Форум » Ребеночки, Береночки и матери-ехидны » Детский сад: за и против » Ответить
Детский сад: за и против
мухобойка: Тети, не посылайте меня на мамские форумы, я хочу именно ваше мнение услышать (временные или убежденные чайлдсфри, ваше мнение тоже архиважно - у вас нет деток, но сохранились живые воспоминания о своем детстве ) моя дочка не так давно стала ходить в садик, ходит с удовольствием: с утра просыпается и бегом сама одеваться со словами: в садик-в садик. а мухобойке так не хочется ее туда отпускать: мне кажется (паранойя?), что в этом возрасте (2 года с 3 месяцами) так много важного в человечка закладывается. зачем это важное будут чужие тети и детки "закладывать"? и вот не знаю, как правильно объяснить: не влияет ли садик на связь мамы и детки? ясное дело, что зачастую сад- это вынужденная мера, когда маме надо работать. а вот если пока не надо работать? или я от безделья ерундой страдаю?
TAU: Я в свое время пошла работать нянечкой в ближайший к дому дет.сад, чтобы ребенка туда приняли. Садики в районе, где мы тогда жили, были сплошь ведомственные, "чужаков" туда принимали только за большииииие деньги. Всяких там дошкольных развивающих центров, куда можно было с дитем на несколько часов придти для общения и общего развития, не было - середина 90-х, оспади. Деть до сада практически говорить не умел - а вот зачем ему это надо было, если мама-папа и без слов его понимают? Вариант "у тебя же язычок есть, скажи язычком" не прокатывал: ребенок демонстрировал, что язычок у него действительно есть, но пользоваться им для словообразования отказывался напрочь))) К саду привыкал тяжело и долго, но я считаю, что это было необходимым: он у меня не слишком коммуникабельный, если бы ему довелось пойти в школу, минуя дет.сад, ему бы гораздо сложнее пришлось, а так - навыки взаимодействия с социумом все-таки уже были получены. Я - за дет.сад однозначно. Причем лучше ребенку туда попасть в возрасте не старше 3-4 лет.
Деменция: Ну. еси можна и чайлдфрям ггг то я в сад не ходила и не щитаю, шо чота потеряла. Со мной мамми занималас, развивала и тд. Я из тех музеев, поездок, тятров, ботсадов до фига чево до сих пор знаю и помню. Навыки общения - тык я ходила во всякии студии порисовать а двоюродных, троюродных у насс было ОТСТОКА детей и храшо было видно, шо я от общесва детей устаю, мене задергивают через пару часов... Нада смареть кмк на ребенка, как ему это. И конечно хороший сад и хорошие воспиталки. флуд: Я кажное утро щас наблюдаю животрепещущую картину, уж даже мне детей жалко: в нашем подъезде многодетная семья, тык мама не работает и кажное утро в подъезде ВОЙ, понимаете. и она через вывороты рук тащит всех, кроме одново (ему пока рано) троих тоже - в сад-ясли. И она "мы не собираемся останавливатса"(с) с четырьмями детьми, всех как тока можно сбагривает в ясли. И прикол:рыдал у нея один ребенак в саду, приводила на неск. часов и приходилос забирать. Забирала, а потом вела кормить в сад обратно, ждала пока поест и опять забирала (!!!!). Сама рассказывает, готовить не любит очинь
Зёбра: Деменция не, нещитова Думаешь, дети, посещающие садик, не бывают в театрах-кружках? Это от родителей зависит, сад-то тут причем? Братья-сестры всегда в мелком возрасте находтся под контролем взрослых. А те взрослые - роцтвенники. В основном - любящие. И они разруливают конфликты между мелкими соблюдая интересы всех сторон. Воспетка - арбитр, беспристрастный (в идеале канеш). Иногда полезно получить урок со стороны, понять что ты не пуп земли, научиться разруливать ситуацию самостоятельно, без кокона любви. И в садике это происходит не так болезненно, как в более старшем возрасте. Канеш, садик не панацея. И хоть тут кое-ктто и не верят в психосоматику, но бывает, када деть совсем-совсем не готов к саду. вот такой, весь домашний. И от стресса начинает заикаться или покрываться диатезом и тд. И тада канеш сад - зло. Но это не наш случай, мухобойкин деть же как раз наоборот в садик рвется... а сасетка твоя просто дура, чо
Деменция: Зёбра пишет: Думаешь, дети, посещающие садик, не бывают в театрах-кружках? Да плевать мне где кто бывает, я ж просто о себе рассказывала. И ничо не щитала. Я не к этому. Мене сад - как зайцу пассатижи был, родители это СБ поняли, а не приучали изо всех сил.
Кукла Чакки: у наследника второй садик был клевый. вернее воспитатели очень хорошие были. Дай Бог им здоровья. от наследника ни разу не слышала не хочу в садик. хотя у нас няня всегда была и возможность быть дома вообще не проблема. что он дал? дисциплину прежде всего. ознание что есть слово надо, а не только хочу. в социальном формате. вообщем без истерик и трудно принимаемых решений. ну че я тоже переживала как моя пусичка там будет. ничего. был. гадостей от детей не научился. был у них там мальчик сильно языкастый. ну там родители без тормозов были. благодаря воспитателям негативные тенденции быстро нивелировались. а с какой красивой девочкой на выпускном он в паре танцевал. такая брюнеточка с оливковой кожей с красивыми густыми волосами. я прям стояла ампиратора локтем пихала. смотри какая красавица. он посмотрел на меня грит Кукл на маму ее посмотри...... да ндб нам такую. таки да. не все то золото что блестит. я потом у наследника спрашивала Максик а как ту девочку зовут ? а тебе она нравится? он так на меня посмотрел как на совершенно непонятливого гуманоида, вздохнул и глаза так в небо поднял : Мама, Настя глупенька же совсем. ну. папа шедший рядом чуть от гордости не лопнул и красноречиво на меня посмотрел. шовинисты блин генетические.
Mock: off Зёбра пишет: И хоть тут кое-кто и не верят в психосоматику, но бывает ну вот нет и нетъ! не так было, никто не говорил, что не верит в психосоматику, что не существует недугов тела, связанных с психикой, нервной системой. речь шла о конктретных таблицах болезней - причин, публикующихся в интернете и некоторых популярных печатных изданиях Те таблицы, они, может, и к оригиналу мало отношения имеют, бо перевод А потом кто-то читает невнимательно, принимает на свой счет, еще и обижается Я вот лично сильно страдаю, что Нежная удалила свою ссылку и сильно обиделась, приняв на свой счет моё определение как мракобесие этих, на мой взгляд, псевдонаучных выкладок Предположим, садик и речь о маленьких детях, достаточно распространенные или всем известные болячки объясняются в тех таблицах (не имеет ничего общего с психосоматикой, считаю): Дизентерия — Страх и концентрация гнева (а не наелся грязных зеленых яблок, не облизал рук после песочницы, ага) Ветряная оспа — Томительное ожидание события. Страх и напряжение (не принесенная одногруппником, нет-нет) Грибок — Отсталые убеждения (у подростка, ага, отсталые, а не подхватил в басейне, в бане, в чужих патках) Грипп — Реакция на негативный настрой окружения. То есть, вот каждый год, как только приходит сезон, дети целыми группами, классами начинают ощущать негативный настрой друг друга, и ну болеть. А вирусы ни при чем, и состояние иммуннитета каждого ребенка тоже. и лечить все это вовсе не надо, достаточно настроиться и начать любить себя и мир вокруг, ок, я согласна любить. Но можно ли вылечить только любовью дизентерию? грибок? вот о чем шла речь, а не о за или против психосоматики
мухобойка: У меня нет терзаний типа ах как там моя пусечка без маминой титьки У меня сомнения другого рода. К примеру: да коллектив это хорошо, но и да, дети разные. Моя такая, Кмк, Конформистка. Ну или возраст такой что очень все на ура артельно- коллективное идет. А мне не хочется чтобы она всю жизнь строем ходила. Ее мама находилась строем досыта. Щас скажете: ну загнула- вся жизнь и детский садик. Вот сравнила. А мне чо та кажется, что во многом ноги именно из этого возраста растут. И тут частично это подтвердилось: очень интересные местные тетки харизматичные и тд в садик не ходили!!! Путанно наверное говорю. Но вы умные тети, мне каж, вы поймете о чем я. Ну и конечно дети и ситуации у всех разные. По поводу места в саду: у нас льготная очередь. Ну и еще мне каж, теть из комитета по образованию несколько впечатлили мои документы с работы. И фото в противогазе ессно
frau xexe: мухобойка я ооооооооооочень люблю ходить строем. прям очень. и вся эта совецкая аттрибутика это было моё всё в детстве. паходу никто так серьёзно как я не стоял на посту у красного знамени )))))) и где оно всё? хотя я и сейчас люблю, когда иногда получается слиться с толпой, когда всё одинаково делают. ну на тэквондо например я кайфую. меня это разгружает и подзаряжает. потомта всё равно выхожу оттуда и хожу со всеми спорю )))
Шапокляк: мухобойка пишет: да коллектив это хорошо, но и да, дети разные вот понимаешь, в жизни ребенку придется сталкиваться с совершенно разными людьм. Ичто? Ты все время рядом будешь и юпкой своей закроешь? Чем раньше человек увидит что все разные, чем раньше научится отличать плохое от хорошего, чем раньше научится находить общий язык, компромисы, научится договориваться а кого-то и обходить тем проще ему будет жить дальше. Ну а ты доче поможешь.
TAU: мухобойка пишет: А мне не хочется чтобы она всю жизнь строем ходила. Ну вот Агафья Лыкова, к примеру, стопудово никогда ни с кем строем не ходила. Нет, ну я понимаю, когда ребенок сам по себе такой, в себя углубленный интроверт, когда ему наедине с собой лучше и интереснее, чем с другими детьми... Тогда конечно, бааааальшой вопрос, а стоит ли его ломать через колено, дабы приучить "строем ходить". А тут - ребенок САМ тянется к сверстникам, к общению, к играм... И мама в угоду каким-то своим представлениям собирается ему препоны строить. мухобойка, вот чесслово, не калечь психику ребенку. Непонятно зачем. Из экстраверта интроверта силовыми методами не сделаешь, насколько бы интроверты не казались тебе харизматичными и достойными подражания.
Дочь Монтесумы: И опять я со своим) Опять же понятно, что "и это не главное"(с), но высказаться хочется) В школе в 1,2 классах очень хорошо видно, кто ходил в сад, кто - нет, при этом подразделяется еще и по принципу, есть братья-сестры или нет. Потому что ребенок оказавшийся в таком большом коллективе реагирует по-своему сразу. Одиночка хочет сидеть один, и чтоб его не трогали. Весельчак, по каким-то причинам не ходивший в сад, хочет сразу веселиться и тусоваться, часто вместо уроков. Опять же как учителю для меня это плохо, но учиться и пожинать плоды - детям и родителям. Без вопросов есть и такие, кто сразу прочно входит в класс и учебный процесс, но их единицы.
Многочадовая: Меня лучше не слушать, но просто выскажу свои ощущения. Я за то, что если мама имеет возможность сидеть дома и ребенок явно не фанат коллектива с пеленок - не отдавать в сад. Я сама с 11 месяцев по яслям, садам, лагерям (пионерским, естессно). И вот как не нужен мне был нах этот детский коллектив, так он и не стал мне нужен. Я страдало. Пребывание в этих местах было для меня не особо радостным, хоть меня и не обижали и я не ревела, вцепившись в мамину юбку. Дети у меня уже не ходили в сад. Ну старшая немного походила, но ничего хорошего от этого не было. Среднюю отдать в дет.сад было бы просто преступлением против нее. Ну вот вообще не садовская. В плане развития мы сами ей все дали, а в плане общения с детьми с возрастом наладилось. Ну не будет она никогда коллективным игроком, че же ее насиловать-то. Следующая дочка тоже в сад не ходила, но на подготовку в школу уже побежала теряя тапки. Но она никогда не рвалась в сад. Нам с ней и дома хорошо было. В общем я антипедагогичная мамаша, видимо, но хоть до школы дети у меня спали вдоволь, ели только домашнее и наслаждались общением друг с другом и с нами, родителями А с 7 лет понесется - школа, школа, школа. Наколлективятся еще
Дама из фигвама: Стою рядом с Многочадовой. Тока у меня в руках еще и плакатик - "Сад - зло!"))). Ну я ваще ярая противница детсадов.
ИринаПетровна: Сейчас я примирю противников и защитников детсада) Не надо ломать копья, очевидно же, что все дело в том, КАКОЙ сад. Детсад, куда ходила я (много лет назад) был сущим адом и кошмаром. Поэтому я серьезно подошла к выбору садика для дочери. За 40 лет многое изменилось, уверяю вас) И за деньги можно найти очень хорошее заведение с добрыми и умными воспитателями и детьми из хороших семей. Моя дочь из садика уходить не хотела, было проблемой увести. Но у нас и садик был платный, с хорошими условиями, приходить можно было во сколько удобно, обычно все водили к 9 утра, но можно было и позже. Кормили вкусно, есть не заставляли. Раз в неделю был родительский день, когда можно было прийти к ужину и посидеть в группе с детьми, кому интересно; еще и чаем поили. Были отдельные педагоги по: танцам музыке английскому рисованию азбуковедению физподготовке (а то!) Был отдельный логопед и психолог. У каждого педагога был отдельный кабинет (изостудия, спортзал, музыкальный зал) В сезон гриппа медработник ежедневно делал детям точечный массаж и промывание носа, потому что - внимание! - зарплата работников сада зависела от посещаемости! А половина мам были неработающие, поэтому водили детей в сад, только если они утром сами туда хотели. На утренники привлекали неработающих мам ставить спектакли. Были постоянные экскурсии куда-нибудь в театры-консерватории-художественные галереи. Раз в год выезд на природу с родителями(называлось День здоровья в начале сентября) Группы были по 15-20 человек. Дети из садика до сих пор перезваниваются и списываются в соцсетях. С некоторыми родителями я до сих пор общаюсь. Стоило это удовольствие оочень недешево, особенно по моим тогдашним доходам. Но я ни разу не пожалела. Ребенок пошел в школу социально адаптированный и подготовленный. Не говоря уже о том, что половина класса была из ее группы, что логично: сад с английским языком и школа английская)
Многочадовая: ИринаПетровна пишет: Сейчас я примирю противников и защитников детсада не примиришь Понятно, что такой сад это прям конфетка. Но что касается лично меня, то я просто по своим собственным ощущениям против. Ну вот просто я была неработающая и я не понимаю, зачем мне было ребенка года в два-три отдавать даже в такой конфетный сад? Я говорю именно про своего ребенка, которому было хорошо, уютно и комфортно рядом со мной. Для моего племянника, например, было наказанием сказать "Сегодня в сад не пойдешь". Таким детям да, в саду хорошо. А я с моими девчонками очень даже неплохо ковырялась дома. Это такой быстротечный и интересный период до школы. Он пролетит и моргнуть не успеешь. А дальше ясное дело - школа, коллектив, дисциплина, порядок и прочее, прочее.
Херовимчик: Ага, моему тоже было хорошо со мной дома, да и сейчас не плохо, но сад - это святое! Вчера ходили очередной смотреть, так теперь приходит ко мне, обнимает: "мамочка, я тебя так сильно люблю! сильно-сильно! ... (чую что-то задумал) ... а мне садик новый понравился, тем ребята, и по-английски говорят" И попробуй объясни, что в садике этом очередь и раньше сентября он вряд ли туда попадет
Многочадовая: Херовимчик пишет: но сад - это святое! во, видишь, видимо в этом и разница. Я никогда не считала сад святым. Даже близко не была к этому мнению
ИринаПетровна: Многочадовая пишет: Понятно, что такой сад это прям конфетка Добавлю ложку дегтя к бочке меда: почти половину моей зарплаты на тот момент стоила эта конфетка) За такие деньги, понятно, что водили только если в саду лучше, чем дома...
Многочадовая: ИринаПетровна пишет: водили только если в саду лучше, чем дома... ИринПетровна, извини, но я твердо убеждена, что дома НЕ ДОЛЖНО быть хуже, чем в саду. Повторюсь, работающих мам не имею ввиду. Там все понятно.
ИринаПетровна: Многочадовая пишет: твердо убеждена, что дома НЕ ДОЛЖНО быть хуже, чем в саду. Повторюсь, работающих мам не имею ввиду Ну в общем, я готова согласиться - не должно. Но вот английскому я ребенка не научу при всем желании. Танцам не научу. Да что там, я даже читать не смогла научить, а в саду научили (видимо, не так объясняла)) Друзей-подружек где заводить, в саду, где залюбленные приличные детки, или во дворе, где у нас социально сомнительные семьи живут, тоже есть разница. Я конечно работала. Но если б не работала, я бы все равно водила. хотя бы 3 раза в неделю. Правда, у меня всего 1 ребенок. Трое детей - это уже социум, может тут сад и не нужен. А общения с мамой сад не отменяет. это да.
Многочадовая: Ну я вот сразу оговорилась, что моя точка зрения далека от правильной, просто это мои ощущения. Конечно я знаю все "за" и "против", которые есть у обеих сторон. Но танцы это вообще к саду не относится, английский в общем-то тоже. Это либо отдельно, либо позже, когда школа начнется. А всякому другому (учебному и не только) я своих сама научила. Как-то так само собой оно, в процессе каждодневной жизни.
Херовимчик: Многочадовая пишет: во, видишь, видимо в этом и разница. Я никогда не считала сад святым. Даже близко не была к этому мнению ну для меня сад это место и средство для сбития короны с головы, пока она там не вросла, потому что дите у меня балованое, и я это знаю
Херовимчик: Многочадовая пишет: Ну я вот сразу оговорилась, что моя точка зрения далека от правильной, просто это мои ощущения. Конечно я знаю все "за" и "против", которые есть у обеих сторон ты просто жадная до детской любви, и не хочешь ни с кем делиться
Шапокляк: Многочадовая пишет: что дома НЕ ДОЛЖНО быть хуже, чем в саду мне кажется что всетаки сад и дом совершенно разные вещи, и человеку и там и там должно быть хорошо. Просто дом одно а сад/школа - ваще другое. И одно должно дополнять другое. Да, и улицу считаю необходимой составляющей. И общаться деть должен с разными детьми/людьми. Но это чисто ИМХО.
Дочь Монтесумы: Многочадовая пишет: просто это мои ощущения Так тут у всех ощущения) Кому-то нравится, кому-то нет)
Aschira: Я с Многочадовой двумя руками. Я ходила в ясли-сад-продлённку. Принимала это всё как данность, просто не знала, что по другому бывает. Вариантов не было. У меня всегда и везде было много друзей, я вообще в детстве никогда ничем не болела. Но я прям терпеть ненавижу стадовость и необходимость рисовать петуха, когда я хочу играть в мяч. Дома были интересные книжки и интересные разговоры с интересными людьми, в детских коллективах были тупые бессмысленные занятия, и собеседники к которым нужно было на много ступеней вниз спускаться. Тоже самое с моим мелким. Он везде ходил, вариантов не было. С первого дня довольно охотно, никогда не болел, всегда в центре внимания и толпы друганов. Но он у меня уже в 4 года читал, в шахматы играл, все страны по флагам определял и т.д и т.п, а друганы ещё многие как раз предложениями из двух слов разговаривали и сопли рукавом вытирали. Общение в садики однозначно его , и меня в своё время сильно вниз тянуло. Все! плохие привычки, плохие слова, все без исключения из сада и начальной школы. У меня ребёнок до садика не догадывался, что можно взять что то из рук и другого, ударить, обозвать, сказать неправду и т.д. Еслиб у меня была возможность я бы ни в сад ни отдавала и вместо школы учителей на дом приглашала. Стадность и уровниловка травмируют личность. Общения хватает в кружках и клубах по интересам, а не со случайными чужими детьми, согнанными в одно стадо.
Херовимчик: Aschira пишет: Но я прям терпеть ненавижу стадовость и необходимость рисовать петуха, когда я хочу играть в мяч. оспади, 21 век на дворе! Щас садовских программ столько, что не знаешь куда отдаться
Дама из фигвама: Какой бы хороший не был садик, воспитатели и т.д., никакая чужая тетя не присмотрит за ребенком лучше матери. Я, наверное, психическая, но я своего ребенка даже бабушкам не доверяла)). Мы с трех лет ходили на развивалки, в бассейн, спорт.секции, общение у него было, причем, с теми, с кем он действительно хотел дружить, а не с тем, кого ему навязывал коллектив.
Херовимчик: Дама из фигвама пишет: никакая чужая тетя не присмотрит за ребенком лучше матери а она и не должна. Мама это мама, воспитатель это воспитатель Чего вы всех смешиваете-то? Дама из фигвама пишет: но я своего ребенка даже бабушкам не доверяла я тоже, но это не мешает отдавать его в сад
Дама из фигвама: Херовимчик пишет: а она и не должна А чего тогда тетя воспитатель должна? Ну я бы постоянно дергалась - недосмотрели, упал, ударили, обидели.
полная версия страницы