Форум » Парилка » Комната психологической разрядки №22 (17.11.13-20.12.13) » Ответить
Комната психологической разрядки №22 (17.11.13-20.12.13)
Галкин: Входите, девы! Вот вам чучелко босса(ну или любова другова козла или козлицы), вот вам куколка вуду. Вот молоточки, пассатижики, набор иголок, паяльная лампа и на совесть зробленный совецкий зонт.Дада-вставить в попу и там открыть. Для тех кому более всего досталось-раскаленный с одного конца лом. Вставляется опять же в вышеозначенную попу ХОЛОДНЫМ концом. Почему?шоб сочуствующие не могли вынуть. Тут можно и нужно сливать и ничо за это не будет. Даже карму не попортите. Лично я сегодняшний день торжественно объявляю днем мудака.
Angry bookkeeper: Frog Я думаю, что это может быть на всем постсоветском пространстве, такая советская дурость + бешеные бабки всем контролирующим органам в виде взяток и порождают такие последствия. Я как раз накануне читала вот такое: http://fakty.ua/172425-anna-lyubas-predstaviteli-restorana-zayavili-mne-pri-svidetelyah-nashi-vragi-dolgo-ne-zhivut Потом кто-то опять будет разводить руками, если этот дом рухнет.
Мусь_Мистическая: Mock пишет: так они все построены как из детских конструкторов, все эти современные быстро возводимые сооружения-павильоны Мока, насколько я понимаю, именно эта не была обычным ангаром из сендвич панелей (как множество других). Так же она не была построена Максимой. Они её арендовали. Тут именно о магазине, на сайте строительной компании (на русском): http://www.rere.lv/ru/novosti-/homburg-group-i-rere-zakonchili-piervuiu-ochieried-obiekta-na-ulitsie-priiedainies/ А это о проекате вцелом (но на латышском), тут можно посмотреть уже с домом эскизы и план): http://www.a4d.lv/lv/projekti/maxima-zolitude/
Lana L: Но люди-то сами почему не уходили, если сирену слышали? Сад на крыше - это, канешна, очень сомнительный проект.
Kelluke: Мусечка и Моска с семейством, хорошо что с вами все в порядке. Обнимаю вас и гоню ангела на подмогу тем, кто там остался.
TAU: Мусь, Mock, боже, как хорошо, что у вас всё хорошо. Безумно жаль пострадавших, но всё-таки как хорошо, что у вас всё хорошо!
Mock: Мусь_Мистическая не, Мусенька, на сколько понимаю я, все ж-таки когда-то изучавшая сопромат (главную инженерную науку), материаловедение и др., отличия этой коробочки от других подобных исключительно внешние, дизайнерские, принцип один - быстренько собрать из готовых кусочков. И планы эти - не инженерный проект, ни хрена на них не видно кроме общего представления о том, как внешне будет выглядеть сооружение. Сам проект, любой проект - это огромные тома чертежей, включая деталировку каждого узла крепления, расчетов, в том числе на пиковую нагрузку (снег на крыше, ураган, ремонтные работы), спецификацию всех использованных материалов и оборудования. Так сэкономили, здесь не доучли, просчитались, понадеялись на авось, чуть криво пошло в одном месте, немножко сдвинули в другом, хреново закрепили, и вот оно. Как чёрно пошутил один друг (все обзванивают зннакомых): на этот раз мы проскочили. Все эти быстро возводимые в последние пару десятилетий павильончики ведь вечно протекают, вечно с них что-то сдувает ветром. А эта злополучная Re&Re, которую уже прозвали в народе Ку&Ку, за что ни берется, у них всюду что-то чрезвычайное. Вон крышу президентского дворца тоже они ремонтируют. И художественный музей. На своем сайте кто ж будет писать о проблемах. А как выигрываются конкурсы и тендеры - любой, хоть какое-либо отношение к этому имеющий на всем постсоветском пространстве прекрасно знает. 26 погибших на этот момент. Под завалами звонят телефоны. Эти *ляди, наконец, перестали брать деньги с поступивших в больницы за мед. обслуживание. Слава богу, вроде бы отменили учебную сирену по всей Латвии - сегодня утром должно было громко выть.
Dinasaur: Mock ужас какой... 26..... пипец.... Мама, сиди дома, и по магазинам не вздумай бродить!!! сейчас все можно в инете заказать!
Мусь_Мистическая: Mock Спасибо за ликбез. Я не говорила о том, что там проектная документация. Там просто план этого здания, может кому интересно как должен был выглядеть проект. Как выглядят строй-проекты знаю, свекровь прораб в строительстве. Просто этот проект немного выбивается из ряда похожих максим и т.д., тем что он не строился самой максимой. И я не сколько не оправдываю строителей, думаю тут их вина очевидна. Просто все винят максиму в некачественной постройке, а тут проблема максимы, скорее, в неэвакуации. хотя и это по-человечески мне понятно (сталкивалась). Ну и основные проблемы генподрядчиков от некачественной работы субподрядчиков, что не снимает с них ответственности. И кто сейчас работает в строительстве, особенно на не квалифицированных работах, типа озеленения - я рассказывать не буду из этических соображений. Полюбому, погибшие люди, в том числе и спасатели (надо набраться смелости, и позвонить подруге, муж которой начальник части) не виноваты ни в чем.
Mock: Как я зол. Но это ж парилка... я до работы, до 12, облазила все новостные сайты (многие не выдерживают кол-ва посещений и регулярно падают), нигде не видела, даже в комментариях, чтобы обвиняли Максиму в обрушении. В том, что не эвакуировали - да. Но сейчас все сколь-нибудь причастные заняты срочным спасением своих жоп. Cube - проектировщики, Ре и Ре - строители, даже озеленители. Вот оправдывается Максима: В четверг вечером в магазине Maxima в Золитуде действительно сработала пожарная сигнализация. Однако эвакуация людей из здания не проводилась. Об этом на пресс-конференции заявил член правления Maxima Latvija Гинтар Ясинскис. Как пояснил Ясинскис, не было никаких признаков пожара, поэтому администрация магазина решила воздержаться от эвакуации. Ну какой, нафиг, сад-огород. На фотках видно, какие материалы использовались - жесть, изоляция, вата. К крыше изнутри при этом крепятся всякие фигни - воздуховоды всякие, проводка, реклама. Врут про сирену. Сирена общего оповещения включается, когда не просто срабатывает какой-то там один датчик, например, пожарный или на вскрытие. Оно там сползало, и, похоже, постепенно давно сползало и кренилось. Краны грузили мешки и другую фигню на крышу во время работы магазина, когда там были люди. Одно дело - просто груз, другое - груз, сброшеный - другая разовая нагрузка. А зимой выпал бы снег, на Рождество набежали бы на крышу люди, поставили бы там ёлку - рано или поздно все равно бы рухнуло. Крыши любого сооружения должны расчитываться на определенную нагрузку, при этом именно для безопасности расчет ведется на условия самые критические. Например, корпуса атомных станций - на падение военного истребителя в пике. И лепет архитектора о том, что дмик две зимы простоял под снегом - и ничо - лепет и есть. Уж если там разбивают садик, то надо учесть случай, когда туда набьются толпы людей и, скажем, станут прыгать-плясать. И там пристроен дом. Должно быть учтено, как в случае чего будут добираться спасатели к верхним этажам - то есть, крыша магазина должна выдержать и тяжелую машину-подъемник, пожарную машину. Но мы же отменили ненавистные советские СНиПы. 33 погибших, из них 3 спасателя. 35 раненых. Еще не все разобрали. Крови люди насдавали достаточно, уже просят погодить до понедельника.
Шило: Любой может выйти из дома и не вернуться, а потом будешь себя упрекать, что чего-то не додал, недоговорил, и вообще недо. Сама по работе знаю как экономят ради прибыли, но, надеялась, что у вас это в меньшей степени. А, оказывается, тоже самое.
Йошкин кот: Страшно, больно и горько, особенно от беспомощности что-либо изменить.
Mock: Государственная строительная инспекция, осуществлявшая надзор за строительными работами на объектах в Латвии, была ликвидирована в 2009 году. Данное решение утвердили премьер-министр Валдис Домбровскис и министр экономики Артис Кампарс. В 2011 году была предпринята попытка восстановить ГСИ, но власти не одобрили эту инициативу. Пожарная сигнализация в магазине срабатывала 10 раз. Однако угрозы обнаружено не было. Работники, персонал привыкли за 2 года в этим сиренам и срабатыванию датчиков. пострадало и погибло много родителей школьников. Спасателям предстоит обследовать еще 600 кв. м завалов по данным камер наблюдения, под обломками может быть еще до 40 человек. 23, 24 и 25 ноября - дни траура в Латвии. В начале этой недели: http://g4.delphi.lv/images/pix/zolitude-maxima-43838860.jpg не успели озеленить, вчера http://g1.delphi.lv/images/pix/zolitude-maxima2-43838918.jpg и почти сразу http://g1.delphi.lv/images/pix/zolitude-maxima3-43838928.jpg
Dinasaur: оспади, какой ужас... всех причастных, в том числе и кто утвердил, и кто предложил отмену снипов - под суд, и по всей строгости. сколько всего успели понастроить после этого - это ж ужас, что может быть...
Белка: Dinasaur что там снипы, сейчас и госты не являются обязательным требованием. а носят лишь рекомендательный характер.
Dinasaur: Белка маразм.... и никто ж, пля, не ответит потом, 100%
тожеОля: Я в утренних новостях услышала,еще в 6 утра,прибежала на форум: обе мои латышки здесь,из близкие и друзья не пострадали.А писать было совсем некогда( Но,о маленькая янтарная Латвия,страна строго моря и веселого рижского мэра,страна наших Марин, любимых балтийских подруг,за что тебе это?Более 40 жертв.Ужасно,шокирующе и горько. Мои соболезнования рижанам,мои кулачки поддержки вам,Мока и Мусь
ХМ: Mock я от тебя в одноглазых жду ответа, наконец-то дошла сюда (ипучий форум, с тилипона зайти вообще нереально!!!" все, теперь выдохнула, пошла жрать свой поздний ужин - время восемь минут первого, я стахановка, йоптыть, с рапоты пришла
Paloma: ГОСТы и СНИПЫ у нас не отменял никто, они довольно-таки строгие. Экспертизу пройти не так-то просто. Если официально и как положено, ога. Если делать в соответствии. Но далеко не все так работают, а сколько лазеек есть...а сколько есть лазеек, чтоб придраться и не пущать... Муся и Мока, хорошо, что у вас всё ок, но как страшно и больно от всего этого происходящего...
Happy2be: Мока, Муся, примите мои соболезнования, жуткая трагедия...
Мусь_Мистическая: Оказывается многие мои коллеги живут в том районе. Только в моем отделе 5 человек таких. Все вчера собирались в этот магазин (он практически единственный и лучший был), но СБ приехали через 5-10 минут после первого обрушения. Двое подошли даже раньше первых спасателей. Еще у нас есть Лариса, которая была в магазине в этот момент. Её спасло только то, что она остановилась посмотреть орхидеи в горшочках. Цветы стояли там, куда позже обрушилась вторая часть крыши. Люди успели выбежать через служебный вход - мокрые (с потолка лилась вода), грязные, но живые. По последней информации, погибли 50 человек, среди них — трое спасателей и четверо работников Maxima. Пострадали около 40 человек, среди них ребенок и десять спасателей. Под завалами еще может быть около пяти человек.
Белка: Мусь_Мистическая Да, все так страшно.((( В таких случаях начинаешь думать, вот так выйдешь за хлебом и можешь не вернуться.
Mock: спасибо, девочки! _________ господи! «Еще в 4 часа утра женщина, которая находилась под завалом, отправила мужу прощальное короткое сообщение (SMS). Она была еще жива. Позже спасателям удалось лишь найти ее тело, сообщает телеканал LTV» Виталий: «Самые ужасные сутки в моей жизни.. И пошли уже вторые. Мама была в Максиме, и с тех пор о ней никаких вестей. Объездили больницы, был и в морге, но нет ни среди живых, ни среди погибших. Надежда только на то, что в Страдиня есть неопознанные пострадавшие. Мозг уже сдался, а сердце цепляется за эту последнюю ниточку... Если у кого-то есть подтверждение, что такие люди действительно есть в больнице, буду очень признателен. Спасибо за поддержку. Если можно, выражайте её в SMS, говорить на эту тему очень сложно.» Мусь_Мистическая у меня живут в Золике друзья - много, но всех миновало, никто даже рядом не был. Не знаю, когда я смогу подойти близко к подобной коробке. Давай ходить на рынок, на центральный, там дирижабельные ангары сто лет стоят и им ничо.
Мусь_Мистическая: Mock Мы сегодня были в Максиме на Ницгалес (она очень похожа на ту, тоже новая, такая же планировка), там такая пустота была. И тишина. Ни музыки, ни смеха, ни разговоров. Очень многие пока не знают как П.с. В Третьем круге (знакомые знакомых) уже двое погибших, обе матери семейств Даже трое, еще один из спасателей.
Mock: мальчик по имени Филипп, 14 лет, остался полным сиротой. И мама, и папа погибли. Сейчас он пока дома у соседей, к нему выехала двоюродная сестра, есть родной дядя. .. мужчину с двумя дочками. Их мама осталась под завалами, ее придавило огромной плитой прямо на глазах у дочери, которая сумела спастись. Надежды на то, что она жива, у семьи нет, но они продолжают ждать... из разных новостных источников - под завалами могут быть 0, 5,25, 30 человек надежда найти кого-либо живым сохраняется только в тех местах, где в Maxima были туалеты и банкомат — там плиты сложились домиком. Спасателям осталось разобрать еще примерно 400 квадратных метров завалов.
Mock: 31 декабря будет 40 дней «сколько соли, сколько соли» (с)
Dinasaur: Mock говорю тебе, инет - наше все. У нас пару лет назад горел вещевой рынок, очередной раз. Несколько человек погибло. Тушили несколько часов. Кому-то настолько нужно было там свое построить, что не посчитались даже с человеческими судьбами и жизнями.
Angry bookkeeper: Mock Читала сегодня утром перед работой и в обеденный перерыв все, написанное тобой по поводу трагедии - едва сдерживала слезы. Бедные, несчастные погибшие и пострадавшие и их родные и близкие люди. Просто не передать, КАК их всех жаль! И на этом фоне - как я рада, что ни ты, ни Муся, ни ваши близкие не пострадали. Слушала радио "Свобода" - они передали, что на тот момент погибшими числились 47 человек, 3 спасателя. Давали интервью два каких-то рижанина-писателя. Один говорил, что в Латвии нет спасательной службы, подобной российской, что тяжелый кран вообще пришлось гнать с другого конца страны, что 2 (кажется?) года назад сейм не одобрил оплату обязательного страхования жизней спасателей, что на крыше было сколько-то тонн гравия и земли... Обычный советский пофигизм, короче, хоть СССР уже более 20 лет не существует - мы все его дети, только некоторые еще и дебильные...(это уже от меня комментарий). Dinasaur Если ты по поводу пожара на "Славянском", то я с тобой категорически несогласна. Я еще тогда, когда это только случилось, смотрела ролик. Никакого злого умысла там не было - элементарное несоблюдение ТБ, пожарной безопасности, обычный человеческий идиотизм - вместо того, чтоб вызвать пожарных, идиоты начали тушить пожар с помощью неработающего огнетушителя. И что там после построили? Тот же самый "Славянский". Я сильно против всяких конспирологических теорий. Бед от элементарного головотяпства и пофигизма в мире никак не меньше, чем от злого умысла. Смотри сама: https://www.youtube.com/watch?v=hBA5BPOg0K4 Хотя да, на Гагарина салон игровых автоматов все-таки кто-то поджог, и там люди погибли.
Аська: Какой ужас(((( Страшно очень пережить своих близких, еще Боинг этот в Казани недавно...Неисповедимы наши пути кароч(((...У людей были планы мечты..к НГ поди все уже готовились..Рада что никто из наших не пострадал, утром как услышала по радио запаниковала было как там Муся с Мокой. Но вспомнила что Мока ночью вроде комменты оставляла, я в метро пока на работу ехала читала..Так что смутно надеялась что наших хоть пронесло, людей жалко очень..Особенно когда детки без родителей остаются..Кто их будет на путь наставлять??
Аська: Про строительство..Я от Сказки знаю КАК счас строят, и это грустно очень..Он сказал -- счас строят экономисты, а не строители, говоришь, что ТАКОЙ фундамент не выдержит в этих условиях, грунт слабый и прочее..Надо усилять и делать основательнее..Но этож ДОООООРОГО!!! Потому строят как велят, кто платит тот и заказывает..А еще эта система с уймой субподрядчиков..Доходит до маразма - цепочка генподрядчик-подрядчик-субподрядчик-субподрядчик-субподрядчик тянется и тянется, а этож все деньги и что в итоге остается последнему звену??? Пистец, обнять и плакать вот и выкручиваются((( А уж про планы я наслушалась...Архитектор придумал вот так и баста..А как это будут делать строители никто не думает, им прежде всего дизайн нужен, а что с инженерной ТЗ там все ненадежно об этом никто не парится. Жопа кароч..
Angry bookkeeper: Аська Слушай, ну ты ж бухгалтер, давай я тебе не буду про субподряд рассказывать, я об ём с 1993 года знаю. Ты тоже, наверное.
полная версия страницы