Форум » Парилка » Комната психологической разрядки №13 (22.03.13-13.04.13) » Ответить
Комната психологической разрядки №13 (22.03.13-13.04.13)
Галкин: Входите, девы! Вот вам чучелко босса(ну или любова другова козла или козлицы), вот вам куколка вуду. Вот молоточки, пассатижики, набор иголок, паяльная лампа и на совесть зробленный совецкий зонт.Дада-вставить в попу и там открыть. Для тех кому более всего досталось-раскаленный с одного конца лом. Вставляется опять же в вышеозначенную попу ХОЛОДНЫМ концом. Почему?шоб сочуствующие не могли вынуть. Тут можно и нужно сливать и ничо за это не будет. Даже карму не попортите. Лично я сегодняшний день торжественно объявляю днем мудака.
Манюнин гусь: У нас: На форму выдают до 1000, на канцтовары 200 рэ, если докажешь свою малообеспеченность. Скидки на ЖКХ есть, 30% (оно мне надо, это вторая причина по которой оформляю удостоверение) Пособие на каждого 260 рэ в месяц. Опять же если докажешь, что оно тебе действительно надо, а ты не жировать собираешься за счет государства. Очередь в сад льготная и 50% скидки в оплате на второго ребенка, 70% на третьего. Завтраки обеды - по фин. возможности и усмотрению руководства школы, где-то дают только семьям с 5 детьми и больше, где-то дают питание, но не полное, где-то вообще ни хрена не дают. Молочку чота мне пще не предлагали пока, надо спросить. Ну и чтобы оформить льготы жкх и молочную кухню, надо приходить к собесу в пять утра с термосом и бутербродами, тогда, может, к обеду документы сдашь ))))) Я чира ходила. Вспомнила статьи в СМИ, как пенсионеры мерли в очередях, стараясь оформить субсидию. Там не только пенсионер, там здоровая я кони двину, сидеть-то... Дышать нечем, яблоку негде упасть Так то приватизация, квартира бм еще до брака куплена, если наследство - так сын и без прописки один из первых наследников. Калина пишет: зачем чилавеку мож быть нада писят грамм грудного молока? с чаем пить?
Многочадовая: Манюнин гусь не, у нас все довольно цивильно оформляется, ниче доказывать не надо. Малоимущность пока не приравнена к многодетности. Просто по факту многодетности все необходимое оформляется один раз и каждый квартал или год ничего подтверждать не надо. Ну и толпы в собесе нет.
Калина: Манюнин гусь пишет: с чаем пить? дык это ж на один раз чаю попить:)))) а дальше каг он, бедняга?:)
Манюнин гусь: Многочадовая пишет: каждый квартал или год ничего подтверждать не надо и многодетность не надо подтверждать раз в год? И на субсидии жкх не надо документы сдавать каждый квартал?! у нас Россия разная, чоли?
Манюнин гусь: Калина пишет: дык это ж на один раз чаю попить ну он тут писят грам, там писят грам. Глядишь, и литр.
Многочадовая: Манюнин гусь неа! не надо! Многодетность раньше раз в год подтверждали. Но уже года два как отменили. Ставят сразу печать с датой, когда младшему ребенку то ли 18, то ли 21 будет. И все! Субсидии это отдельно. Все что я перечислила, с ними не связано. Мы один раз принесли справки на родившегося ребенка и у них все в компьютерах автоматически заведено до совершеннолетия младшего. Ничего никуда больше не носим.
Манюнин гусь: Писец. У нас молочка в одном кабинете оформляется, субсидии жкх в другом... Я потому и решила плюнуть на все слюной, мне только очередь в сад и скидка на жкх, и все. Какие бесплатные проезды, вы чо. Кстати. По закону ведь право на бесплатный проезд имеет только один ребенок из компании. То есть если я еду с тремя детьми, бесплатно едет только один, остальные платят на равных. Скажи мне, что вы все бисплатна ездите. И я пойду собирать чемоданы.
Многочадовая: Манюнин гусь гы-гы, мы все бесплатно ездим Ну если точнее, то один из родителей и ВСЕ дети Причем родитель до совершеннолетия младшего, поэтому папа у нас сменит эту социальную карточку сразу на пенсионную . А еще мы налог транспортный не платим.
Манюнин гусь: да что ж такое то! это ж нечестно
Многочадовая: Манюнин гусь Тебя каким рейсом встречать? Мы от Шереметьево недалеко
Frog: Манюнь, про людей нехорошо нехорошо думать, но мне кажется - тут эта самая молодуха подсуетилась. У вас как, есть какая-то информация друг о друге? может она до сих пор в ружжом вокруг твоего БМ ходит? И про деньги, которые ты якобы требовала могла рассказать и кому надо номерок телефона дать.
Манюнин гусь: Молодуха родила недавно дочку, надеюсь, ей пока не до того, чтоб мои номера извращенцам раздавать. А про деньги я вот чо подумала - может, он тогда такую отмазку для молодухи придумал, так проще было объяснить, почему дите не выписывается, да потом сам в нее и поверил. Молодуха потому что сильно переживала, что дите прописанное. БМ тогда помню напирал на то, что они за коммунальные услуги больше платят из-за лишнего жильца на бумаге.
Frog: Манюнин гусь пишет: он тогда такую отмазку для молодухи придумал, так проще было объяснить, почему дите не выписывается, да потом сам в нее и поверил. А вот это запросто! Этим многие страдают, мой БМ тоже постоянно такие номера выкидывал, я даже пару раз магнитофон на запись при наших спорах ставила, чтобы было доказательство кто кому чего говорил
Happy2be: Манюня, а может тебе надо с юристами консультироваться по поводу выписки? У ребенка есть доля в собственности?
Манюнин гусь: Happy2be пишет: У ребенка есть доля в собственности? нет, нету. я в свое время мониторила этот вопрос, когда БМ с молодухой выписывать хотели сына. Бонусов ребенку от прописки пще никаких не было. Но я тогда отказалась, потому что фатеру новую хотели на молодуху записать, я волновалась, что БМ бис штанов останется
Happy2be: а нельзя сейчас это сделать, а потом можно и выписывать, Беря с них рентную плату.
Манюнин гусь: за что плату?
Happy2be: за долю в собственности, которой они пользуются.
Манюнин гусь: а, оформить кусок собственности на дитю? да ты шо. кто ж на это пойдет.
Frog: Манюнин гусь пишет: волновалась, что БМ бис штанов останется Господи, Гусик, не перестаю поражаться широте твоей души!
Манюнин гусь: Frog пишет: не перестаю поражаться широте твоей души! оспади, я о своем спокойствии пеклась
Mock: Ничо не могу дельного сказать, понятно. Но желаю побороть все эти конторы, что всегда непросто. И всегда требует собственных точных знаний законов, подзаконов и местных правил. Вот где б их взять и бесплатно? Может, и даже наверняка, есть какое-то общество многодетных семей в Челнах? Я бы вот такое общество стала искать и там советов просить, и не просто советов, а ссылок на конкретные пункты конкретных законов и правил. Кто осведомлен, тот.
Умка: ребенок может быть прописан где угодно, а там где он действительно живет - зарегистрирован
Многочадовая: Умка понятие прописки уже не существует. Это тоже регистрация. Постоянная и временная.
Happy2be: А , понятно, прописка теперь называется регистрацией, Типа мы теперь свободная страна и жить можем где нам нравится, и работать можно без прописки?
Шапокляк: Happy2be пишет: Беря с них рентную плату. ну ты насмешила Ты не обижайся пожалуйста, но иногда кажется что ты с луны свалилась)))) Happy2be пишет: работать можно без прописки с регистрацией. Во многих местах достаточно временной, во многих - вообще главное чтоб российская.
Happy2be: нет, я не с луны, я просто живу в другой стране. А то что ребенка можно лишить законной доли, я просто окуеваю.
Шапокляк: Happy2be пишет: я просто живу в другой стране ну вот и я к тому. Слишком ты далека от нашей действительности. Happy2be пишет: А то что ребенка можно лишить законной доли, я просто окуеваю не поняла. Кто кого здесь чего лишил?
Mock: Манюнин гусь Мань. Здесь вот ваш официальный портал гос и муниципальных услуг, Материальная поддержка семей с детьми Социальная помощь многодетным семьям https://uslugi.tatar.ru/service/rubric/2073?is_parent=N там Выдача удостоверения многодетной матери (отца) и справа Перечень необходимых документов (у меня бы там были вопосы по каждому пункту, похоже, вам предстоит непростое сраженье с чиновниками) Здесь много понаписано, но это не гос сайт: http://sloboda-centr.ru/publ/zashhita_prav_i_naoborot/nemnogo_o_pravakh_mnogodetnoj_semi_v_tatarstane/6-1-0-158 Форумы: http://mama-sale.ru/forum/topic/4733-mnogodetnie/ http://www.molodsemya.ru/index.php?SID=nl9cbu3a9qldibc30n82gl2s35&topic=1219.750
Манюнин гусь: Тетки, я всем завтра отпишу, ладно? Ко мне свекр едет знакомиться, кончились мои безмятежные пять лет. я тут вся в мыле бегаю.
Коварная Матильда: Манюнин гусь Удачи! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Умка: Многочадовая пишет: Это тоже регистрация. Постоянная и временная. ну сути это не меняет. постоянная в одном месте, временная в другом. и ребенок по бумагам живет с мамой Happy2be пишет: А то что ребенка можно лишить законной доли, я просто окуеваю. откуда у ребенка доля? у отца есть квартира, он туда прописал ребенка. это не равно отписал долю. это значит лишь что до 18 лет ребенок имеет право там жить, при чем с мамой (бгггг). а в 18 лет отец имеет право выписать ребенка в никуда.
Happy2be: ну йа темнота)) Манюня, удачи, но помни ты уже на пьедестале, таких внуков им родила, просто ангелы.
Груст: чо-то я не вникнул какой такой свекр а тема интересная, да. я тоже такой неподеленный метрами деть разделенцев, уже правда Христа пережЫвший слехка даже
Angry bookkeeper: Груст Ваще-то свекр - это отец мужа. Свекровь - мать мужа. Тесть - отец жены, теща - мать ее. Невестка - жена сына или брата. Золовка - сестра мужа. Деверь - брат мужа. Шурин - брат жены. Что-то еще хотите спросить?
Груст: Angry bookkeeper спасибо, кэп ))))))
Angry bookkeeper: Груст Фсигда к Вашим услугам.
Happy2be: у нас зима, но крестьяне не не торжествуют, пиндец какой то, конец марта, а даже нарциссов не было.
ИринаПетровна: Манюнин гусь пишет: Ко мне свекр едет знакомиться, кончились мои безмятежные пять лет. я тут вся в мыле бегаю. Куясе. Я может чего пропустила - это он за 5 нет не удосужился, чтоле? И теперь мать троих детей, двоих его внуков, причем одного практически новорожденного, должна в мыле бегать, шоб ему понравиться? Он хоть подарки везет? А свекровь чо?
Многочадовая: ИринаПетровна ну че ты прям сразу на него? Чего он там должен был удосуживаться? И в мыле мы, как правило, бегаем исключительно из своего собственного рвения (я так точно ). У нас вот даже при наличии такого количества детей родители друг друга знают почти заочно. Ну свекровь лично с мамой моей знакома, а свекр тока по телефону. И папа мой тоже их не видел. А живем в одном городе. И как-то нормально, никого это не парит. Мы женились уже взрослыми, благословения ничьего не спрашивали.
Happy2be: Многочадовая а они что, даже не дни рождения не приходят все?
Многочадовая: Happy2be мои родители с апреля по конец октября вообще уезжают в Тверскую область (дом там есть у них). Остальную часть года в Москве. Но мама у меня уже дальше райончика давно не выбирается, тяжело ей. Дни рождения обычно кто-то к нам приезжает, к моим мы сами ездим. Но это детские дни рождения. А взрослые мы вообще только своей семьей отмечаем. Че-то давно мы уже не собираем народ. Как-то нам друг с другом уютно
Нюрландина: Ненавижу сраную зиму. Просто ненавижу Мне итак нелегко, а тут ещё и март подходит к концу, а на улице мороз и сугробы
Happy2be: Нюрландина , эта сраная зима пришла к нам, уже второй день идет снег, мои розы в саду полегли под тяжестью снега.утром было около 10 см на крыльце. сижу дома, смотрю фильм. видела в интернете, что украину тоже накрыло основательно. Где тепло?
Деменция: *шопотом* а я давольная що еще зима))) ни нада мене бить. Зато я в шубе похожу еще, я так не хочу ее снимаааать (кто мне писал, КЧ, что я не надену ее вообще? Кажный день хожу, с января, как приыхала она. Так тепло и уютна и не бываит плахой погоды)))))
Happy2be: Деменция, мож тебе на север скотландии переехат, там красиво и круглый год можно ходить в шупке
Многочадовая: Деменция систра, специяльно для тебя новый календарь введен
Шапокляк: Деменция пишет: а я давольная що еще зима))) так вот кто во всем виноват! Деменция, сжалься уже над нами, отпусти ты эту зиму пожалуйста. Через полгодика другая придет.
Кукла Чакки: а давайте скинемся и сошлем Деменцию поближе к полюсу? пусть там меха выгуливает. Деменци ты южный или северный предпочитаешь? пингвины и моржи заценят факт. меня чиста заколебало уже носить верхнюю одежду. у меня три пальто невыгулянных одно совсем новое
Деменция: Йааа согласна на Норвегию, зачем кардинальные меры)))) Во фьорды мене, там ниипически красиво))) Буду там прохаживатса в уггах и давольная))) А так мене носить нечево. У мене тока кэйп за 50 баксов. Но он холодный... Кож. куртка из бершки цуко облезла, кабуто выгорела, три дня поноса владельцам сивота три года шмотке. и драли деньги как большие 4 тыщи кажца со скидкаме.
Лучертола: девачьке, я низнаю, шо такое творицца. у мене тут тожи морос, тока снега пока шо нету. пля, запарило уже. я сиводня вечером заклеила скотчем дыру для писем во входной двери, иибо дуит немилосердно. и мене надоело уш слехка выгуливать зимние шмотке. а у мене есть плащек. дажи два. и отопление дорого стоит, хорошобы уш иво и отключить.
Че Ррипиво: у мене тожа два пальта, одно свежак, ждут весну. и цопоги тоже новые, и старые дошли до ремонта раньше сезона, что для меня нонсенс. и де тепло?
Белка: тетки, вы наводите панику, вот фотка, сделанная 25 марта 2012 года с моего балкона. так сказать ответ чемберлену, когда мне сказали, что в крыму +15. кстати, был сильный снегопад. а 30 марта 2011 года я хоронила кошку, был мороз -8 и снег. еле землю раздолбали, пока яму вырыли. так что весна, по крайней мере в мск, по плану, ничего нового.
НашеВеличество: Белка, красивая у тебя зима. Ничо не жду, ничо не хочу. Погода не холодная, но противная: пасмурнро, влажно. Почему-то, когда я печатаю, у меня всё подчёркивается волнистым красным, когда я хочу выдклить цитату или обращение к кому-то, ничего не выделяется. С чего такая хрень???
НоЧка: Манюнь, ты отчитайсо за встречу свекра-то! Чем угощала, чо подарил. А ты чо? А он чо?
Многочадовая: Што-то Маня не спешит нам рассказать. Интригу сохраняет
Angry bookkeeper: Че Ррипиво пишет: и де тепло? Открою секрет: в Калифорнии относительно тепло. Правда, у нас в офисе пипецкий мороз. Починили кондиционер так, что мы теперь, приходя на работу, должны серьезно утепляться. Сегодня попала на новости по русскому ТВ, посмотрела, что в Киеве пипец со снегом и морозом, 10-балльные пробки, в Москве вон пообещали до -25С ночью. Это ужас шо такое! Тети, я вам всем сочувствую и посылаю волны тепла и солнечные лучи. Потерпите, скоро они до вас доберутся, обязательно потеплеет и быстро-быстро начнется весна!
Многочадовая: Angry bookkeeper пишет: и быстро-быстро начнется весна! гы-гы, учитывя у нас в семье младшей доню с аллергией на цветение, с содроганием вспоминаю прошлогоднюю быструю весну и с таким же содроганием жду эту. Запланированное у аллерголога на зимний период, в силу подкосившей меня хвори, нихера не сделали. Пипец. Жопа спереди и сзади (с).
Манюнин гусь: тети, тока шо проводила милейший человек. а то, что за пять лет познакомиться лично не сподобились - так мне оно и не надо, знакомство-то. все это мелочи жизни )) уф.
Многочадовая: Манюнин гусь пишет: так мне оно и не надо, знакомство-то. все это мелочи жизни от я с тобой целиком и полностью согласна. я против "ну так принято". Не в этом счастье.
Манюнин гусь: пще он приезжал не знакомиться, а на рыбалку. познакомиться это кагбэ бонусом Чира с папой моим целый день у проруби проторчали. Оба рыбаки, оба после инсульта - есть о чем поговорить. Ночка, угощала рулькой по твоему рецепту. это теперь мое фирменное блюдо. Детьми впечатлился, чира с Глебом весь вечер книжку читал. Глебан щаслив.
Зёбра: Белк, ну не совсем она нормальная-то, весна нынешняя. Темп. ниже положенного климатического на 6...10* У меня ща метет в нашу сторону, подоконник в снегу и даже на пол попадает, хотя в окне щелочка всего на одну дырочку в шпингалете открыта Умилила фраза в последнем выпуске вестей: перезимовать весну...
Шило: Зёбра надо сходить- обкопать машину))
Шило: Зёбра надо сходить- обкопать машину))
Деменция: А шо весна. У меня ДР то в мае. Соответсна сигда есть фотке. Были годы - я была в куртке и сопогах и медленно падал снежок (!!) раза два таки заморозки были)) Мамо моя када ехала в роддом на сохранение шоб патом мене родить)), в конце апреля - мела грит метель вовсю. От какое бывает.
Зёбра: Деменция да и первомай ваще веселый бывает. То прям лето-лето, то снег Я как-то дитё с своими родителями на дачу отправила на праздники, уезжали в шлёпках и маичках, а встречала их - они как французы под смоленском. Одели всё шо на даче найти смогли, в стопицот одёжек. Снегу по щиколотку было, о!
BellaDonna: у нас здесь тоже в горах снег валит, а в низинах ливневые дожди с грозой и громом по местным приметам весна приходит 21 марта, но видимо, чота задерживаеца
НежнаЯ: На улице АДЪ еле доехала домой ветер ппц и холодрыга и скользко и метель такая пляццкая лучче дома побыть, кому нинада никуда особо...
Кукла Чакки: яб не сказала что сильно холодно, но ветер и метет. грят понижение температуры будет существенное.
Шапокляк: Кукла Чакки пишет: грят понижение температуры будет существенное вроде во вторник уже отпустит. Не? А то мне во вторник ко врачу, надо будет из дома выходить.
тожеОля: Я ходило-ездило в бассейн.На маршрутке 12 км в одну сторону.Дворец ВВС(водных видов спорта) стоит в чистом поле,чуть на капюшоне в Москву не улетела))) И в подъезд еле пробралась,никто не выходил весь день,снегом засыпало( "которую неделю метут метели((" Чай с апельсином,корицей и имбирем нивелировал,а бокал сухого армянского вообще стресс снял))))
Aschira: девачки, уже скоро, уже очень очень скоро будет тепло. Вот вам весенние цветуёчки.
Шило: Меня сегодня ветром сдуло на льду, поднял какой-то мужык)) все, что можно отменить- отменила.
Шило: Меня сегодня ветром сдуло на льду, поднял какой-то мужык)) все, что можно отменить- отменила.
НежнаЯ: Шило все шо можно отменить отменила и заперлась дома с поднявшим тебя мужиком? я надеюс
Шило: НежнаЯ он тооорт нес кому-то...одно утешает, всегда поднимут))в одной руке торт, другой меня поднимал.. везет ж каким-та женщинам))
тожеОля: Шило Это тебе везет!Мужыка дажи торт не остановил в противоположной руке.))) Я вот лезла сегодня по буеракам и сугробам и думала:если щас я туд навернусь,то пока кто-нибудь мимо пройдет и поднимет,замерзну как тот ямщик((
Dalia: ой, а я была на милонге... думаю, поползу таки под снежным ураганом. Еле доплелись с народом. В итоге желающихе танцевать, а не сидеть дома - просто в зал не помещались сегодня... На обратном пути шла и снимала на фотик тверскую и красную площадь...ооочень красиво...но пля, это не 26 марта )))
ИринаПетровна: А я все выходные неожиданно работала. Ну чо, клиентов ноль, продаж ноль, выходные коту под хвост, уволят меня нафиг с такими продажами))
Dinasaur: дайте мне что-то тяжелое и бьющееся. много. пипецкакязадолбаласьуже дите 5й день болеет, вчера только со второй половины дня температуры не было, зато теперь кашляет и хрипит. и зубы еще лезут - один вылез вчера-позавчера, второй на подходе. клыки. и на улицу низзя - и болеет, и погода не располагает. сидим дома, дуреем. ей уже тупо тесно в доме, ей уже игры и книжки нафиг не нужны. обед есть не желает, как ее лекарствами на голодный желудок поить - не понимаю. др сама себе организовала - разогрела горшочки с картошкой и грибами, достала из холодильника рыбу, налила вина. и потом празднично полночи опять куковала возле детской кроватки - успокаивала и усыпляла. 5ю ночь подряд. откакогохрена???? дайте мне выходной :(((((((((( успокоительное уже нифига не помогает
Frog: Dinasaur Терпи, мать, скоро все будет хорошо. Клыки они такие, тяжелые. У моих еще и понос жуткий случался. Но это проходит быстро, скоро будете здоровенькие, а к тому времени и погода наладится
Кукла Чакки: Dinasaur не сцы пройдет это время скоро. а че ты тусишь у кроватки? взять ее к себе нельзя? мы наоборот брали к себе когда сын болел. и поочереди бдели.
Nellja: Dinasaur пишет: др сама себе организовала чета я непоняла, ты чтоли у нас именинница была?
Dinasaur: Кукла Чакки она и у нас в кровати все равно орет, крутится и лупит ногами куда придется. а так есть шанс хоть минут 5 поспать, пока она набирается сил у себя. Брала к себе. Одну ночь - и правда вроде легче было. А потом наоборот, вставала вся избитая маленькими пяточками, тяжеленной головой по лицу не раз получившая. Так что пусть лучше спит у себя. А по очереди бдеть - дык жалко становится мужа. Ему с утра на работу. И за руль. Внимание надо, ясная голова. Да знаю я, что пройдет это скоро. Сил просто уже нет никаких. Устала и задолбалась, как белка в колесе, а толку не видно никакого.
Nellja: Dinasaur пишет: Сил просто уже нет никаких. Устала и задолбалась, как белка в колесе, иди сюда, я тебя обниму и поглажу, моя ты хорошая
Кукла Чакки: Dinasaur мусик ну не психуй. это неизбежно смирись. и толк между прочим еще какой есть
Dinasaur: Кукла Чакки как грицца - психуй, не психуй, все равно получишь...как обычно
Kelluke: Dinasaur, не плач систра. Это тяжко, но зато когда здоровый ребс, такое счастье.
Mock: Dinasaur бедный ты мой ребенок, и не помочь тебе издалека. Наплюй на все домашние дела временно, прикладывайся поспать при любой возможности - спите в одно и то же время с доченькой. Это правда пройдет, и очень скоро. Зато Ззззубы! Скоро всей семьёй будете есть одно и то же, скоро ходить будете с одной скоростью, разговаривать одними и теми же словами - станет намного легче. Только будет жалко этого времени, что оно прошло и уже не вернуть ))
Херовимчик: А по очереди бдеть - дык жалко становится мужа. Ему с утра на работу. И за руль. Внимание надо, ясная голова. вот извините конечно, но меня такие заявления прям бесятбесятбесят! А мать не человек чтоль? Ей вримание и ясная голова не нужна для ухаживания за ребенком? Мы порой сами загоняем себя угол, а потом героически пытаемся оттуда выбраться... У нас такие колапсы случались редко, но если случались, то один спал, а второй катался по городу с ребенок на машине, потому что в машине он задремывал и успокаивался. Берегите себя мамочки! Если сами на себя наплюем, то и другие со временем наплюют
Груст: Mock пишет: Только будет жалко этого времени, что оно прошло и уже не вернуть ыгы......
Mock: Херовимчик пишет: катался по городу с ребенок на машине, потому что в машине он задремывал и успокаивался. Ты читала? Олеська с температурой. А украинские дороги сейчас примерно представляешь? Поютубь, если у вас по ящику не рассказывали. И - да, невыспавшаяся мама справится как-то дома с ребенком, а невыспавшийся несколько дней папа-кормилец рискует, и не только собой.
Херовимчик: Mock пишет: Поютубь, если у вас по ящику не рассказывали. Я ящик вообще не смотрю, сорри. И поделилась что работало у нас (я даже не знаю водит ли она машину :) ) Mock пишет: И - да, невыспавшаяся мама справится как-то дома с ребенком, а невыспавшийся несколько дней папа-кормилец рискует, и не только собой. с этим я как была не согласна, так и останусь. Уж простите. Случаев когда замотанная мама недоглядела за ребенком (в трагичном случае) намного больше, чем когда папа недоспал пару раз в неделю. У папы хоть какая-то смена рутины в течении дня, а у мамы - все одно и тоже, изо дня в день, 24\7, без отпусков и больничных И вдвойне странно такое слышать от мамы и бабушки
тожеОля: Херовимчик пишет: И вдвойне странно такое слышать от мамы и бабушки Вот как раз и не странно,с высоты опыта и отражения его во внуках)) Если бы молодость знала,если бы ммммудрость могла) Дина,у вас Вибуркол в свечках продают?Попробуй,хорошо успокаивает.Козявка испытывает боль в ушках,висках ,глазках и челюсти- это "стреляют" прорезывющиеся клычки по тройничному нерву(((
Mock: Херовимчик угу. Я была так же категорична, когда (мне казалось в три годика Кати) я уже вырастила ребенка. Потом ролился второй, и почти весь мой опыт пошел коту под хвост. И чем больше детей вырастает на моих глазах (и под моими руками), тем менее я категорична. Ситуации очень разные, дети очень разные. Родители очень разные. Здесь парилка: выкричать свою беду в ямку, а не ПЗ. Диназавра пришла и покричала, надеюсь, ей уже и полегчало. А совет покатать в машине гож, да. Но не в парализованой снегом Украине (посмотри ролики по запросу снег март украина) и не с большущей температурой. И есть некоторая разница, что папа делает на работе. Я, сидя за монитором, могу две ночи не спать совсем и вполне справиться. А вот ездить весь рабочий день по загруженому большому городу за рулем не смогла бы, максимум до работы и обратно после чашки крепкого кофе. ЗЫ Я знаю, что ты как стойкий оловянный солдатик готова сражаться хоть со всем форумом сразу, отстаивая своё мнение. Смысла нет, в данном конкретном случае смысла нет никакого - Динке надо просто посочувствовать, поддержать, и всё.
Манюнин гусь: Дамы, у всех по разному, чо уж. Я с первыми двумя пап пще не беспокоила, сама-сама. А с Ромео у меня чот сил не остается на ночное бдение. Я б вставала сигда, если б просыпалась. А у нас бывает так: - Маша, проснись, покорми Ромыча. - Ага. хррррррррррррр -Маша, проснись, Рому покормить надо. - Да-да. хрррррррррррррр -Маша, Рому надо покормить прям щас! - А, да.. Встаю и иду. И смены делим - я до трех утра, амант после. Все индивидуально.
Херовимчик: тожеОля пишет: Если бы молодость знала,если бы ммммудрость могла) боюсь ко мне возраст придет без мудрости Потому что я никогда не смогу понять тайный смысл заматывания себя на ровном месте я не собираюсь спорить если что. У меня сильно отличается представление об отношениях между М и Ж как на воле, так и в паре. Это же представление сильно влияет на взгляды по детовзращиванию И да, принимаю во внимания другие точки зрение, но они все равно меня бесятбесятбесят
Кукла Чакки: мой коллега ездивший на работу каждое утро из Подмосковья во времена когда первый год сын у них орал по ночам да и дням непереставая просто приезжал и спал на работе пару часов. супруга днем с сыном а Андрей ночью ей помогал носил и укачивал. причем Андрей был кормильцем и приносил очень некислые деньги. но он сам. видя какая измученная жена. но тут даже просто он мне говорил Кукл это мой сын. все. вопрос кто кому и когда и при каких условиях должен вообще не стоит. я в недолгое время просто приспособилась спать днем. беруши в уши и гнездо вокруг наследника чтобы значит не упал и было безопасно. ну да ноет плачет ..... но я рядом он накормлен сух пролечен.... руку на него положу и сама спала. хоть как то
Херовимчик: Mock тебе хорошо, ты прекрасно знаешь кто где находится и погодные условия в этих краях )))) Mock пишет: Я знаю, что ты как стойкий оловянный солдатик готова сражаться хоть со всем форумом сразу, отстаивая своё мнение. не буду, надоело Mock пишет: Смысла нет, в данном конкретном случае смысла нет никакого - Динке надо просто посочувствовать, поддержать, и всё. многие молча послали луч поддержки и собачек, а ворчать правила форума не запрещают
тожеОля: Херовимчик пишет: а ворчать правила форума не запрещают ППКС,чистя щоткой вставные челюсти и натягивая ночной колпаг))))) Возраст он сетаки смягчает и толерастирует,кмк
Многочадовая: Кукла Чакки пишет: и гнездо вокруг наследника чтобы значит не упал ага, у нас Тема в этих целях вообще переехал в гостиную на пол около дивана. У него там гнездо и с ним удобно рядом, и он никуда не упадет
Mock: Херовимчик пишет: ты прекрасно знаешь кто где находится и погодные условия в этих краях )))) ищё бы, особенно про некоторых ))) Не заметила, как меня Диназавра зовет? У нас был оч интимный период в жизни ))) По фоткам видно, там папа постоянно с доней - то купает, то кормит, то играется. Это не тот случай, когда папе на все плевать. Просто пеориод такой выдался. И уже закончился, думаю. Благодаря лучам и собачкам тоже. А роликами про украинский мартовский снег завален весь интернет, и работаю я немножко и с Украиной тоже. ворчать правила форума не запрещают наш форум вообще ничего почти не запрещает, а уж ворчать - только приветствуется
frau xexe: Херовимчик да ладна тёти, я тоже пелота по ночам не припахивала, хотя мы с ним днём оба работали почти за соседними компами, а по ночам я сама с зубами и температурами сражалась. и ничё в этом геройского, и на мою замотанность это никак не влияло. это я днём спала на ходу, и не слышала хоть ис пушки пали, а когда пелотыш недовольно нос сморщит во сне - у меня сразу глаза открытые. он вообще кряхтун такой был. не кричал и не плакал, тупо сопел недовольно. видимо понимал, что чё толку орать, если и на сопение придут ))) этот кабаныч даже не другой бок не переворачивался сам, покряхтит - мама придёт и перевернёт )))) так я по ночам из-за его сопения и кряхтения сиравно не спала. зачем ещё и пелоту не спать? в другую комнату их выгнать не помогало - я тогда лежала и прислушивалась, что с ними происходит ))) тока бесило ))))) это не потому, что я героиню корчила и пелота берегла, просто в чём смысл ему не спать, если я всё равно дёргаюсь и просыпаюсь? добирала каждой свободной минуткой, по пути на работу, с работы, перерыв на завтрак, на обед, на столе спала на работе ))) какое прикрасное было время ))))
Херовимчик: Mock пишет: Не заметила, как меня Диназавра зовет? У нас был оч интимный период в жизни ))) ну вот я на это и намекаю
Херовимчик: frau xexe пишет: в другую комнату их выгнать не помогало - я тогда лежала и прислушивалась, что с ними происходит ))) baby monitor - вещь! У нас передатчик стоял на комоде рядом с кроваткой, а со своей прикроватной тумбочки мы слышали сопение лучше, чем если стоять над этой самой кроваткой
Dinasaur: Тети, ну что вы прям тут... Еще не хватало, чтоб поругались. Вы че. Ну меня бывает вштыривает уже, когда загонюсь сама в угол, а вылезти оттуда не могу сама. А помощи попросить - а фигли, мы ж гордые, че мы, с дитем малым не справимся? А хрен там... Еще и отбрыкиваюсь, когда пытаются дите забрать, чтоб я отдохнула. Типа, че я, вааще ниче не могу, чтоле... Ну баран, че уж там. Мозгом понимаю, а вот упертость.... Ну я с собой борюсь, да. С переменным успехом. За помощь спасибо. Пока не полегчало сильно, но уже хоть не так давит невыговоренное. Думаю, скоро все наладится. Ну один зуб же вылез уже. Еще недельку помучаться - и второй прорежется. А там и выздоровеет коза. И тепло придет. У нас, кстати, погода фиговая на выхах была. Ветер ужасный, дождь и снег. Но нас так не замело, как некоторых. У нас все сдувало :)))) Все, красотки, не спорьте только между собой. А то мало того, что дома раздрай, так еще и сюда перенесла, выходит.
Херовимчик: Dinasaur пишет: Все, красотки, не спорьте только между собой. А то мало того, что дома раздрай, так еще и сюда перенесла, выходит. ха! это просто я буйная, я всегда шумлю )))
Mock: Dinasaur да ты что, мы ж дискутируем, истину ищем ))) Херовимчик Вот! Как семья айтишников, скажите мне, может быть такое или выдумка? Расказала парикмахерша потому что. Мониторили детскую комнату, на первом этаже дома магазин с видеонаблюдением. И эти видеонаблюдения перемешавались: дома люди видели помещение торгового зала и предположили, что их комнату могли наблюдаь охранники магазина. Апще - точно мы все под колпаками.
Херовимчик: Mock оно же по радио волнам передается, так что запросто.... но у нас без видео и вообще всяких наворотов, чисто звук. я после одного фильма ужасов нивжисть видео монитор не куплю Но вообще к IT это отношение не имеет И думаю современные мониторы используют более защищеный канал передачи данных
Dinasaur: хы. нам эти передатчики без надобности совершенно. потому как комната...10 кв.м, кроватка совсем рядом с диваном стоит. услышим точно :)
Mock: Dinasaur слушай, вспомнила, у меня здесь как дежурный лежит тюбик, kamistad baby. Я ни разу не пользовала, но мне оставляли вместе с малышом, если уж очень сильно будут зубки мучать - мазать десны. И видно, что им пользовались, больше, чем полтюбика истрачено. В интернете написано в показаниях в том числе и «Болевой синдром при прорезывании молочных зубов». Нет у тебя такого? Что докторОля скажет еще.
Kelluke: ". А помощи попросить - а фигли, мы ж гордые, че мы, с дитем малым не справимся? А хрен там... Еще и отбрыкиваюсь, когда пытаются дите забрать, чтоб я отдохнула. Типа, че я, вааще ниче не могу, чтоле... Ну баран, че уж там" Это ты брось гордость в ненужном месте возводить. Ничего с папой не случится, если разок за ночь встанет к ребенку. А то так себя можно загнать, что потом просто не будет сил проснуться и встать к ребенку, зотя и слышно сквозь сон как он плачет. И потом что значит папа не сможет работать и ездить потом днем? А как одинокие мамы со всем справляются и ночами не спят и на работу едут и работать приходится в полную силу? Тут я, пожалуй, рядом с Херовимчик постою. У меня опять заяц болеет, только неделю в садик отходил после 3 недельного больничного, с неделей температура была под 40. Вылечила, неделю сил набирался, все было хорошо. Ну так это я такая мамаша о своем ребенке и чужих забочусь, а плять родителям окорые ездят на машине последней модели и одеваются а прады с арманями было никак посидеть с ребенком и привели своего температурящего и задыхающегося от кашля ребенка в сад. Ну чо теперь мой с такими же симптомами и с таким же кашлем сидит. никуя не спит, потому что кашель и температура. А папаша наш, только 3 дня орал матом по телеыону, это при том что сам же и звонил и никто у него помощи не просил. Ну и до кучи, на прошлой неделе слоалась у меня машина и свекор помог на веревке ее с работы вывезти до их дома. Ждала я зарплаты, что бы отвезти в город в сервис. Тут бм сам ее починил, о чем сообщил после того как все топливо укатал и потребовал денег за ремонт, ладно я сказала что приеду после работы за машиной ( работаю я за городом, до работы на перекладных тащусь, свекры бывшие живут не далеко от работы в маленьком городке, куда тоже транспорт ходит редко) приехала после работы, и чо. бм укатил на машине в неизвестном направлении и трубку не брал. А у меня даже на обратный билет автобусный не было денег с собой. И у ребенка опять температура поднялась. Вот мне хотелось и реветь от бессилия и убить бм. И когда потом объявился, орал что я сама виновата и он все для меня делал а больше не будет ничего делать и могу на алименты подавать дескать он согласен эти копейки выплачивать. Угу, до сих пор пару раз их давал добровольно принудительно. И все равно я верю в то что жизнь прекрасна, заяц поправится, а скоро и совсем перестанет юолеть ибо иммунитет будет ух какой, всем на зависть, а людей хороших больше чем бм -о подобных.
Херовимчик: Kelluke пишет: привели своего температурящего и задыхающегося от кашля ребенка в сад мамамия... и таких пускают в сад?! желаю всем детям иммунитетат крепкого, а родителям нервов и сил...
Кукла Чакки: Kelluke в каждом саду есть медсестра. мы как сделали. возмутились коллективно (ну реально только вылечишь пупочку.... между прочим еще и лекартсва денег так нехилых стоят, какой то родитель приводит больного ребенка и понеслось заново по кругу) воспитателям сказали что так нельзя. и вот они начали медсестру вызывать , она говорила вот у этого ребенка температура и ему нужно лечение. звонили родителям и говорили чтобы ребенка забрали. если там блеяние начиналось то медсестра говорила что у нее ответсвенность и ребенку вызовут скорую и отвезут в больницу. да понятно что жизнь такая что не всегда есть возможность сидеть дома на больничном. но ребят думать надо сначала а не по ходу дела решать проблемы. причем за счет других.
Kelluke: Кукла Чакки пишет: в каждом саду есть медсестра Представь себе не в каждом и даже плять в этом престижном дорогом ее нет. И комнату медицинскую они убрали, куда раньше больных детей изолировали до приезда родителей. И в госсударственных тоже закрыли финансирование не медсестер. Мы ж в европе плин и дети с соплями до пояся в садике это нормально, а курсы первой помощи, пройденые кем то из овспитателей, считаются достаточным для десткого учреждения. В прошлом месяце воспитатель завернула пару детей с ветрянкой и мне звонили если у моего что то случалось, не понимаю почему этих родителей не вызвали сразу (((
Aschira: Kelluke сволочи конечно эти родители и звереешь конечно от этого. Но как всегда спасение утопающих дело рук самих утопающих. У вас садик большой? Бывают общие родительские собрания. Как показывает практика нужен кто то первый, кто откроет рот, а согласные и подпевающие найдутся. У нас в принципе вообще никого не парит больного ребёнка в сад тащить. Ачотакого. Дети должны варабатывать иммунитет. Но у нас была воспитательница Дина, которой пофиг было у кого на каком ухе тюбитейка, она всех сопливых разворачивала на пороге. Надо чтоб нашлось пару орущих родителей или одна такая Дина.
Dalia: я конешно, щас с половником дегтя влезу куда не просили, но сетки... у мну вопрос.. вот дите болеет по два разА в месяц, да еще тяжело...и вот родители упорно его в сад и в сад тащут. я все понимаю, у всех жизнь разная, ресурсы ( материальные и бабушковые) тоже. Но можыт сетки маме не работать? с ребенком дома посидеть пока не окрепнет иммунитет? Я не вижу смысла в работающей маме, сидящей раз в месяц на больничном. Или вот прям мульоны все зарабатывают и низя никак отказаца? Надеюсь что так, а не за ради самореализации. Мы с бм не богато жили, и время совсем другое было ( начало 90-х) ...пще всего дифицит и нищета вокруг. Но вот ребенок у меня болел... много и часто...Какие могут быть сады? кому он там нужен? И диета была у нас и лекарства ( у нас астматический компонент поставили после затяжных бронхитов). Поэтому я ходила и в бассейны и на всякие массажи ( даже курсы окончила) и пр и пр. Или мне кажется что здоровье ребенка важнее всего? безотносительно к действующим лицам... но и с вопросом к публике...
Aschira: Dalia а жить на что? мне повезло, мой не болел практически. Но если вдруг надо было его дома оставить, то я платила нянькам.
Прелесть: Dalia ну кагбы вопрос этот к мужчинам больше.... ну в нашей стране далеко не все зарабатывают десятки тысяч евро в месяц, чтобы содержать неработающую мать, ребенка, оплачивать бассейны, массажи, диеты. Я плачу нянькам и работаю... на больничные не хожу. А шо делать. Нигде сейчас не станут терпеть мамашу, сидящую раз в месяц дома по две недели. а в садик с соплями или с кашлем, но без температуры разрешают ходить даже врачи. и не дают больничный, кстати.
Aschira: Прелесть пишет: ну кагбы вопрос этот к мужчинам больше.... ну в нашей стране далеко не все зарабатывают десятки тысяч евро в месяц, чтобы содержать неработающую мать, ребенка, оплачивать бассейны, массажи, диеты. Я плачу нянькам и работаю... на больничные не хожу. А шо делать. Нигде сейчас не станут терпеть мамашу, сидящую раз в месяц дома по две недели. а в садик с соплями или с кашлем, но без температуры разрешают ходить даже врачи. и не дают больничный, кстати. да даже если есть в наличии мужчина и он зарабатывает, то у нас лично сойдя с колеи хотя бы лет на несколько тебе уже оооочень сложно опять найти место сравнимое с тем , откуда ушла. Если в анкете маленькие дети, то шансы на приличное место тоже сильно падают. Поэтому тут все сначала учатся лет до 25-30, потом нужно где то зацепиться тоже несколько лет проходит пока ты там и в том положении, что ты можешь на годок отбежать и вернутся на прежнее место. Т.е дети это сииииильно после 30и, и уже столько лет вложено в учёбу и становление в профессии, что в помойку не выкинешь, приходится крутиться. Но конечно не за счёт чужих детей, это свинство. Я не говорю о великих карьерах, а просто о нормальных работах за нормальные зарплаты. Мамаш, которые дома сидят и больных детей в сад ведут яб отправляла на общественные работы
Прелесть: Aschira тут все тоже самое сейчас. Или мы уходим в домострой, где женщине карьеру строить не надо, либо превращаемся в мать-ехидну, которая сваливает на посторонних людей (нянек, бабушек, тетушек) больного ребенка. Потому что если по совести брать: Рожать лучше дета в 23-25. Из соображений здоровья. Беременной женщине, например, нет ничего полезного сидеть в офисе. Ей по логике вещей хорошо бы уволиться и гулять на даче, плавать в теплом море и вообще рожать не в россии)))) После рождения ребенка его нужно развивать, водить в бассейн, на массажи, лечить если что вдруг, выгуливать в парках и на дачах. Естественно, даже подросшему до трех лет ребенку все еще очень нужна мама, что никакой садик ее не заменит, что в садике сопливые противные невоспитанные дети (все, кроме нашего), что вместо садика проще водить его в развивающую студию, читать с ним книги, водить в бассейн, на танцы и рисование с балетом и самбо. Понятно, что ребенок все еще периодически болеет и опять таки ему лучше с мамой. Далее школа. Ребенку снова и опять лучше с мамой. Школа - это стресс, особенно первый класс. продленка - это зло. Потому что мама и домашнее задание лучше проверит, и разовьет, и супом накормит не из школьных помоев, а из качественных, тщательно продуманных продуктов. И да, даже в школе дети болеют. И что в итоге? сознательная мать, медленно, но верно приближающаяся к сорокезу, за плечами дай бог вуз, название которого она уже не помнит. Кому она нужна? чем она будет заниматься? а еси вдруг у нее по каким-то причинам исчезнет муж? оно по совести многое правильно. но без фанатизма.
Dalia: Прелесть пишет: далеко не все зарабатывают десятки тысяч евро в месяц, чтобы содержать неработающую мать, ребенка, оплачивать бассейны, массажи, диеты. а для этого реально нужно десятки тысяч евро в МЕСЯЦ??? мы, скажем так не голодали.. но и не больше того. Я не нуждалась в тряпках ( не работала,ходить особо некуда), лето проводили на даче. Какие там десятки тысяч?.. опчем речь? Ну муж подбмабливал переодически... Бассейн дорогой? абонемент для ребенка? я вас умоляю...Массажисты? - я пошла на курсы Бутейко, посморела, попросила показать, чтоб дома самой делать.. и проблема с массажистом отпала. А какая проблема с диетой? В 90-то годы? када кефир то днем с огнем надо было искать )))) Не знаю.. можыт планка у всех разная...))) а без фанатизма я согласна. да... Я сидя дома закончила двое курсов и без проблем вышла на работу, когда ребенок пошел в школу... с полной сменой специальности ))) Другое дело что я родила в 22 и в 26 вышла на работу с нуля. Тем, кто родил в 29-30, что-то уже добившись, конечно тяжелее все бросить и сидеть дома...
Aschira: Прелесть печально, но именно так оно и есть. Я та самая ехидна. Я своё постоянное чуство вины перед моим нянько-садиково-продлёнковским ребёнком забиваю мыслями, что зато он мной гордится и хвастается и ещё какие то исследования проводили, что уровень интелектуального развития, шансы на хорошее образование и успешность в карьере напрямую определяются образованием и успешностью именно мамы. От. У меня есть подруги , которые сидят дома с 1м или двумя, они уже и не выйдут или выйдут на чисто женские в худшем смысл этого слова работы, не обязательно , что по своему диплому. Всем уже 40 +/-. Есть которые на пол дня работают там, где до детей уже на ноги встали, но продвижения вперёд при половинной заятости в принципе быть не может, есть которые с 4мя детьми полный день работают. Там то няни с проживанием, то приходящие, то все дееспособные родственники по очереди на дежурстве. Во всём свои плюсы и минусы.
Aschira: Dalia пишет: а для этого реально нужно десятки тысяч евро в МЕСЯЦ??? у меня всегда очень дорого получалось, даже без шмоток себе. одна детская обувь, которая максимум на 3 месяца это серьёзные затраты. Всякие курсы у нас относительно дорого. Развлечения, отпуска. У меня деть совсем не бюджетный. На него всегда уходила бОльшая часть моего бюджета, даже элементарно что еды касается. Всякие био, или обязательно с игрушкой и картинкой, оно почему то в два раза дороже. А уж игрушки, девайсы, шмотки, мебель из которой вырастают, школьные девайсы. Где там экономить. Я себе начала покупать обувь, когда у моего наконец нога перестала рaсти, до этого у меня было по паре обуви на сезон.Мне бы тысячи не лишними были, даже без особых извращений.
Прелесть: Dalia я вот щас могла бы легко расписать куда уходят бешеные тыщи. потому как в курси какрас, что 1 занятие в бассейне без хлорки мама+ребенок= 1800 руб))) 1 сеанс массажа у хорошего массажиста от 2 000 руб, занятия в развивающем центре - дета 40 000 в месяц, платная школа - дета 70 000 руб в месяц и т.д. а няня всего лишь от 35 000 до 50 000. как найдешь))))
Dalia: Aschira я пще то грила тока за период от рождения до 5 идета, те. про чисто садовский возраст. может быть у меня период был када пще ничо не было и нас ничо не искушало - развлечения , девайсы, шмотки, отпуска, про био еду ваще не знала что такая есть...Хотя на ребенке тоже никада не экономили)
frau xexe: Aschira это конечно по запросам, но я подтверждаю полностью. я вообще себе не представляю, как можно даже нам, ещё не разбалованым особо-то, вдруг пересесть на одну зарплату. и если вдруг - мой декрет будет максимум один год, и то при частичной занятости, будем с пелотом какнить меняться и подстраиваться. больше вот ну никак. но у меня работа чем хорошо - я принципе тут имею возможность если прям прижмёт - сделать себе отдельную детскую комнату с игрушками, телеком, кроватью. и там тусить, и работать хотя бы пока деть спит с пелотом параллельно. а это прям большой плюс.
Dalia: Прелесть пишет: 1 занятие в бассейне без хлорки мама+ребенок= 1800 руб))) 1 сеанс массажа у хорошего массажиста от 2 000 руб, занятия в развивающем центре - дета 40 000 в месяц ну и запросы у вас )))обычный бассейн ( куда мы ходили всю жизнь и сама живая выросла и ребенок выздоровел) http://mocws.ru/dom_plavaniya т.е уже на тыщу меньше. массаж - осваиваем сами, для ребенка до 5 лет.. ничо сложного нет. минус еще 20 тыщ... ( ну или как вариант не "супер" массажиста, а нормальную сестру поискать) развивающий центр? а для чего??? у меня ребенок все буквы знал в 2,5 года... но складывать не умел, в 3,5 читал по слогам и в 4 бегло... я искренне не понимаю за что платить щас развивающим центрам, если все программы развивающих центров есть в тырнете? ( а тогда не было тырнета, кстати меж прочим) Для чего тогда мама дома сидит? если платит массажистам, центрам и я не знаю кого еще можно придумать. ну или ей просто неинтересно с ребенком заниматься.. не зна... имха, разумеется... школу за 70 я пока опускаю в принципе.
Прелесть: frau xexe вот и я не представляю. даже с учетом того, что мне свиршенно точно можно года три одежды не покупать ггггг, а также сумок и обуви. но все равно одной зарплаты не хватит даже на то, чтобы пару раз в год выехать с ребенком на море.... и точно не будет никакой возможности сменить машину, када ушатается эта, не будет никакого запаса денег еси что-то вдруг стрясется. о том, что у нас тада точно никакда не будет дачи, я даже не заикаюсь, это и так всем понятно. ну и еси я пять лет дома посижу, то выйти уже на нормальную раппоту не смогу - это факт. в сорокез никому не нужна тьотя с пятилетним перерывом в стаже.
Кукла Чакки: Прелесть ой ну я тебя умаляю а? просто нужно меньще выепываться)))))))))))))))))))))) кому то конечно и вордклас неприемлем , а кому то и зиловский фок нормально. миллионы деток прикинь без десятков тыщ развиваются хорошо и им родители не отказывают в массажах и тому подобного что ты описала. у нас массажист была тетя за 50 с большим опытом и неипичесим мед образованием за 600 рублей. массажик отличный делала сыну он помог. няня у меня дешевле уже как 8 лет. сильно дешевле. а качество ее няни тянет на все 300 000 тыщ. вообщем меньще понтов и меньще рекламы и больще думать. и еще один момент ты конечно мне не поверишь , но 80% платных услуг в москве это куйня и наебалово для плоходумающих и ленивых. остальные 20% стоят ОЧЕНЬ ДОРОГО покарману только 10% населения. прекрасно для развития ребенка юзаются государственные или около государственные услуги и развивалки. пример: школа олимп резерва куда уже 3 года ходит наследник. она бесплатная. хотя согласно приказу минкомспорта дети моложе 9 лет должны учится там платно. приказ вывесили. на собрании сказали, и все.))))))))))))))))))))))))))))))))))) все ходят бесплатно, ходят на соревнования , получают пояса, тренеры очень внимательны к каждому ребенку, дают рекомендации, переживают на совревнованиях за своих. и никто вообще ни разу не заикался о каких то деньгах. выезды на сборы да платные но очень божеские цены. очень. при том что начинал ребенок ходить сначала в платную частную школу за некислые денежки. и вот все познается в сравнении: безопасность и отношение в бесплатной школе на порядок выше. школа обычная среднеобразовательная: тут значит у сына конфликт на перемене с однокласником случился в итоге сын с прокусанной ладошкой, но успел обидчику дать поуху. сына в мед кабинет!( кстати Келлюк работает там медкабинет) мальчика к директору. и сегодня узнаю что мальчика перевели в другой класс. просто тут в рамках заботы о здоровье и целостности класса администрация приняла решение. без нашего давления и вмешательства. шахматы: на базе школы есть кружки . в т.ч. и шахматы. бесплатно. два раза в неделю. по полтора часа. после уроков. м дают задания домашние и строго следят за их выполнением, мотивируют учится и заниматься и развиваться в шахматном деле. у меня в районе куча всяких детских центров развитияЮ творчества и т.д. для разных возрастов. там кружки танцы шманцы английские китайские языки что то платно, что то бесплатно . цены на платное более чем низкие. есть центры по интересам, какой то полуморяцко военный. вижу регулярно подростков тусующихся там, они на площадке какие то упражнения делают, конструкции рядом с ними всегда наставник взрослый.... бесплатно. вообщем если есть желание то занять ребенка за недорого можно. и дело тут не в желании съэкономить на качестве. а ну я выше написала. про педиатра я уже сто раз рассказывала. у меня лично претензий нет. а вот претензии к платному детскому центру на коломенской у меня есть.
Dalia: Кукла Чакки ппкс
Прелесть: Кукла Чакки ну вы же своей няне, еси я не ошибаюсь, еще и жилье предоставляете, ну так прибавьте к ее зарплате съем жилья и еду. Так и выйдет. А врачи - чистая лотерея. У нас, например, отвратительные и очереди на полдня. Я просто забила и 2 года туда не хожу. Потому как толку нет. Еси ребенок заболевает - вызываю платного. Тоже может быть без толку и лотерея, но хоть в очереди полдня не стоять. А вот в саду воспитатели отличные. повезло. Со школами пока не знаю как быть. вот с сентября буду няню новую искать. Потому как надо, чтобы она могла водить ребенка в кружки какие-то. Заодно узнаю по новым ценам)))) по школе есть определенные заморочки. не хочу общеобразовательную. Хочу языковую попробовать. Но пока не знаю как попасть. Есть вероятность, что наш садик схлестнется в экстазе новой реформы с французской.... но вероятность призрачная очень. Ибо школа крутая, а садик обычный.
Dalia: Прелесть пишет: ну так прибавьте к ее зарплате съем жилья и еду. Так и выйдет. а нянь москвичек как класса нет? без харчей и проживания? и зачем няня.. если мы рассматриваем вариант - мама дома?
Dalia: последние каменты надо кстати полностью в тему про садик перенести... ау модераторыыыыы )))
Mock: Далеко как ушли от Колокольчиковой проблемы. Ситуации разные. По описанию Колокольчиковой жизни, быта я не вижу у неё мощного тыла, наоборот - обирают как могут без стыда и совести. В частных садиках медперсонала у нас нет, думаю, в Эстонии тоже. С гос - не уверена, что есть. В сэсэсре были, да, сейчас всё иначе. Садик, как и медицина, стал чисто коммерческим предприятием. Собрать собрание по поводу введения ставки медика - удорожить счет за садик, кмк. Я бросила работу, когда ЖХ повели в садик, начались болезни. На работе начальсов заламывало руки: «как ты можешь, где совесть и ответственность, у тебя карьера, ты совершаешь непоправимое!». Но мы с ММ так решили, что если кто-то один, конечно я, станет полностью отдавать себя дому и детям, то второму , конечно ММ, будет проще зарабатывать, не разрываясь на две части. И потом я не работала 12 (!!) лет! Когда детям я уже не столько помогала, сколько стала мешать, вырастили, значит, я раскинула карты: возраст, язык, образование, -+-+-+. Поняла, что я в другой стране, в других обстоятельствах и, похоже, мне чистить кастрюли до пенсии. И тут звонок от однокурсницы: бросай мужа, приходи к нам, нам как раз такие нужны. (Мужа бросать надо было, потому что он в ту пору ходил на костылях после перелома, а я работала его водителем). Что бы я делала одна с часо болеющим дитем и вторым младшим школьником, ума не приложу. Обратилась бы к родителям, но они в России, это было бы непросто. От приведенных Прелестью цен просто офигела и упала омарак.
Прелесть: Dalia так, чтобы прям как класс))) есть няни-украинки и няни-таджички. а няни-москвички - это, скорее, случайность, чем закономерность. у нас до этого была москвичка и щас тоже. но на рынке труда нянь их мало.
Кукла Чакки: Прелесть так я не лох. я усе считаю) все. не потому что бедная, а потому что все имеет свою цену. и вые тоже вообщем то не передкем. она отбила даже больще чем если бы мы ее кормили толчеными изумрудами. меня знаешь бесит одно, что почему то каждый малоквалифицированный мудак категорично и навязчиво обисняет мне что все то мы неправильно делаем ибо вон современные то дети вплошь и рядом у них тута занимаются и ...? на вопрос а покажите пожалуйста положительную статистику по достижениям ваших воспитанников? а нету. такие школы кружки и учебные заведения не пролезают в гос и мировые стандарты. это вон показательно на спорте. например на городсике соревнования да возможно платно и то не на все , дадут возможность поучавствовать воспитанникам платной школы , но так там призовых мест нет вообще))))) не потому что судейство не объективно ( подобные соревнования не несут какой то мат выгоды для самих участников детей) , а потому что реально слабее подготовка. и еще у тренеров той же гос школы есть мотивация чем больще и качественнее у них будут воспитанники тем больще они получат привилегий от государтсва... им еще мало того нужно доказывать нужность. и они каждого ребенка вытягивают ищут подходы работают для того чтобы открыть то что скрыто. совтсвенно и с шахматами так же. за бюджетные деньги не будут просто так содержать неэффективный кружок. нужны показатели. да че та не стояли мы по полдня в очереди к врачу. правда. не припомню я. ну были конечн очереди, но без фанатизма и усеру.
Mock: Dalia пусть Деменция перенесет, я один раз уронила начатую тему, перенося, с тех пор баюс ))) Прелесть, Кукла Чакки поконвертировала я рубли и решила всех здесь бросить, собрать чумадан, захватить зонтик и махнуть в ваши края, няней, значит )))
Кукла Чакки: Прелесть касательно нянь. если нужно росиянку могу тебе порекомендовать. подробности в личке у нас очень много нянь из серии: тетямашапенсионерка соседка или на районе живет. если там отвезти привести ребенка посидеть уроки сделать. да они вообщем без мед педобразования. варианты бывших воспитетелей тоже активно используются. у нас в группе нянечка была так ее на пенсию отправили. и она со своими воспитанниками за недорого сидела. сами родители ей предложили. вообщем масса вариантов масса))))))))))))))))))))))))))))
Кукла Чакки: Mock пишет: поконвертировала я рубли и решила всех здесь бросить, собрать чумадан, захватить зонтик и махнуть в ваши края, няней, значит ))) ПРЕЛЕСТЬ БЕРИ МОСКУ! ФАКТ выиграешь только. Такая няня такая няня мечта а не няня
Прелесть: Кукла Чакки ну у нас щас и есть бывшая воспитательница. Но со следующего года кружки и все такое хочется уже начать. А она водить не сможет. Вот и ищу.
Прелесть: Mock приезжай)))))
Шапокляк: Кукла Чакки пишет: Такая няня такая няня мечта а не няня Mock-Поппинс здравствуй!
Кукла Чакки: Шапокляк пишет: Поппинс здравствуй ой да не приведи оспаде. ужасная женщина эта Попинс была. ужасная.
Шапокляк: Кукла Чакки пишет: ужасная женщина эта Попинс была. ужасная да ладно. Не помню чтоб она была ужасная, помню тока что дети ее любили.
Кукла Чакки: Шапокляк Моска лучше. она умная
Aschira: Dalia пишет: я пще то грила тока за период от рождения до 5 идета, те. про чисто садовский возраст. может быть у меня период был када пще ничо не было и нас ничо не искушало - развлечения , девайсы, шмотки, отпуска, про био еду ваще не знала что такая есть...Хотя на ребенке тоже никада не экономили) дык это ещё дороже. За это время они из не только из штанов и из мебелей регулярно вырастают. а всякие лисапеды-самокат, всё на один сезон. К развивающим центрам я тож очень скептически, но музыка и спорт это то что дома на кухне не организуешь. Хороший бассейн, хороший учитель музыки, инструмент, обмундирование на спорт. Городских детей обязательно хотя бы пару раз в год на подышать воздухом вывозить надо. И я совсем не выёживалась, мне особо не с чего было выеживаться, когда Мелкий мелкий был. Но они же растууут. Обувь детская правильная дороже взрослой, каждые 3 месяца полная программа обуви - уличная, домашняя, спорт, .... У нас дольше сезона по размеру ничего не держалось. Со шмотками я абсолютно не выпендривалась, если где джинсы-майки купи 5-плати 4, я неслась впереди турок. Но совсем авно на дитё тож не натянешь. Надо чтоб не синтетика, чтоб не кусалось, не потело, не китай канцерогенными красителями покрашенный. Ощим я не знаю как это всё бюджетно. Еслиб знала, у меня б может больше детей было. Я тоже ленина помню, в 90е начинала, памперс был поштучно к врачу, потому что дорого было покупать памперсы. Накуй надо. Мои подружки, которые здесь уже без финансовых проблем рожали, на первый взнос : мебель-коляска-кроватка-манежик-стульчик-кресло в машину, ... тысяча облегчающих жизнь вещей уходят дикие тысячи, просто дикие. Но у них у всех мужья очень прилично зарабатывают. Раз в 10 больше средне курляндских уровней. Тогда можно дома сидеть. А иначе не знаю как это можно. домосидение это тож не на всякую психику, зависимость и пр. Это всё тож риск. В том числе и риск будущим детей.
Шапокляк: Кукла Чакки пишет: Моска лучше. она умная кто бы спорил. Читай внимательно что я нписала, там про Мерри-Поппинс ни слова. Там другое)))))
frau xexe: вот именно, что риск. и ещё какой. это для меня даже более определяющее, чем падение уровня жизни. ибо как уже сказано - мы ещё не сильно разбалованы. а вот риск - это самое страшное. но я пуганая, на воду дую. однажды постояв перед тем, что пелот на неизвестно какой срок нерабочий, а более того, требующий особых расходов - я никогда больше наверное не смогу расслабиться. и не надо про особый случай - потому что он как и все такие случаи наступает неожиданно и неизвестно у кого. мужья умирают, уходят,болеют, теряют работу и просто козлятся. вариантов масса. я вообще просто не могу чувствовать полную свою зависимость от его зарплаты. и мне всегда нужна уверенность, что случись что - моя зарплата позволит нам прожить не особо потеряв на качестве жизни. кстати, вот на моих глазах пример, молодая женщина, чуть за тридцать, ребёнок 8 лет. не работающая. среди дня, просто так, выходной день, обед, муж упал и умер. ВСЁ. молодой человек, ничего не предвещало. не болел, не жаловался. и тут ещё какая социальная защита, но она тоже не фонтан как помогает. ей не оплачивают большую квартиру, ей надо выходить на работу, ей надо переезжать в квартиру поменьше, а она просто не умеет решать проблемы и с организацией у неё тоже проблемы огого. человек в диком депресняке. нет знаете. дело даже не в нянях. дело в риске. и закон мерфи никто не отменял.
Dinasaur: Так, тихо! Маманю мою они уже делят.... Маманя поедет ко мне, у нас с ней неразрывная связь :) Вы что, козюльку мою без третьей бабушки оставить хотите? Фигушки. Ща как достану луч, да как .... Мамуся, приежжай. Муш такие слойки печет, с курицей, печенкой... И по выхам иичницу фкусную умеет жарить. И вааще. И козюлька у нас такая цыловака - ты не устоишь :) Мы можем даже за тобой приехать. А, и у нас до Крыма - ночь ехать на поезде. На машине быстрее.
Прелесть: frau xexe вот у мене пример предыдущая жена отца. она не работала 20 лет. Сначала деть, потом болела одно время.... а щас вот деть вырос, а муж бросил. И шо? тьоте пиисят. она вообще не понимает как жить и шо делать. ну там деть не бросит и папаша мой с барского плеча подкидывает ей ежемесячно денег. Но она все равно сходит с ума. Но это ей еще повезло. Мог бы и не подкидывать... не обязан же.
Dinasaur: Прелесть авоткстати... про таких. а увлечения, хобби? ну если не заработать, то хоть чтоб с ума от безделья не сходить? да и хобби разные бывают, бывают что и прибыль приносящие...
Кукла Чакки: Dinasaur ага только в 50 лет мозг уже по другому работает. это я про хобби. очень сложно перестраивается
Dalia: ну и у меня есть пример)) Подруга (соседка с децва) никада в жизни не работала. Диплом строгановки ( ювелирка) Двойня у них с мужем. Муж, кстати бабла не заколачивал десятки тыщ в месяц. Так вот... дети щас у них в 4 классе. Она решила пойти работать в 45 лет. Впервые в жизне. Устроилась почти с первого раза. В клуб пионеров ( или как они там щас нараёне называются) оформителем. Не фонтан, но бюджет поправился существенно у нее. Было б желание. Сходить ума можно и на пустом месте. А можно пойти в метро билетиками торговать ( 25 тыщ межпрочим).
Dalia: Кукла Чакки пишет: ага только в 50 лет мозг уже по другому работает. это я про хобби. очень сложно перестраивается эт ты про што щас? )))))) я вот в 45 пошла на танго... и думаю что ближайшие лет 10 буду таки танцевать ну если на чота другое мозг не перестроица неожиданно... или ты про тех кто кудахтал до 50 а потом Бац и вторая смена?
Кукла Чакки: Dalia пишет: или ты про тех кто кудахтал до 50 а потом Бац и вторая смена именно о них. и ты тут не причем. ибо!!!!!!
Kelluke: Dalia, пособие на ребенка 57 евро, как думаешь много мы со здоровым зайцем проживем на это? Няня приличная, а не бабка с соседнего подъезда стоит в 2-3 раза дороже садика частного. Ну и на больничном я сидела тока 2 дня за год, так или няни или бабушки/дедушки или прочие родственники по сменно. И таки болеющий по 2 раза в месяц деть в ясельном возрасте это норма (((Перерастет, все перерастают. так бы я с удовольствием сидела дома и вообще не работала.Aschira пишет: Мамаш, которые дома сидят и больных детей в сад ведут яб отправляла на общественные работы вот мне тоже иногда хочется взять ружье в руки и спровадить таких.
Dinasaur: а, ну нинаю. мозг - это да, это аргумент. хотя мне все равно не понятно. я с ума сошла бы от безделья. разжирела и отупела бы наверное. фу какоето. я без работы когда сидела. не могла найти пару месяцев - у мну и то крышу рвало. ну и психологически, что денег нет. ну и энергию ж девать куда-то надо. так что мне все равно непонятно это. ну то такое. кто-то и в 70 бегает как электровеник, а кто-то в 25 уже устал от жизни, и только спит и ест...
Aschira: Dalia пишет: А можно пойти в метро билетиками торговать Даля, оно понятно, что когда прижмёт так пойдёшь и билетиками и шваброй. Но это всётаки небольшая разница в самоощущении или ты в 40+ уже чего то из себя не только как мама представляешь и снимаешь с этого положенные бонусы или ты в последнем эшелоне неудел. Не говоря уже а всяких эфимерных самореализациях & Со Я бы не хотела чтоб моему Аширычу надо было говорить, что у его мамы мозгов на билетики как раз хватило. у моего бывшего сотрахальника жена дома с детъми сидела по жизни, у них так принято, а он работал всегда оч много, бальшой насяльник. Когда детки подросли она стала регулярно в психушку прикладываться, потом выгнала его нах (он не понял почему) и на какие то курсы альтернативных медицин пошла. Т.е ещё как то всё таки себя поймала. Но многие уже не ловят за 15-20 лет сидения дома.И это при условии, что здесь законы, что он её по жизни содержит и всякие социальные защиты. А без этого я вообще не знаю как без соломки под собственной ж. Хобби найти конечно можно, но если с 20и до 40а смысл жизни был в борще (не про нас будет сказанно) и вытирании носов, то шанс, что когда носы подрастут, а мужу с борщеваркой скучно станет, что крыша отправится в путь очень большие. По крайней мере на мой характер стрёмно это.
Dalia: Kelluke ну я не говорила о случае, когда вокруг никого вапще... я говорила о случае, когда есть муж, который при работе. так то я сидела на 8 тыщах пособии вдвоем с сыном-студентом ( с марта по декабрь меж прочим) ну мама помогала. Но мы щас не о том, на скоко можно прожить... я просто к тому все вела, что кмк если ребенок требует повышенного внимания из-за слабого здоровья и есть работающий папа - то прямая обязанность папы сделать так, чтобы мать могла б себя полностью посвятить ребенку на необходимый период, ибо никакой децсад, кружок и няня с массажистом не заменят матери.
Прелесть: упаси мене господь от билетиков. мне кацца, что и детям это не надо тоже, чтобы мама полы мыла или билетики продавала.
Dalia: Aschira Ашир... я не про сиденье на спине мужа 20 лет говорю. См выше... а про период от рождения до школы, ориентировочно и при необходимости.
Dalia: Прелесть я про билетики написала в контексте на твой пример про тетю которая в глубоком омараке после смерти мужа в псят лет осталась ( или после ухода.. не важно) Там тока один путь - билетики. я не писала про вапще билетики. Не выдергивайте из контекста плиз.
Прелесть: Dalia так она вышла на раппоту. Для нее билетики какраз не путь, ибо до метро далеко ггггг Она работает лаборантом в кабинете физики в школе вот полгода уже. Но паскоку это не Москва, а глубокое подмосковье, то и зарабатывает она 8 тыс.р. Щас вот математику начала преподавать (она пед заканчивала), дета до 12 зарплату добила. Но это потолок, скорее всего, для нее.
Aschira: Dalia пишет: что кмк если ребенок требует повышенного внимания из-за слабого здоровья и есть работающий папа - то прямая обязанность папы сделать так, чтобы мать могла б себя полностью посвятить ребенку на необходимый период, ибо никакой децсад, кружок и няня с массажистом не заменят матери. так кто бы спорил, только это черезвычайно далеко от реалий. И стрёмно кмк. Если ещё докучи финансовые гарантии на время после необходимого периода, то ваще сказка. Если бы я была женой Абрамовича я бы точно не ходила каждый день тормоза считать. Я бы рожала 5 детей, и по необходимости то одному, то другому бы сама нос вытирала и культурно бы их просвящала. Днём. А вечером конечно в Ляскалу на своём самолётике, и тогда без нянь тож никуда , как ни крути. А с утра опять с детьми, повар сварит нам всем полезную овсянку, мы быренько по овсянке и в музей или в театр или на каток. А знание, что в разных странах мне принадлежат разные недвижимости на моё имя записанные сильно бы грело душу и удерживало бы меня у домашнего очага. Еслиб мне такой вариант кто предложил, я бы честное слово не стала отказываться.
vv: Счас ударюсь в воспоминаниях :) прошу не принимать на свой счет. Я сидела 3 года в декрете, когда родила, был еще социализм и это был нормальный срок декрета. Было мне 24 года, универ закончила и где-то год проработала. О карьере еще не парилась, решила ее строить после декрета. В дочкин год начались политические перемены, а затем и экономические. Детям до двух лет давали талоны на молоко, но даже по талонам его не всегда могли купить. Но - у меня всегда были две очень важные вещи - мощнейшая поддержка родственников (мои родители, бабушка, тетя - мы жили у родителях, а бабушка, дедушка и тетя в деревне в 15 км от города) и два домика в деревне с садами-огородами (один бабушкин, другой мамин от ее родителей). Вопрос с молоком решили просто - давали взятку продавщицам (ну, какую взятку по тем временам - несли им яблоки, перец, огурцы и тэ дэ излишки с огорода) и они оставляли для нас молоко. Потом началась приватизация социалистической собственности, в деревнях у соседей завелась корова, стали покупать у них. Огород всегда был большим подспорьем - и в смысле бюджета, и в смысле отсутствия нитратов и других бяк. Тетя работала в магазине в деревне, почти всю дочкину одежду покупали там, даже впрок покупали, если что понравилось и были деньги. Абсолютно все пригодилось. Кроватку кто-то из маминых знакомых нам отдал. Коляску тоже могли таким образом найти, но свекры захотели сделать подарок. Полгода (когда не надо было топить) жили у бабушки, так что проблем со свежим воздухом не было. Какой-то массаж делали сами первые месяцы, о массажистах для грудничков тогда даже и не слышали, хотя возможно были такие для детей с медицинскими показаниями. Курсы плавания для грудничков только-что открылись, два раза туда сходили, потом я решила, что и в негрудничковом возрасте можно научиться плавать и забила (дочь сейчас хорошо плавает, кстати). Развивали ее по большому счету сами. Пробовали разные платные занятия время от времени, но или ей не нравилось, или лавочку прикрывали. Свекровь решила ее музыкально развивать, она сама в детстве играла на скрипке, два внука от старшего брата мужа тоже играли (другая сноха повелась на это), вот она решила и внучку приобщить и записала на солфеж, сама ее и водила. После второго занятия дочь сказала, что ей не нравится и несмотря на уговоры бабушки туда больше не пошла (племянникам тоже не нравилось, но там мама была на стороне бабушки и несколько лет им пришлось фальшиво пиликать на скрипке). Какое-то время ходила на художественной, а потом и на спортивной гимнастики. Художественную проводили зимой в неотопляемом зале, был электрический обогреватель, у которого грелась тренер, дети были в шапочках, шарфах и варежках. Дочь не была в восторге, мне тоже не улыбалось довести дело до травмы от растяжек неразогретых мышц. На спортивной старые тренеры, которых я знала вышли на пенсии, новые занимались детьми, которые уже что-то умели и ходили на соревнованиях, а новичках отправляли скакать на батуте без никакого надзора. Уже в школьном возрасте дочь с подругами сами записались на танцы, тренеры были студенты нашего университета, жили мы уже в студенческом общежитии, всем нравилось, занимались пока тренеры не закончили образование и уехали. На английском еще водили в 5 лет, первый год была прекрасная учительница, дочь ходила с удовольствием, потом учительница уехала, новая была хуже некуда, группа сама распалась. Ну, и каков итог - дочери 24, ВО (магистратура), хорошая работа, плавает, занимается спортом примерно 5 раз в неделю (спортивный зал у них на работе в том же здании и цены абсолютно божеские), ходит пешком на работу и обратно (специально искали новую квартиру поближе к работе), с английским у нее нет проблем, конечно, с болгарским тоже, даже на русском может кое-что сказать (в Болгарии в школе учила), немножко знает испанский (это уже в универе выбрала). Музыкой и искусствами интересуется, сама не занимается, но с бойфрендом ходят по выставкам, музеям, концертам и театрам. Планирует пойти в аспирантуру, если удастся, но это еще в теории. Вчера с восторгом сообщила мне какая у нее зарплата на новой работе после всех вычетов и предложила финансовую помощь, если нужно:))) Я конечно поблагодарила и обещала, что если возникнет критическая ситуация (тьфу-тьфу), обращусь к ней.
Прелесть: vv оспади. от дожить бы до такого. де найти тот баланс между вкалыванием ради свежей капусты и пользой от ее потребления? де найти ту грань, шоб дите гордилось работающей мамой и не упрекало ее в недодаче внимания? я сама понимаю, что как мать я не очень, но я не хочу чтобы так думали мои дети. парадокс.
Херовимчик: Прелесть пишет: я вот щас могла бы легко расписать куда уходят бешеные тыщи. потому как в курси какрас, что 1 занятие в бассейне без хлорки мама+ребенок= 1800 руб))) 1 сеанс массажа у хорошего массажиста от 2 000 руб, занятия в развивающем центре - дета 40 000 в месяц, платная школа - дета 70 000 руб в месяц и т.д. а няня всего лишь от 35 000 до 50 000. как найдешь)))) я конечно извеняюсь, но думаю легко можно найти и дороже если захотеть....
Деменция: Чота мене изините, ниочинь хочетса таскать по сообщеню. Птаму шо мене иначе придетса из кажной темы чевота кудата таскать, все темы отклоняютса))) По поводу без детей. дажы для себя выбора бассейнов и тд подешевле - чота куй например у мене получается. И это не потому шо я хочу строга волдкласс, а потому что много всяких параметров нада учитывать, шоб удобно ехать, а не трястись по пробкам, шобы уютно, шобы удобныи раздевалки, шоб немнога народу в нужное время (ну не было аквааэробик, например, када я поси работы поеду) и када вот мы выбирале спортклуб - мы объехали оооочень многа и дешего чота не получилос. То,шо было дешевле - было убогонько, советсткенько и чапай полкилометра до раздевалки по холодным коредорам, а я шоб сыканомить, на себе это делать какта неготова. Подозреваю шо с детьми у нормальных родителей это нежелание на них экономить в угоду удобства усиливаетса в стопитсот раз.
Прелесть: Деменция да. я хотела чота подобноэ написать, но решила забить. тем более, что часто так называемая иканомия аукается вполне ощутимой жопой. например, ради иканомии мне пришлось бы купать дитя в хлорке и везти через полгорода... и тока по достижению трех лет. с нашей московской погодой это не сможет сделать няня, потому как ей никто не доверит внедорожник:-) также с массажем. да, дета у Куклы есть знакомая, которая сделает дешевле. на коломенской. но у мене ребенок на пролетарской, от засада:-) и так везде, де есть шанс выгадать. вот нам повезло с садиком. прекрасно. надо быть благодарными судьбе но не повезло с поликлиникой:-) ну чо, два раза в одно место бомба не падаит. можт со школой повезет:-)
Херовимчик: за всякие кружки и равзвивающие центры могу сказать одно, что все эти дорогие фэнси-шменси в большинстве случаев полный отстой. Внимания ребенку будет конечно же выше крыши, все будет супер-пупер новое, последние методики, крутые педогоги, но вместе с тем ребенка будут исключительно целовать в попу и никак не настаивать (а кто из детей не упирается, когда не получается?!), потому что если на ребенка давить, он не захочет ходить, не захочет ходить - не будет денег. На примере тех же бассейнов. Я как и большинство искала в гугле по местности, там читала отзывы, срашивала знакомых. Все в восторге, и родители и дети. На практитке, через год занятий ребенок как не умел плавать, так и не умеет, и вообще на воде никак не держится (это не про грудничков если что). Как ни странно, но здесь работает таже методика что и в России\бСССР - искать занятия при спорт командах. Денег оно стоит в разы дешевле (в России до сих пор бесплатно до определенного момента, потом либо ребенок проходит в команду, либо за деньги занимается), но при этом занимается с хорошими тренерами. Я так нашла бассеен на новом месте. На второе же занятие получилось так, что мой ребенок остался в группе один и теперь у него частные уроки 1 на 1 с тренером Всякие академические кружки нужно искать при школах, обычных общеобразовательных школах! В итоге, от состояния "где взять бабки на все что хотечется" я перешла в состояние "как везде успеть?!" Здесь конечно не без минусов тоже. С ребенком никто не будет носится как с китайской вазой, либо ребенок делает и добивается, либо идите и не мешайте. Занятия в таких местах обычно с определенного возраста, как правило на пару лет позже чем в развивающих центрах. Но я по своему вижу, что лучше начать чуть позже, но сразу заниматься делом, а не страдать фигней. С плаваньем у нас кстати оппа небольшая после частного бассейна - ребенка там плавать научили за пару месяцев, но по-принципу "как умеешь", теперь ему очень тяжело переучиваться
Mock: Херовимчик пишет: легко можно найти и дороже если захотеть.... ----------- Девочки, я действительно тронута вашей готовностью доверить мне самое дорогое. Боюсь, меня не отпустят к вам ))) Приезжайте с чадами в Прибалтику, врачи говорят, что здесь полезно закалять детей, а какой у нас пляяяш!!! К нему бы еще теплое море подвести, цены бы не было ))) А вообще рассуждения наши выходят на тему "лучше быть здоровым и богатым". Кончено хорошо, когда есть поддержка, а у поддержки надежный тыл, а у тыла обоз. И еще кладик в огороде. Но принимать-то решения приходится в сложившейся ситуации, и конечно есть определенный риск всегда. Не думаю, что кто-то из здешних нефиалок способен опустить руки и не найти себя в жизни и профессии спустя несколько лет сиденья дома. Да и сидеть можно по-разному. Я вот пишу - сидела 12 лет. Но за эти годы я же не была заперта в стенах квартиры, носилась - только свист стоял. Непосещение садика компенсировалось кучей всяких музык, спортов, художеств, бассейнов, да и я параллельно насобирала целую коллекцию корочек разных и дипломов + к основному образованию. Правда, мне была обеспечена машина под домом с бензином и ТО и средства на все эти художества и дипломы. То есть - да, я молодец, я не тюха. Ну и что? Результат-то нулевой - я не перемещалась, а страна оказалась другой, совсем с другими условиями для трудоустройства. И если бы не звонок от однокурсницы, я бы, пожалуй, так и сидела курицей на шее у ММ. А если б шея не выдержала? Короче, слишком длинный спич вышел а то ))) Когда дети маленькие, решение стоит принимать смелее и не сильно заглядывать вперед на десятки лет, достаточно года-трёх. А там. Красные придут, белый придут, осел сдохнет - там и смотреть на новую ситуацию.
Кукла Чакки: тети. я вон вот че скажу. а пошли бы вы нахер со своими самореализациями и боязнью борщеварки и билетопродавлалки. это говорит только о вашей ограниченности и глупости. пример: ампираторская ссестра: ну время другое да. тем не менее: они из маленького городка молодые уехали и снимали квартиру в пензе с маленьким ребенком, она была беременна вторым (примерно конец 70 середина 80ххх) погодки дети. снимали в пензе. он работал инженером она дома. помогать некому. потом переехали в ульновск, ему предложили работу в волгаднепр... авиакомпания. получили однокомнатную. она не работает. потом перевезли в ним ее отца. ну обстоятельства долго расписывать. дети пошли в садик. Инна решила пойти на работу до этого никакого образования кроме 10 классов). пошла учится на водителя тролейбуса. отучилась вышла на работу. через неделю какой то пьяный мудак под колеса ей нырнул. жив все в порядке он нарушил у нее полбашки седой. она плюнула. ей муж сказл Инн... вписду. сиди дома. у него дела пошли вверх. вот тебе дача, вот тебе уже трешка, вот тебе машина. мало того он зарабатывал его по три месяца дома не было. вообщем она такая типичная домохозяйка. кстати при этом и дом и дача и дети воспитанные отдрессированные, и она не кура с кучей интересов и хоббей.... в 40 лет сказала я тут буду бизнесом заниматься начала как и все бизнесить текстиль постельное белье цветы ... ну торговля. накрылось в силу обстоятельств. но она заработала. потом в 38 пошла первую вышку получать психология. была первой на курсе. отличницей. она уже работала в волгаднепре. ...... я к чему: никто никогда ей не засирал мозг идеями феминисткими. она личностью была всегда. даже когда в 19 лет замуж вышла, и когда сумасходила в 4 стенах с двумя детьми, и когда пошла учится, и когда бизнесом занялась, и когда выла от того что одна а муж работает летает..... и вот зная ее и читая всю эту поебень которую мы . вернее вы дамы написали мне жаль. мы слабы и эгоистичны. мало того свою слабость пытаемся прикрыть ..... фак. трудностей не видели.а все туда же. про себя вообще молчу. урод уродом. мимозочка бля.
Кукла Чакки: Деменци. если внимательно читать, то прослеживается: не экономить на дите НДБ и на качестве, а не быть ЛОХОМ (как минимум)и ..... ты вроде вполне себе местный и вполне осознаешь уже ментальность. че за замашки мещанские? сама же рассказывала как ездила несколько остановок на кружки или куда там? хотя даже в то время была возможность . была... да. приглашать домой или в круг избранных войти..... заденьги. поверь. ничегьо не изменилсоь. кроме как появились шняги разводные. а те кто имими пользуется много)))) спрос. тупо спрос. я не говорю возващаться в сср . есно и качество услуг и персонал и все остальное сильно изменилось. но люди остались. те же.
Деменция: Кукла Чакки пишет: ама же рассказывала как ездила несколько остановок на кружки или куда там? Кто бы это мене отпустил на кружки в транспорт И ходили и водили нидалико и возили на жигулях хх Я грю: есть вещи на каторых можна сыкономить, а есть вещи - в которых хоть усрись иканомия скажется на удобстве и качесве услуг. А дискуссия мене неинтересна, паэтаму лениво подробна и долго.
Прелесть: Херовимчик у я не амбициозна особенно насчет спорта. мене не надо команду. мене шоб ребенок хотел этим заниматься и не болел. и у мене ребенок на воде уже держится. платно:-) с грудничкового возраста, а больше мене и не надо. я ваще против спорта как такового. фитнес да, спорт нет:-)
Херовимчик: Прелесть пишет: у я не амбициозна особенно насчет спорта. мене не надо команду. ты не поняла. мне тоже команда не нужна (только если сын сам захочет). Но именно при команде нашлись тренера которые не в попу дуют за мои нехилые бабки, а учат ребенка плавать. Сейчас его переучивают после частного бассейна, ему тяжело, но он старается. А переучивать надо, иначе будет тоже что у моего мужа (в команду он не прошел, поэтому научили "лишь бы как"). плавает по его собственному мнению он хреново. Очень хочется науичтся нормально, но для такого великовозрастного дядечки занятия сильно дорого стоят, и его жаба душит Плаванье для меня это в первую очередь безопасность. Для нас это очень, нет, ОЧЕНЬ важно, потому что ребенок не просто любит воду но и вода здесь на каждом углу
Дама из фигвама: почитала(( ну прям про меня - и забыла, какой вуз закончила, и пропаду без мужа если чо, и только билетиками торговать останется. Не самореализовалась, вопчем, клуша. Оспаде, мож со мной и поговорить-то не о чем, разве ж мы, домохозяйки, можем разговор поддержать?
Шапокляк: Херовимчик сын научился плвать года в три наверное. Дед взял его в отпуск в Одессу, вроде показал как и сына поплыл. В восемь поехали на пруд с родственниками, я попросила одного взрослого с сыном сплавать на другой берег (сына очень просился, не так чтоб далеко но сетаки ребенок). Так взрослый вернулся запыхавшийся и сказал кто еще за кем смотрел. Это я к тому что мелкий плавает как дельфиненок, без всяких тренеров и учителей. Я же проучилась в школе с бассейном (25х10 м, глубина в одном конце 3 м, там же тумбочки) и меня много лет учили. Вообще как топор плаваю. Т.е. совсем неумею. А сына выгоняли с уроков физры в моей же школе потому что он нырял с тумбочек, не просто нырял а с кувырком. Чем смущал остальных учеников - все тоже так хотели сделать а это опасно. А вообще конечно правильно - карьера, незвисимость, няни и т.д. Но вот чесслово, есть много женщин которым это просто нинадо. Которые получают кайф от того что занимаются домом, детьми. И их не напрягает что они могут выехать только раз в год всей семьей на море, и только на Азовское. Что дети у них ходят в обычную школу (после которой сами без репетиторов в МАИ поступают), спортом занимаются в бесплатной секции. Не напрягает совершенно что нет машины а муж ездит на жигулях. Это я про подругу рассказываю. Зато у нее трое замечательных пацанов и любимый муж. Ей этого вполне достаточно.
Херовимчик: Шапокляк Мой к сожалению не как дельфиненок, а как его папа, столбиком (((( Дама из фигвама я похоже такой же буду
Шапокляк: Херовимчик мож это папина наследственность? У моего сына дед одессит, там я так понимаю генетически заложено умение. Ну учить надо конечно. Но со мной такой номер не прошел
Херовимчик: Шапокляк ну вот поэтому и учим, даже вроде получается, хоть и со скрипом...
Dalia: КЧ вот можешь ты смело мысль оформить )))) я деликатно пыталась сказать что мама посвятившая ребенку хотя бы ( хотя бы!!!!!) 3 года - это не подвиг, норма. и святая обязанность папы это обеспечить. не на маврикий два раза в год заработать, а чтоб ребенка МАМА буквам учила и к горшку приучала, а не няня с воспитательницией. моя имха всегда такой была и останеца.
Aschira: Кукла Чакки пишет: тети. я вон вот че скажу. а пошли бы вы нахер со своими самореализациями и боязнью борщеварки и билетопродавлалки. это говорит только о вашей ограниченности и глупости. Кукел, а чего ты так переживаешь. У каждого как везде и во всём свой выбор. Кому то может нравится коней на скаку и в горящие избы. Но не всем. Можно ехать с большим комфортом для себя и для детей, и с меньшими компромисами Идея, что мы в валенках ходили, и ничё, людЯми выросли, она изначально деструктивна. Центры или музыки или ещё что это опять же каждому своё но оно всё по любому денег стоит, бесплатный сыр только в мышеловке. И умная, красивая, успешная мама ставит ребёнка уже одним фактом своей успешности на совершенноо другую ступеньку, чем мама с билетиками. И хорошо наверное, (я не в курсе) когда муж содержит, но это кмк жизнь сегодняшним днём. Тут когда двое в семье работают стараются, чтоб не в одной фирме или даже не в одной отрасли, так надёжнее, хотя тут вроде постабильнее будет. А уж в в бывшесовковии ставить всё на одну зарплату одного человека это чисто экономически жизнь на пороховой бочке. Авось пронесёт. Пол дня, или 2 раза в неделю, но где то нужно хотябы поддеррживать теоретическую перспективу возможности быть самостоятельной. И да я панически боюсь этих образов - борщеварки и билетопродавалки, это для меня страшный сон и абсолютное дно. От тюрьмы и от сумы конечно никто не застрахован, но чур не нас. Не говоря уже о том, что не все сидящие дома мамы так идеально занимаются с детьми. Количество общения не всегда пропорционально его качеству. Моя подруга снимала пол дома в деревне, так дочка хозяев во втором классе ходила к ней математику делать, потому что её мама не могла ей во втором классе помочь. И эта мама совершенно искренне спрашивала, когда подруга с шопинга приходила, а не заругает ли её муж за столько покупок. Вот это жесть. A так у неё всё ок. Муж, её содержащий, дом, двое детей, которые по её стопам пойдут и возможность , ну чисто теоретически, подработать уборщицей в деревенской школе. Каждому своё.
Херовимчик: кстати, вот вам в тему так сказать... Идем вчера с дитем, гуляем. На встречу нам проходит девушка и мы начинаем придумывать куда бы она могла идти. Одно из моих предположений - на работу. На что мне ребенок возразил: "девочки не ходят на работу! только мальчики зарабатывают денюшку" "девочки не работают и у них нет денеюжек, поэтому они не ходят в банк"
Груст: КЧ сильно. верно. уважуха. только с этим тоже не стОит частить и перебарщивать, подсесть можно
Груст: Херовимчик пишет: девочки не работают и у них нет денеюжек, поэтому они не ходят в банк эхехех....правильные девочки ходят не дальше тумбочки
Деменция: Aschira пишет: А уж в в бывшесовковии ставить всё на одну зарплату одного человека это чисто экономически жизнь на пороховой бочке. Вот воооот. ППКС. Нету у нас стабильносте. Чира был вицепрезидентом каспийскова моря, завтра вообще не приведи господи - посадили - у нас бывает, да и отобрале все. Даже с олигархом и то никаких гарантий Уш тем боле не олигарх. А вот заболел не приведи господи муж. И что. А ты бегом билетики продавать? Не знай, я ничо не имею против борщей, ничевошеньки, и против домохозяик в целом, сидите, на здоровье, но кому чьто, я бы так очьковала и хоть както правда хоть на полдня, хоть хобби какоета, приносящее доход нашла. Ну шо угодна.
Херовимчик: Груст пишет: правильные девочки ходят не дальше тумбочки у правильных девочек пара кредиток в кошельке
Груст: Херовимчик пара - это и своя, и "его"шная? ну очень правильная-таки девочка, ага ))))
Херовимчик: Груст нет, своей у меня вообще нет
Умка: Aschira пишет: Я бы не хотела чтоб моему Аширычу надо было говорить, что у его мамы мозгов на билетики как раз хватило. а я бы не хотела иметь детей, которые стесняются своей матери. И не потому что она алкашка, сидела, проститутка, врет на каждом шагу,убила, украла. а всего лишь она работает не там. пездец и вабще я как это прочитала сразу вспомнила тему "а если мама маляр". и ВСЕ в один голос, да какая разница кем работать? да всем наплевать, да у меня куча знакомых которые и т.д. и т.п. чето никто не сказал "боюсь твоим детям будет стыдно. тебе мозгов не хватило на бОльшее". а че не сказали тогда? в основном по теме я с КЧ.
Белка: так нельзя, тетки, не все в жизни становятся ведущими инженерами, топ-менеджерами, удачливыми бизнес-вуманами. в этом мире, нас окружают много людей, так называемого обслуживающего персонала наводят порядок в помещениях, продают билеты, продукты, водят троллейбусы, а счас уже видела и автобусы. и что их за это не уважать? жесть, скажу я вам. получается, если ребенок вырос со стыдом за своих родителей, то это перекос в воспитании, где совсем другие ценности ставились во главу.
Dalia: Умка тоже ппкс и я не очень еще понимаю что за риски такие экономически глобальные и "жизнь на пороховой бочке"? муж умер, убился, потерял работу... хм... ну и тебе тоже может астероид а бошку прилететь неожиданно...и чо? все? на улицу не ходить? сидеть очковать? а тут пще речь идет ( ну или шла в начале, где я поставила вопрос) о ребенке, чтоб с ним побыть первые его 3-4 года жизни. О какой деградации мамы, дискриминации или экономической семейной катастрофе идет речь? и про наличие/отсутствие хобей и других возможностей тут даже речь не шла.
Kelluke: Как всегда мечусь между уиными и красивыми. По мне мать пытающаяся выжить с ребенком достойна уважения на любой профессии, и полотерки и проститутки, прости оспаде. Но лучше плотно работающая мать с хорошей зп + няни + все свободное время уделять ребенку, сем мать задерганая безденежьем и не имеющая сил заниматься ребенком, имхо.
Кукла Чакки: Умка Че та я тоже эту сентенцию не поняла. надеюсь Ашир обиснит.
НежнаЯ: Ой тети, а вы шо тут,сретесь помаленьку?))) Нинада каждый прав каг сигда я вот тожы в 17 лет видела себя замужем за одноклассником, Ктр в военное училище собирался и я дома с тремями детями))) И шо? Ничиво пахожева))) Пашу усю жизнь при любом муже и евойном доходе)) Могла бы дома посидеть но нихатела никада. Мне нравицо независимость, я от нее тащусь)) ну и плачУ за это тожы. Например, одним ребенком, а не намеченными ранее тремя. Отсидела дома 2 года с дочей в декрете потом учица продолжать и работать. А сестра моя переводчик англ и испанского, специализировалась по ВЭД и шо? Лет 10 уже дома на зарплате мужа, детей воспитывает и сапсем нихочет на работу и все щаслевы. Каждый выбирает по себе (с) Навязанное нам- чилавек ДОЛЖЕН быть успешным ахуюшки чилавек должен быть щаслев или постоянно к нему стремица а способы у всех разные возможно, продавая три часа в день билетики, возвращаясь домой рано и встречая горячим мужа и детей эта некая тетка гораздо гармоничнее меня, напр)))
Многочадовая: кукл - плюс многа многа многа. Умеешь ты вещи назвать своими именами. Умка - ога. Нах такое воспитание. А еще мама может ногу сломать, и деть будет стыдиться хромоножку.
Умка: НежнаЯ правильно. каждому свое. давайте будем честными. "я не хочу сидеть дома с ребенком 3-4года. мне важно ходить на работу. дома я зачахну" "плевала я на новую машину, отпуск и дачу. сейчас я нужнее своему ребенку. об остальном подумаем позже" тут же дискуссия ушла в сторону, что без десятка тыщ евро в месяц не прожить нормально, если денег меньше, то страдает бедное дите ЗЫ. я кстати сама не знаю из каких я. вполне возможно что быстренько сдам в сад и побегу на работу. возможно. и замечу я не осуждаю никого. токо не надо прикрывать свои желания\нежелания суровыми обстоятельствами часто надуманными
Aschira: Деменция пишет: я ничо не имею против борщей, ничевошеньки, и против домохозяик в целом, сидите, на здоровье, но кому чьто, я бы так очьковала и хоть както правда хоть на полдня, хоть хобби какоета, приносящее доход нашла. Ну шо угодна. Kelluke пишет: По мне мать пытающаяся выжить с ребенком достойна уважения на любой профессии, и полотерки и проститутки, прости оспаде. Но лучше плотно работающая мать с хорошей зп + няни + все свободное время уделять ребенку, сем мать задерганая безденежьем и не имеющая сил заниматься ребенком, имхо. ну вообщем это то что я хотела сказать. Хорошо, когда всё хорошо. В экстремальных ситуациях принимаются экстремальные решения. Но если экстрима можно избежать, то глупо этого не сделать. Когда детям кушать надо и других вариантов нет, так чо хочешь будешь делать, и это достойно. Я когда сюда ехала и не знала что меня ждёт на всякий случай пару "ручных" профессий освоила на крайняк. Но лучше когда не возникает необходимость делать "чо хочешь". Лучше превентивно этот вариант исключить. И любому человеку, мужчине или женщине неважно, нужно чувствовать себя востребованным по своим возможностям. Если бОльшая часть возможностей невостребованна, это депресняк. Dalia пишет: я не очень еще понимаю что за риски такие экономически глобальные и "жизнь на пороховой бочке"? Даль, это каждый как всегда со своей горки смотрит. У тебя крыша над головой и родители за спиной. Это абсолютно эксклюзивный статус. В этом положении можно и о высоких матерях. Тут как грится сытый голодного... А если ситуация такова, что или ты первого числа за хату платишь много денег, или второго с вещами и дитями на выход, и родители не помошники, а наоборот от тебя зависимы и требуют твоей помощи, и это не ближе к 70и, когда родителям ближе кк 90, а начиная с 30, в параллель к маленькому ребёнку, то это совсем другой угол зрения. Сиииильно отрезвляющий и на грешную землю двумя ногами ставящий. Я лично не могу себе позволить никакие риски, и никакому мужику не могу доверить мою зону ответственности за 3х человек кроме меня. Мне тупо страшно. И мне кажется, чем дальше, тем страшнее без подстеленной соломки. Просто в силу возраста и уменьшающихся возможностей. Многочадовая пишет: А еще мама может ногу сломать, и деть будет стыдиться хромоножку причём тут хромоножка? хромоножка или голубоглазка это данности. Это не имеет ничего общего с достижениями. Гордятся достижениями. И как не крути, дети наши не в вакууме существуют, а внутри рефлектирующего социума. И в этом социуме они своё место должны найти. Кто в балете, кто в бизнесе, кто в лечении бродячих собак. И до этого места надо дойти, для того чтобы: НежнаЯ пишет: чилавек должен быть щаслев или постоянно к нему стремица а способы у всех разные а родители должны иметь возможность своему ребёнку на этом пути помочь. ИМХО
Шапокляк: Aschira пишет: Гордятся достижениями а обязательно дети должны гордиться своими родителями? Мне если честно достаточно любви и уважения.
Dalia: Aschira пишет: В экстремальных ситуациях принимаются экстремальные решения Я с самого начала писала только о ситуации, когда есть нормальный муж обеспеченный работой.. а не об экстриме матери-одиночке в чужом городе в съемной квартире и без родителей. И что касается именно экстремальной ситуации.. если так то зачем в нее попадать, да еще с ребенком? Вот для меня как раз и есть экстрим и безответственность ехать фиг знает куда с малышом, в съемную квартиру, без работы и пр и пр... Разве это не есть "жизнь на пороховой бочке"??? Aschira пишет: и никакому мужику не могу доверить мою зону ответственности за 3х человек кроме меня. Мне тупо страшно. по мне тоже это странно... объединиться с мужчиной, с которым страшно и который не несет ответсвенности за свою жену и ее ( и уж к тем более своего) ребенка...Смысл етого дяди рядом? вот это и есть реальный экстрим для меня))))
НежнаЯ: Dalia очень часто мы-отражение наших прецтавлений об окружающем ты, напр,может быть,видишь в мужчине поддержку и опору и для тебя это нормально - довериться. Я воспитана волевой и сильной мамой и очень мягким папой, ктр всегда тем не менее был добытчиком и опорой но сиравно я хочу рассчитывать тока на себя. Сигда. Хотя имею огого какую спину в виде многочисленной и дружной семьи ттт Но это мой способ жизни. Для меня мущщина всетке в меньшей степени опора, а больше, наверно, соратник, Товарещ по партии, единомышленник (шо практицки утопия ) поэтому это я на работе боец а дома тихая и ласквая))) Просто кому-то проще, спокойнее, интереснее и легче разруливать самому, чем может и заслуженно, ждать поддержки. А кто-то не прецтавляет своей щасливой жизни без надежного плеча. И, как правило, чего мы ждем и хотим от жизни, то в результате и имеем. Просто иногда мы этова не осознаем))) Внешне транслируем одно, хотим свиршенно другого на самом деле.. Шо есть дисбаланс, ктр требует немедленной корректировки))))
Aschira: Шапокляк пишет: а обязательно дети должны гордиться своими родителями? Мне если честно достаточно любви и уважения. гордится родителями, уважать родителей, те же яйца только в профиль. Любовь к родителям, она априори, инстинкт. Уважение или гордость за родителей это то что в дополнение к инстинктам "своими руками " создаётся. Как назвать это чисто лингвистика. Мне это важно. Мне важно, чтоб мой ребёнок свои важные вопросы мне задавал и к моему мнению прислушивался. И мне важно быть на уровне его вопросов. Без разницы или это девочки, или математика, или куда пойти учится. Он верит в правильность моих ответов на его вопросы. Это и его безопастность, стена за спиной, и моя безопастность, что он по верному пути идёт, а не даст себя с него сбить случайными советчиками, потому как с мамы "чёвзять". Dalia пишет: по мне тоже это странно... объединиться с мужчиной, с которым страшно и который не несет ответсвенности за свою жену и ее ( и уж к тем более своего) ребенка...Смысл етого дяди рядом? вот это и есть реальный экстрим для меня)))) для меня в принципе не может существовать такого мужчины. Любой "третий" он всегда для меня "третий". Самый прекрасный, надёжный мужчина, он всего лишь человек Ты права, я может поэтому суровой необходимости в наличии мужчины рядом со мной особо не вижу. Есть плюсы, есть минусы. На сегодняшний день, количество плюсов перевесило. Но это всё. У меня нет потребность в "плече", потому что я всё равно ничего никому не отдам из моих забот.
Dalia: НежнаЯ пишет: Я воспитана волевой и сильной мамой и очень мягким папой, ктр всегда тем не менее был добытчиком и опорой аналогично меж прочим... слово в слово... Значит это не причина...значит она в чем-то другом. Скорее всего ты из этого примера сделала вывод, что и сама должна быть такая как мама, а я то, что я не хочу быть бой бабой как мама... Что еще раз доказывает то, как по-разному мы можем обрабатывать одну и ту же инфу и делать совершенно противоположные выводы.
Сусла: Aschira пишет: Мне важно, чтоб мой ребёнок свои важные вопросы мне задавал и к моему мнению прислушивался. И мне важно быть на уровне его вопросов. Без разницы или это девочки, или математика, или куда пойти учится. Он верит в правильность моих ответов на его вопросы. Это и его безопастность, стена за спиной, и моя безопастность, что он по верному пути идёт, а не даст себя с него сбить случайными советчиками, потому как с мамы "чёвзять". Т.е. получается, что мать, которая продает билетики, априори не может дать нормального совета, мудрость и жизненный опыт у такой мамы отсутствуют?? Я правильно поняла?
НежнаЯ: Пра детей я абс курица я надеюсь, буду памагать, пока очи видят и ноге ходют Мне нравицо на них тратить)))) Очень. Балую, канешна возможно, тешу какиита свои комплексы типа от меня есть польза хз. Я даж нихачу глубоко копать. Порчу ли я этим дочь - наверно. Но для меня деньге, подарки - сигда лишь способ поделица теплом. При чем в тнашении себя, када мне дарют, я тож так воспринимаю)) и не запариваюс шипко)))
Шапокляк: Aschira пишет: гордится родителями, уважать родителей, те же яйца только в профиль Ашир, извини конечно, но в этом ты ошибаешься. Гордость и уважение всетаки разные понятия а не синонимы. Aschira пишет: Мне важно, чтоб мой ребёнок свои важные вопросы мне задавал и к моему мнению прислушивался. И мне важно быть на уровне его вопросов. Без разницы или это девочки, или математика, или куда пойти учится. Он верит в правильность моих ответов на его вопросы. Это и его безопастность, стена за спиной, и моя безопастность, что он по верному пути идёт, а не даст себя с него сбить случайными советчиками, потому как с мамы "чёвзять". для того чтобы ребенок шел к тебе с любыми вопросами нужно во-первых и в главных доверие, во-вторых жизненный опыт. А он, жизненный опыт, от образования и места работы, а тем более от материального достатка матери, очень мало зависит. Ну если только в вопросах математики, но для этого вообщето преподы есть и умные книги. И опять-таки, мама-гуманитарий фиг своему ребенку математику объяснит.
Aschira: Сусла пишет: Т.е. получается, что мать, которая продает билетики, априори не может дать нормального совета, мудрость и жизненный опыт у такой мамы отсутствуют?? Я правильно поняла? не, сильно упростила смотря почему она эти билетики продаёт. Или это предел её возможностей и воплощение детской мечты, или так временно звёзды встали. Тут много-много составляющих. Всё до этих преславутых билетиков спускатъ это сильное упрощение. Фишка в том, что "мне важно быть на уровне его вопросов". Я вообще считаю что яблочки они как не старайся всё равно недалеко от яблоньки, поэтому чтоб быть на уровне вопросов своего ребёнка надо просто быть на своём месте. Не выше и не ниже. И то и другое ненужный стресс. Это вообще по-моему самая главная цель и великое искуство найти своё место, и в привате и во внешнем мире. Не продиктованное стереотипами, чужими нормами и пр. А именно своё. По наличию и количеству мужей, детей, нобелевских премий и пр. Не важно как и для кого оно со стороны выглядит, главное чтоб пазл свой собственный у себя с собой совпал. Шоб Ци текла короче. А она на голодный желудок не течёт и на фоне стрессов с "не тем мужем" и если нерастраченные силы, возможости, желания где то комом стоят и выхода не находят. Ощим как всегда, я за "женщина тоже человек" Шапокляк пишет: но в этом ты ошибаешься. Гордость и уважение всетаки разные понятия а не синонимы. пошла гуглить и вдумываться
НежнаЯ: Насчет яблочек от яблонь))) Вот хз)) Навскидку, кто на ум пришел Гагарин и Шукшин, напр, были из крестьян соотвецтвенно, родители были малообразованными людьми так-то.. А яблочке вон как карашо упали))) канешна. В современном мире лучче быть "на уровне" шоб лучше разбираца в нюансах и деталях общения с детьми но походу это далеко не главное..
Aschira: НежнаЯ пишет: Гагарин и Шукшин, напр, были из крестьян а чем собсна достижения Гагарина болъше достижений Белки и Стрелки. Его выбрали методом лотереи, на его месте мог бы бытъ любой физически здоровый мальчик с фотогеничной улыбкой. На месте Королёва мог бытъ только Королёв, а Гагарин это картинка в учебнике истории. Мне както книжка оченъ понравиласъ Там герой попадает в загробный мир, а там коммунизм сплошной, всё по способностям. Самый главный маршал бывший деревенский сапожник в земной жизни, а Кутузовы всякие и Наполеоны у него в средних офицерах, потому что его талант маршала намного круче, просто у них на земле другие, более подходящие условия были. Дык может папа Шукшина такой сапожник. Примеров много - Ломоносов, Есенин. Но таких вариантов наверное 0,00001 процента в общей массе.
Умка: оспади. мой папа - 5 ребенок у бабушки, оглядываясь щас назад, понимает что лучшие советы (мудрые) давала ему мама. Женщина которая не умела писать и читать (только подпись ставила) и работала всю жизнь в колхозе в полях. Однако к ней он шел за советом и просто теплом.
красная: Я прошу прощенья, вклинюсь с выбросом адреналина. А я щас еду в автобусе! На 3 дня в Таллинн, Ригу и Вильнюс. Увижу Келлюк, Моск и ЖХ! УРААААА!
Шапокляк: красная завидувую
красная: Шап, я сама себе завидую! Обниму всех от тебя))
Шапокляк: красная обязательно!
Херовимчик: красная оо! класс! фотки не забываем!
Kelluke: Шапокляк, не надо завидовать, приезжай ;-) Вот что то мне про яблоньку последнее время начинает казаться, что не сословие родителей важно, а образ мышления, моральные ценности и взаимоотношения с окружающим миром. И тогда и у крестьян могут быть Шукшины с Моцартами.
Happy2be: поплакать, я тут телепон в унитаз уронила ( до фсех дел, так что вода была чистая), сдала в ремонт. теперь думаю удастся ли его отремонтировать, у меня там все телефоны, адресса, имэйлы. теперь странное очущение, (нет мобильного интернета, скайпа) прямо оторванность от жизни оказывается надо сразу разобрать телепон, слить воду и положить в рис , сухой естественно.
Сусла: Happy2be вапще должны починить... говорят, если в морскую воду - тогда проблема, а в обычную - нормально. красная за меня обними Kelluke пишет: не сословие родителей важно, а образ мышления, моральные ценности и взаимоотношения с окружающим миром Истину глаголишь, систра
Mock: красная не удержалась, да? ))) Ждём-ждём! У нас 30-го: Красная с мужем, друзья из Финляндии (но это на машине и с ночевкой, они без расписания) и еще презентация книги нашего хорошего друга-однокурсника, в 16 00. Короче - на форуме беру отгул )) Фотки НЕ обещаю ))), зависит от освещения и количества недосыпа Happy2be вылечат телефон наверняка, он же не лежал в воде сутки. У нас кое-чьи телефоны регулярно обсасываются слюнями, бросаются с размаху на кафель, асфальт, и ничего. Почти ))) А пульт от тв я мыла под душем, смывала варенье. Потом высушили на батарее и все. Там особенно промокать-то нечему, в современых электронных устройствах. От когда были трансформааторы ))) там намокала обмотка )))
Dalia: а я.. а у меня... пришла на работу - комп не включается. Какая-то фигня с кнопкой на системнике. Уже все коллеги подходили и тыкали. Это я к тому что я не идиотка, которая справица не может. Комп, кстати поставили новый на пр неделе ( с трудом к этому то привыкла) и главное что компутерщик у нас седня не придет...А зайти с другого - у нас такого нету. Ну и почта тоже накрылась - тоже нет такой возможности. Вапще... беднота голимая... Ни на одной работе у меня такого не было. Уж доступ ко почте на общем серваке всегда был... Вот сижу груши околачиваю...По идее можно смело домой. Звонки имеют смысл, когда я фидбек по ним в почту получаю. Просто так мне звонить не зачем... И что тиресно.. так бы я тоже может их седня околачивала, но сам факт что работать не могу, как то вдруг неожиданно напряг....
Dalia: красная Mock тут меж прочим вам не хвастики и не выставка достижений...тоже мне, пришли радостные... А как быть тем, кто в москве не может стретицо даже? забились все по норам.. А аккурат в прошлом году уже давно в это время была туса...и скоко народу пришло..
ИринаПетровна: Dalia пишет: аккурат в прошлом году уже давно в это время была туса...и скоко народу пришло.. Я в июне к вам собираюсь, к дочке на вручение диплома. Соберемся, не сомневайся)
Dalia: ИринаПетровна ну хоть под тебя замутим.. главное чтоб народ в июне был не отпусках )) у меня кстати одна часть отпуска будет в июне...
ИринаПетровна: Dalia Тут главное, чтоб мне отпуск дали. Или просто на недельку отпустили) А уж кого-нибудь все равно соберем) а кто в отпуск уедет им же хуже
Paloma: красная А в Кениг не заскочишь?? че тут ехать-то :)
НежнаЯ: Happy2be А у тебя тилипон на платформе Андроид? На андроиде можно все контакты синхронизировать под аккаунт в гугле и тогда все легко восстанавливаеца кроме фоток, правда (фотки я в дропсе храню) впще, по статистике, тилипон в воде - самая частая причина вынужденной смены тилипонного аппарата. Щас тебе антикаррозийку нанесут, если заработает - значит Ок. Если нет ндбк - присмотрись к самсунговскому гэлакси эс 4 Необыкновенно хорош. У вас уже наверно продаеца. У нас с апреля
Рыбачка Соня: ИринаПетровна А в каких числах ты собираешься? Я вот тоже думаю выпросить командировку какуюнить, съездить разогнать тоску.
ИринаПетровна: Рыбачка Соня Предварительно во второй половине июня.
Белка: ИринаПетровна ну может свидимся)))
ИринаПетровна: Белка Жду не дождусь)
Dinasaur: красная , Mock - классно вам!!!! обнимите там друг друга от меня :)
Happy2be: Dalia, я уже забила встречу с вами, плиз, пометьте в своих ежедневниках-календарях субботу 18 мая
vv: Happy2be А я мобильник потеряла в самолете. Наверное он где-то в Лос Анжелеском аэропорту, где у нас была пересадка, но я поздно спохватилась и вообще он старенький и почти сломанный (я несколько раз его роняла), так что пытаться его вернуть не стоит. Организую себе новый и скажу тебе номер. Твой номер у меня в личке, если сменишь - дай знать.
Happy2be: I на контракте, мне телепон покупать не выгодно, с контрактом всегда можно новую модель получить. Надеюсь, что восстановят, но уже посмотрела цены и предложения на другие телепоны, если что куплю похожую модель. У меня он синхронизирован с лаптопом, поэтому все фотки есть, не уверенна по поводу контактов, есть ли они на симке, сим в порядке. а номер сохраняется в любом случае. у меня когда-то был Самсунг в котором я потеряла все фотки, которые не скачала, вот это было жаль.
НежнаЯ: Happy2be а у тя щас че, Нокия на виндоус? Мы постоянно тестим платформы пока Андроид на 1-ом месте даже айос яблочный отстает..
Happy2be: НежнаЯ , yes)
Dalia: кстати про мобильник. второй раз теряем с подругой ее мобильник на выходных. В прошлый раз ( я писала даже помню) ей телепон вернули за 500 р.. и плюс карту памяти вытащили добрые люди. В этот раз - люди сукипадлыпидорасы даже трубку не брали. Перезвонили только после смс что мы деньги им заплатим. Звонят главно и грят.. - ну вы знааааете... за ваш обширный список контактоооов... тыщууууу????? ну мы понимаем, что не продадим его ( телепон так се прям скажем, больше тыщи точняк не стоит) Мы тут обсууууудим еще скоко попросить и перезвоним. Так и чо.. так сукипадлыпидорасы и не перезвонили. Вот что это с людями такое? Вот в чем корысть? из вредности? Вроде взрослый голос, мужик... Я два раза теряла - мне без вопросов отдавали...
Белка: Dalia это именно те, кого ты упомянула. им бы только выгода((( я находила телефон отдала не взяв ничего. мудота, прости меня господи.
Рыбачка Соня: ИринаПетровна вторая половина июня вряд ли получится. Happy2be Да-да, у меня про 18 мая записано. Буду стараться.
Кукла Чакки: Dalia вроде список контактов можно востановить. без телефона . просто симку новую дадут и вот как то востанавливают.
Белка: Кукла Чакки при условии, что ты сохраняла контакты на симку, а не на телефон. в моем аппарате так было. во всех этих андроидах не знаю
Happy2be: Dalia ,а можно на этих мудаков заявить в полицию, что украли?
Dalia: Happy2be ой.. ну тока не у нас ))) а потом как их найти? симку кстати ей восстановили, мы заблокировали потом телепон... а он у нее корпоративный и там лежало 2 тыщи денег. за месяц до этого пока подруга лежала в больнице, а ее машина стояла под окнами перед ее глазами, трактор убирающий снег, процарапал ей бочину и даже сдвинул ковшом машину с тротуара. ( дело было в 4.45 утра!!! на пустом широком тротуаре, никому машина не мешала.. стояла одна и попасть в нее тока мог укуренный таджик) Полная версия видео была предоставлена охраной больницы. Я сама ее поднимала, т.к подруга не могла ходить после операции. Так и чо вы думаете? Страховая сказала - а предоставьте нам заключение, что трактор не пострадал. Вот надо справку с подписью, что именно этот ковш, у этого именно трактора не получил повреждений. а вы говорите телепон найти и наказать казлов )))))
НежнаЯ: Тети, у каво эмтээс провайдер скопируйте нвс все контакты во "вторую память" на сайти есть подробная ынструкция это нибисплатно но и сапсем нидорога...извинити не реклама))
Фрекен Бок: НежнаЯ, Контакты откуда копируются: из симки или памяти телефона?
Шапокляк: НежнаЯ а зчем? Че может случица? Или это на случай потери тел? Вы ржать будите, но у меня все контакты в бумажной записной книжке есть))))
Херовимчик: на Андройде все синхронизируется с гмейлом на Виндофоне - с хотмейлом синхронизация включенна по умолчанию обычно
Happy2be: мой тилипон в просушке, но уже известно, что бадли дамижд.. .мож купить еще один и успокоиться, самый дешевый подержанный за £140, а более-менее уже идут за £200-230.
Многочадовая: Шапокляк пишет: Вы ржать будите, но у меня все контакты в бумажной записной книжке есть)))) мы ржать нибудем. Они ж у тебя там не по незнанию, а как умная подстраховка. А вот свекр у меня = умнейший дядя, кандидат наук, со светлыми мозгами и постоянными усовершенствованиями и курсами, освоил автомобиль в 60 с лихуем лет. НО! В телефоне не умеет искать контакты, смотреть кто звонил и пр. У него всегда рядом бумажечка со всеми номерами. Набирать умеет только последние набранные. А по началу после пропущенного звонка, обзванивал всех возможных абонентов с вопросом "Вы мне не звонили?" Счета были соответствующие.
Happy2be: я сегодня оказалась рядом с католическим собором, туда ходят поляки. так там сегодня очередь на вход для освящения корзинок с пасхальными расписными яйцами. у всех разные корзины, но обязательно красиво оформленные цветами, салфетками, лентами. все с маленькими детьми, радостные. мне понравилось, but сверху сыпался снежок .
vv: Happy2be пишет: .мож купить еще один и успокоиться, самый дешевый подержанный за £140, а более-менее уже идут за £200-230. огого, что это за телефон, на нем в космосе можно летать наверное Ты у нас продвинутый юзер, а я почти как свекр Многочадовой. За 11 лет у меня было 2 (два) мобильника. Первый служебный, всем на старой работе давали, чтобы шефы могли с нами связаться всегда. Первые два года я не могла отвечать на sms, вообще. К счастью, никто их мне особо не присылал. Потом научилась отвечать готовыми ответами, которые были в телефоне - "the answer is yes", "the answer is no", "call later". Муж был в Болгарии, прислал мне месседж "купить тебе отсюда чего-нибудь?" Это при том, что я ему до отъезда вручила список, подробный и на бумаге. Я, конечно, ответила "the answer is yes". А он мне в ответ "что именно?". Как я рвала и метала. Сказала ему опять "the answer is yes", чтобы пришел в чувство и вспомнил, что я не умею писать сообщений. На втором телефоне (тот, который потеряла) не сразу заметила, что есть камера. Когда пришлось зачем-то ее использовать, позвонила дочери за инструкциями
Happy2be: vv the answer is yes,
Зёбра: Выпущу пар Ну я уже проболталась, что едем в отпуск в Испанию. Мы не ищем лехких путей, поэтому не пошли в агентство за путевками в отель, а сняли самостоятельно виллу на всю свою компанию. Позади несколько недель томления, штудирования, выбора, метаний, споров и тд.Всё, дом выбрали, забронировали, оплатили,доки получили... Остался небольшой штрих к портрету: вопрос о заселении/выселении. Чисто техническая заморочка. Где взять/отдать ключи, кто покажет кнопки в доме, кто проверит сохранность дома при выселении. Свой вариант нашли на исп.сайте, общались там с русскоговорящим челом, но вот эти мелкие, но важные для нас подробности (в частности, от них зависит заказ трансфера в еропорт) этот чел не оч хорошо знает, поэтому отправил нас в компанию, у которой дом находится в непосредственном управлении. А там- засада. Либо испанский язык, либо на край инглиш. Застыдилась уровня своего инглиша, а просить местных тёток помочь с переводом постеснялась Дуро, чо. Высказалась вслух, что нада напрячь детя. Мух настроен к нему оч скептически (ну эт личное), грит нада попросить папу. Свекр у нас многалет прожил в штатах, так что с языком проблем нет. ыыыыы, это нечто!!! Вчера состоялся качественный вынос мозга. Чайной лошкой, скрупулезно. Накидала ему в письме неск. нужных мне вопросов, лаконично, коротенечко. прошу - переведи плиз Приехали чира на дачу. Свекр взял меня в оборот. стал расспрашивать про эту поездку - что, как, где заказали, дай ссыль, а вот тут написано, а почему так, а что здесь, а как это.... По моему, не просил меня тока перессказать испанскую конституцию Пыталась рассказать что-как делали при бронировании. Это ему не интересно, задает вопросы. перебивает, пыхтит, злится. Я тоже не выдержала, грю - в чем проблема просто перевести неск.предложений? Зачем стока ненужных тебе подробностей? Грит я не могу тупо переводить, не понимая смысла. Орались часа два в итоге. Ну мух как сигда был в первых рядах. Я на нервяке ушла спать, вырубилась, а они полночи еще там что-то обсуждали. Нучо, сивоня, приехав уже домой, открываю почту, там письмо с переводом. ДВЕ страницы текста!!!! Сочинение на тему, мля... Притом не факт, что на той стороне понимают инглиш! Ща буду дитё пытать... Самое ужасное, что мух с годаме всё больше становится похож на папеньку
Шапокляк: Зёбра оспади, бедная бедная Зёбра)))) А почему все на тебя-то свалилось? Вас же там многа. Передоверила б такое важное дело комунить и спала б спокойно.
vv: Оспаде (с)! Дай сюда вопросы, переведем
Happy2be: Зёбра или через скайп, ноу проблем.
Многочадовая: Зёбра у меня папа такой. В детстве, если попросишь объяснить задачу, то будешь решать весь учебник за текущий и прошедший год. Поэтому я с этим делом быстро завязала, решив, что списать у одноклассника проще.
Зёбра: Шапокляк ну как..... я ж блин отличница, умная типа и к тому же самая старшая, взрослая самые отвецтвенные дела доверили мне, как человеку, кто точно не уронит (не потеряет, не пропьет, не проипёт)))) знамя полка))) А я связалась на свою голову с папенькой. Вопросы-то по сути уровень третий класс, начальная школа. Я уже пообщалась с немцами через гугл-переводчик, нучо, все друг друга поняли, вопрос решили, но блин! Я ж понимаю, что гугль переводит криво. А я по немецки знаю тока хендехох, гитлер капут, ахтунг и ауфидерзеен. Ну, это если не брать лексикон порнофильмов))) Решила, что с испанцами нихачу выглядить столь же коряво. Тем более, ситуация с немцами горела, а тут вроде как времени вагон,можна и поэстетствовать. У детя за спиной одна из лучших языковых гимназий Мск. Практика, правда, хромает. Про испанский он сразу сказал, что прочитать-сказать да, а написать вряд ли осилит грамотно. А с инглишем ноу проблем. Но тут вмешался папа....
Зёбра: И да,спасибо, тётки, кто откликнулся насчет перевода я собсна ни в ком не сомневалась, знаю, что тут полюбэ помогут,даже если б и китайский вдруг понадобился Деть справится.
Шапокляк: Зёбра как жи я тебя люблю
Aschira: Зёбра пишет: А я по немецки знаю тока хендехох, гитлер капут, ахтунг и ауфидерзеен. зёбра, если вдруг детъ чем более важным занят, то давай, тут по быстренькому всё оформим
ИринаПетровна: Пилять, я рыдаю. Мы открываем новый отдел. Сегодня привезли образцы, я должна выставить экспозицию. Надо сказать, что у нас руководителем розничной сети поставили тетеньку, которая много лет была лучшим продавцом в сети, на основании этого решили что она руководить может. Какие она указания дает, я рыдаю просто. Какие тексты выдает, поток сознания без знаков препинания и лишних слов вообще, не то конспект, не то тезисы. Вот сейчас пришло от нее письмо с указанием, слов нет. И схема расстановки в виде детского рисунка, каляки-маляки просто. Боже, как дожить до конца рабочего дня!!
Дама из фигвама: Оспаде, когда дядьки перестают меряться яйцами? В выхи Фигвамыч на даче с друзьями вспоминали приемы греко-римской борьбы. Ну чё, приятель, весьма внушительной весовой категории, как-то неудачно швырнул Фигвамыча на пол. Два дня тот охал и ахал, вчира пошел в поликлинику. Снимок, СБ, показал, что ребра целы, нет ни переломов, ни трещин, тока сильный ушиб нервных окончаний. Лечить нечем, кроме обезбаливающих таблеток и растирок, болеть будет долго, до месяца. Теперь мы повержены морально и физически, упали духом))))
Груст: Дама из фигвама только когда оных вдрук не станет. йайцев то бишь. а соотвессно и дядек что вам преходящий синяк во всю тушку по сравнению с судьбой всего человечества? )))
Mock: Зёбра ты не морочься, сосредоточься на патишках к отпуску, на месте разберетесь. Мне очень-очень-очень мало попадалось в Испании людей, с которыми хоть как-то можно объясняться на английском, даже на "английском", но с помощью пальцев и мимики - лихко ))) Тебе обязательно надо взять телефон Фионы, на крайний случай, она, уверена, не отвкажет. Дама из фигвама пишет: Снимок, СБ, показал, что ребра целы Я как-то силой упрямства, отказывался "ерунда, поболит и перестанет", возила ММ на рентген. Нашли трещину. - и что теперь? какие назначения? - никаких, исключить спорт и резкие движения вообще - а кальция попить, или вот приборы бывают.., а какую-то повязку, корсет? - сделайте ему ножные ванночки с горчицей - ??? это поможет?? - Вам - да ИринаПетровна покажи схемку-то! )))
ИринаПетровна: Mock пишет: покажи схемку-то! ))) Любуйтесь) Еще письмо сопроводительное могу показать)) Для непосвященных объясняю: есть комплектация диванов, ее надо прописывать, обивку указывать или хотя бы номер договора на схеме, иначе откуда я узнаю, какой например из 4х диванов "Олбани" куда ставить?) На вопрос по телефону она ответила - я же все НАРИСОВАЛА! Ояипу. Разобрались конечно.
Зёбра: Mock Фиона, женьщина-душа, уже даже позвонила в ту испанскую контору никанора))) Оказывается, там есть русифицированный сотрудник, так что щас вот разгребусь с навалившимся и нарисую им письмо. Фиона узнала всё что можно и даже сверх того. И кучу советов надавала еще на предварительном этапе, у меня всё записано ))) Пока мы все есть друг у друга - мы не пропадем MockКстати, к тебе тоже созрел вопрос. Но у меня ща башка не варит, я попожже оформлю его в слова и придет твоя очередь подвергнуться пыткам с моей стороны, трепещи
Зёбра: Росреестр завернул наши бумаги на квартиру муха Отказ в регистрации права Сказали, что вышлют мне письмо с описанием причин. ЧЕРЕЗ ПОЧТУ РОССИИ мля томлюсь ожиданием
Рыбачка Соня: Причин для принятия регистратором такого решения может быть несколько: предоставлен неполный пакет документов; документы неправильно оформлены; в регистрирующий орган предоставлена неправильная или недостоверная информация; у регистратора возникли некоторые сомнения в отношении подлинности предоставленных документов; наличие наложенного на регистрируемую квартиру ареста или запрета на проведение некоторых сделок с ней. Как по-твоему, у вас что из этого?
frau xexe: Рыбачка Соня первые две причины по-моему произвольно применяются к любому пакету документов
Зёбра: Рыбачка Соня они постоянннно докапываются до договора дарения. Их аж трясет почему-то када они видят дату подписания - 1993 год Причем. Один сотрудник смотрит, говорит - да, всё в порядке, записывайтесь на прием, подавайте доки, всё будет оформлено. Записываюсь, прихожу (через месяц!!!), подаю, принимает уже другой сотрудник - ойнеее, а чо у вас договор такой старый? Ну старый да. Но не отмененный же? Доков о регистрации какой-либо сделки, отменяющей этот договор дарения в природе не существует, предоставлены все справки подтверждающие этот момент. Каких-то сроков, определяющих срок годности этого договора в природе не существует. Он бессрочный. А принесите нам справку, о том что есть справка, что существует такая справка приношу. (отдельная песня КАК я такую бумажку добываю!!!) круги ада Щас вот приняли. И снова-здарова. у них же программа стоит, в которую заносится весь пакет документов (тоже песня с куплетами, припевами и запевами). Если какого-либо дока не хватает - программа сама говорит, что чего-то нет. У меня всё было чисто. Месяц назад. А щас опять какая-то засада. А у меня ТРИ пакета документов в оформлении, на три квартиры. Это ужис чо такое Агенты берут за оформление от 30 штук (в Мск). Причем если нада какие доп.справки - это за отдельную плату. Я пощитала и решила, что побегаю сама, а на сэкономленные деньги лучше съезжу куданить в отпуск нервы восстановить. Ну вот три года уже бегаю...
Mock: Зёбра я, понятно, ничего не мгу сказать по сегодняшней проблеме, зато увидела вот Зёбра пишет 03.04.13: Mock Скрытый текст Кстати, к тебе тоже созрел вопрос. Но у меня ща башка не варит, я попожже оформлю его в слова и придет твоя очередь подвергнуться пыткам с моей стороны, трепещи трепещу, предвкушая
Рыбачка Соня: Зёбра Ну посмотришь, что за причину они придумали, а там поди обратиться в вышестоящий орган или ваще в суд подать. Удачи тебе и сбережения нервов!
Зёбра: Рыбачка Соня аха, пасиба Эт я канеш с печали загнула, что три квартиры. На самом деле одна-то оформлена, свидетельство получено, можно выдохнуть. Там был договор один в один как и на эту квартиру. НО. Кончилось дело тем, что пока бегала я с бумашками туда-сюда, бапка-то (даритель) и померла. Оказывается, наслецтво оформлять в разы проще Вывод этот меня ааааще не утешает
Шапокляк: Зёбра ты хоть расскажи в чем там причина-то. Когда письмо придет. Чем тебя утешить низнаю. Сволачи они.
Херовимчик: *Нудно и мрачно* Не держите дома тупых ножей! Если нож вам не нравится в использовании - выбрасывайте сразу, не храните "на всякий случай"! Мой салат закончился 10 швами. Хнык-хнык
Зёбра: Херовимчик эка тебя угораздило, бедолага! Однако после 10 швов обозвать нож тупым как-то язык не поворачивается
Херовимчик: Зёбра пишет: Однако после 10 швов обозвать нож тупым как-то язык не поворачивается Был бы острым - он бы баклажан порезал, а не соскользнул по шкурке и не вошел под углом в мой палец Вообщем, врач сказал что давно столько швов не накладывал на один палец....Ножик я кстати выкинул наконец-то, он мне никогда не нравился
Angry bookkeeper: Херовимчик Оспади! Ну что ж ты так неосторожно?! Заживай скорее.
Зёбра: ну хз карочи получила письмо из росреестра. ох уж мне этот казуистический язык на двух листах. мелким почерком. пишут что из-за древности документа (хи-хи) они отправили договор на правовую экспертизу. Которая показала, что недвижимость не была зарегистрирована после подписания договора. Отсутствует штамп из департамента жилполитики. Пишут что отправили запрос в соответствующее ведомство. Пишут, что если там всё оки - то возобновят регистрационные работы и примут окончательное решение. Пишут, что могут отказать, если причины отказа в регистрации не будут устранены. Кто их будет устранять, в какой срок, как-чо... Ниччччо не поняла. В понедельнек буду им звонить, пусть расшифровывают мне свою белиберду
Angry bookkeeper: Отвезли цобака в скорую помощь для животных. Перестал ходить, есть, пить. Сполз с постилки, тяжело дыша, плача и крупно дрожа. Похоже было, что это агония. Довезли живого. Ему там сделали рентген, должны поставить капельницу. Будут еще смотреть, оставили на ночь. Даже не спрашивайте, сколько это стоило. СБ платила не я. Понимаю, что это всего лишь собако, к тому же пожилое, но все равно жалко.
Шило: Сочувствую, сколько бы не говорили, всегда животных чуть-чуть очеловечиваешь.
Рыбачка Соня: Angry bookkeeper держись, ну что же сделаешь, к сожалению, они живут меньше нас. Я вот тоже месяц назад простилась с кошкой, которая была с нами 22 года.
Кукла Чакки: Ангри... ну что делать увы. а есть возможность быть вместе? не обижайся. видимо время ему пришло и будет так как будет. но ему и Вам важно быть вместе. никакие лекарства и врачи не помогут. просто вместе. может стоит его забрать?
ИринаПетровна: Не знаю, куда написать, напишу сюда. Ехала из командировки, в плацкарте, ага. Со мной до Перми сели 3 тетки, такие, знаете... кино про реальных пацанов видели? Вот такие же, только тетки. Моего возраста. Самая стройная в 2 меня. Пиво пили, в карты играли. Под столом 5(!) заготовленных 2х-литровых бутылок пива, ехать часов 8 кажется. И они ЖРУТ все время. Мясо, нарезки, салатеки с маянезиком. Запивают пивом из поллитровых стаканов. Падают, спят вповалку (постельного белья не брали почему-то) Просыпаются, трут глаза, опять едят ("-какой-то странный вкус у этого салата, протух что ли? -И не говори, мне как-то тяжко на желудке") В толстовках со стразеками. Потеют, пахнут. Карты. Разговоры по телефону визгливым голосом. Они другие. Я что хочу сказать, страна - это они. Это с ними бок о бок нам пенсию коротать. И НДБ еще породниться придется, через детей. И как жить?) Хотя про детей я может и загнула, у одной из них судя по разговорам, ребенок грудной почти. Может им и не 40, а 30, просто так выглядят.
Шапокляк: ИринаПетровна ты первый раз чтоли такое увидела?
Кукла Чакки: ИП-феечка: чета ржу)))))
ИринаПетровна: Шапокляк пишет: первый раз чтоли такое увидела? Вот так чтобы три штуки со мной в одном плацкарте - ну как-то резануло, что ли. Они из области. Больше всего меня убило что они на постельном белье сэкономили (выходить полчетвертого ночи, правильно, можно сидя поспать) а на пиво потратились. Тетя из головной организации сладким голосом пела:"А шо, вы разве не любите командировкиии? Разве не интересно другие города посмотреть?" В Москву небось не пошлют все КиП, ненавижу идиотские командировки.
Aschira: ИринаПетровна звиздец конечно. А других поездов не бывает? Пусть начальство ценным сотрудникам оплачивает человеческие условия. За 8 часов можно тронуться, потерять веру в человечество и светлое будущее, и войти в глубокую депрессию.
ИринаПетровна: Aschira пишет: За 8 часов можно тронуться, потерять веру в человечество и светлое будущее, и войти в глубокую депрессию. Как верно сказано! Я бы непременно в этом поезде так и сделала, если бы все это не случилось со мной уже давно))
Многочадовая: А я вот как-то наоборот терпимее что ли стала. После больницы. Сначала лежала в палате с чеченкой 50-летней из Дагестана. Пришла, а она лежит, а рядом с ней на стульчике как на посту сестра ее сидит. Ну у них вообще это вот принято - кто-то болеет и возле него обязательно кто-то из родственников. Она не на операцию. Курс химии несильный сделали. Ну и я поначалу мужу глаза округляла, типа "блиииин, втроем прямо лежим". А потом мы с ней разговаривали много. И так я прониклась и к ней и к нации вообще. Она мне про их традиции рассказывала. Для нас дикие, а для них нормальные. Так вот мне перестало это казаться диким (хоть на себя, конечно, не переложила, т.к. воспитана изначально по=другому). Но у них все на уважении основано. И уважении очень искреннем и настоящем. И еще они все сплачиваются вокруг заболевшего. Вот реально всем миром одного поднимают. Один на один человек у них не остается с болезнью. В общем очень я прониклась.
Белка: ну вы тетки жжете, в поездах других ехать. я вас умоляю. я уж езжу регулярно. неважно фирменный или пассажирский. да даже в самолетах такое не редкость это жизнь. мы такие, они такие)))))) я ехала с москвичками моего возраста. вырвавшись от мужей бухали всю ночь с молодыми парнями и заигрывали))) причем почти весь вагон бухал, выбегая на каждой станции за пивом. а вы говорите провинция.
Кукла Чакки: тети я хоть тот еще сноб, но понимаете тут разделять на "мы и они" нельзя. это все одно целое как ни грустно.
Белка: Кукла Чакки так я и не разделяю, просто говорю, что другие понятия, другие интересы. они меня не понимают - я их. но от этого, они не хуже, не лучше меня.
Angry bookkeeper: Кукла Чакки пишет: Ангри... ну что делать увы. а есть возможность быть вместе? Не, находиться там с ним негде. Это не клиника для людей, это для животных. Мы и так там тусили еще после полуночи, пока ждали результаты рентгена. Забирать пока нет смысла, ему капают какие-то лекарства, он стал пить и есть немного. Сегодня ему сделали УЗИ. Там похоже то ли на опухоль в мочевом пузыре, то ли на панкреатит. Можно еще проконсультироваться у узкого спеца и оперировать, но никакой гарантии, что от этого ему станет легче. Общались по телефону и с лечащим врачом, и с госпиталем. Пока держат на капельнице, немного лучше. Решили, что оперировать не будем - нет смысла платить до 10 тыс. без гарантии результата. К тому же какой смысл так мучить зверушку? Оказывается, тут и химиотерапию делают зверям, если надо, только плати. Смысла не вижу. Мозгами да, понимаю, что это зверь, НЕ человек. И зверь пожилой, 13 лет. Эмоциями жалко. Пусто без него. Открываю и холодильник - и жду, что сейчас кто-то прискачет с вопросом на морде: "Чё дают?" А нет никого... Если станет получше, в понедельник вечером заберем. Если нет - придется усыплять. Учитывая, что сейчас в таком же положении после двух серьезных операций мой единственный родной брат, то про собачку - это всё лирика. Ну брата лечат. Не вылечат, но немного продлят жизнь.
vv: Angry bookkeeper обнимаю тебя, держись!
Angry bookkeeper: vv Спасибо. Чувствую себя предателем и убийцей. Ушла на кухню сделать что-то полезное.
Белка: Angry bookkeeper знакомое чувство вины, ты главное держись, не дай ему целиком тобой овладеть.
vv: Angry bookkeeper Эти твои эмоции очень понятны, но с точки зрения логики - никакой ты не предатель и не убийца, поверь мне. Если он плакал и ему явно было нехорошо, как можно считать себя предателем за то, что отвезла в клинику? Он же страдал, врачи, надеюсь, дают ему обезболивающее, если у него болит. И ему сейчас лучше. Подожди результаты исследований и тогда возможно станет ясно, что лучше для собачки. Я тоже считаю, что если онкология, нет смысла мучить его, тем более в таком возрасте. Если возможно продержаться какое-то время на лекарствах не страдая, то да, это надо сделать. К сожалению, ветеринарная медицина (в смысле - система) ориентирована на прибыль. Хороший врач будет думать прежде всего о том, что лучше для животное, но далеко не факт, что все врачи хорошие. Наоборот, как в каждой профессии, там тоже есть много троечников. Не позволяй никому насаждать тебе чувство вины, потому что не согласилась сделать все мыслимые и немыслимые процедуры. Сделай то, что ты сама чувствуешь будет лучше для собакевича. Понятно, что тут выбор наименьшего зла, и что это пипец как непросто, и возможно мне легко давать советы, потому что через этого еще не проходила. И брат твой к тому же болен! Сочувствую очень и обнимаю виртуально. Жаль, что не могу в реале это сделать или как-то по другому помочь.
полная версия страницы