Ко А возраст какой? А дочка самая маленькая? А в каком, если не секрет, городе садик? А чем там кормят? А телевизор смотрят? А гуляют каждый день? Я очень люблю про деток и садики. А ты не работаешь? (Ну если можешь отдых устроить летний детям от сада) или бабушки-героини с тремя?

Анфиса: Как я понимаю, четвертый на подходе, или это были воспоминания про коте?

Динка и Ко: Lana L, спасибо

Динка и Ко: Шапокляк, спасибо большое. И спасибо, что поделилась со мной.

Динка и Ко: мухобойка, дочке сейчас 4 года и 3 месяца. Дочка самая маленькая в нашем семействе, не считая пузожителя 13 недель. Садик у нас во дворе в г.Химки. Прям из окна видно, как детки гуляют в саду на своей веранде. В саду кормят и кашей, и омлетом, и запеканкой, и супом, и пюре с котлетками, овощами, салатиками, фруктами, чаем, какао, компотом. Дочка там ест почти все. Телевизора в группе нет. Гуляют не всегда (дождь, ветер, минус 20). Я не работаю с выхода в декрет ( с января 2011). Летом доча в садик не ходит.

Динка и Ко: Анфиса , на подходе к середине декабря ожидаем (ПКС).

асяфея: Динка и Ко ох ну точно мать героиня - полное восхищение! Есть женщины в русских селеньях

Груст: асяфея ППКС Динка и Ко "Королева в восхищении! Мы в восхищении!"(с) и да, теперь более чем очевидно, почему "Динка и Ко" ))

Динка и Ко: асяфея, благодарю.

Динка и Ко: Груст, в точку! Именно поэтому мой ник - это я и Компания моя Спасибо!

Зёбра: Динка и Ко сумасойти респект и самые искренние восхищения. Чесслово!!!

Динка и Ко: Зёбра, мерси

Мурка: Присоединяюсь к восхищенному хору. Жму лапу

Динка и Ко: Мурка, благодарю

Шапокляк: Динка и Ко а-бал-деть Ну дай Бог!

Динка и Ко: Шапокляк, дай Бог! Спасибо.



полная версия страницы