Форум » Парилка » отцы и дети (с) » Ответить
отцы и дети (с)
Кукла Чакки: коллеги а ну как признайтесь как на духу отношения с родителями у вас как? ужасно. моя мама. она моя мама да. сказать что самый близкий человек нельзя, потому что ну вообще разные категории близости. мне говорят , что я сирота при живых родителях. ибо близость и родность и родительская любовь измеряются готовностью принять и поддержать в любом виде и в горести и в беде. ну ладно не суть СБ есть ампиратор, наследник. но мама. оспаде моя мама. мне уже почти 40 и вдруг начали обижать ее наезды и недовольство. ранит меня это. глубоко в душе. зная маму ее выпады не носят мотивационного и переживательного характера, но очень не хочется думать, что задеть хочет. и муж не тот, и сына неправильно воспитывается, и одежда не та, и выгляжу не так....... и т.д. говорить ротом "не надо мама меня трогать" пробовала, но эффекта нет. и совсем не общаться нельзя. она одна совсем и здоровье не то.
Happy2be: НоЧка , делай как ты задумала, не поддавайся на провокации, а у телефона отключи звук и наслаждайся встречей, когда она ещё состоится в следующий раз, никто не знает.
BellaDonna: Happy2be моя мама - моя самая любимая мама на свете а изучали мы книжку про детей, чтобы она поняла, как не надо пытаться строить жизнь внуков по ее понятиям написано доходчиво, маме помогло отключить опцию "я знаю, как надо внучке"
НоЧка: Happy2be Не вариант. Она не дозвонится, начнет паниковать, поднимет на уши мужа, отца, своего брата, с которым мы живем в одном городе и он полковник ФСБ)))))))))))))))))))))))) Будет только хуже. А главное, что чувство того, что делаешь неправильно и мать-ехидна, никуда не денется. Так и будет все время сидеть в глубине души занозой, портить вечер, заставлять нервно смотреть на часы(пора домой!!!) и звонить няне... Писец девишнику, короче. А я так радовалась((((
Happy2be: BellaDonna пишет: маме помогло отключить опцию "я знаю, как надо
Happy2be: НоЧка, ну есть же какой-то приемлемый выход, хотя бы пойти на часть вечера. разозлись, возмутись в конце-то концов, почему ты должна соответствовать представлениям твой мамы, о том, какой тебе следует быть. Выдергивай такие сорняки из своего ознания и подсознания, ты - хозяйка своих мыслей в твоей голове, ты решаешь как тебе думать.Получается, что проблема в твоей голове, перестань оправдывать ожидания. Умом же ты понимаешь, что ты права, но чувство вины у тебя не проходит. Ты же лучше своей мамы знаешь, что и как нужно делать. Счастливая мама - лучшее лекарство для детей, а чувство вины - пагубно влияет на атмосферу.
НежнаЯ: Галкин Хочишь, я тебе куплю книшку и падарю При встрече?;))))
BellaDonna: однажды мама услышала мой разговор с мужем по телефону подошла и говорит: "дай трубку, я ему скажу!" это было один-единственный раз, видимо мой взгляд сказал ей ВСЕ
Галкин: УмкаПасть пишет: А сейчас мне просто жалко, при чем в первую очередь маму. Она себя не любит. Вы посмотрите, она сама молча выходит, когда становится плохо и думает что ее близкие так же переживать должны болезни. дико конечно... а мне ее как жалко! она вот недавно сама взяла, купила билет и пошла в театр. Одна. Вы понимаете-она никогда ничего не делала одна-для этого ж надо решение принимать, это ж взрослость должна быть-что то одной делать, без мамы без папы, без спросу взять и пойти куда-то. И она мне рассказывала с восторгом какой это оказывается кайф-купить себе билет за 500 рублей и сидеть в партере, чтоб все было видно хорошо и наслаждаться спектаклем, а потом гулять в сторону дома. Я чуть не разревелась-человеку в 70 лет впервые открылась такая радость-быть собой наедине с собой! Я страшно рада тому, что у нее стали появляться желания чего то для себя. Что она уже иногда может чего-то просить-купи мне кошелек, пожалуйста(это последний заказ), хотя по прежнему еще орет на сумку на колесиках(может просто стесняется с ней ходить??может надо какую-то монную сумку на колесах??)и уже гораздо реже поджимает губки со словами-мне ничо не надо! Она мне недавно призналась, что очень завидует моим отношениям с друзьями, что она никогда не умела дружить и подруг у нее нет (а как она ненавидела моих подруг-тебе мать не нужна, тебе подружки главное!!!)
Галкин: НежнаЯ я вже читаю...и еще нашла ее же про узнай свое тело...очень интересно!
Happy2be: Галкин, кинь здесь ссылку, плиз, может ещё кому надо
НежнаЯ: Галкин Читай все)) Сначала «Полюби свое тело, своего лучшего друга на земле»
Галкин: Вот 5 травм http://www.erlib.com/%D0%9B%D0%B8%D0%B7_%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%BE/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC,_%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%B0%D1%8E%D1%82_%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BC_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9/0/ Вот про тело http://www.erlib.com/%D0%9B%D0%B8%D0%B7_%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%BE/%D0%A2%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82_%C2%AB%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B8_%D1%81%D0%B5%D0%B1%D1%8F!%C2%BB/0/ прочитала только несколько симптомов, которые есть у меня-содрогнулась..
Галкин: Деички, ссылка не влазит полностью, копируйте руками, не кликайте.. не знаю чо такое и как исправить..
BellaDonna: все книжки одним файлом click here
Прелесть: вот я читаю вас тети и закрадываются у меня комплексы с моей мамой у меня все относительно карашо у нас сложилось, она близкий мне человек, тут уже можно выдохнуть, но када я понимаю размер катастрофы... скока у нормальных теть и нормальных мам глобального непонимания в семье и я боюсь накосячить с собственным ребенком чувствую ся виноватой за то, что работаю, что мало уделяю внимания и прочее и куй знаит как это аукнется, ведь в своем глазу бревна не эгегей, а в мамином гораздо лучше видно
Галкин: Прелесть пишет: и куй знаит как это аукнется, ведь в своем глазу бревна не эгегей, а в мамином гораздо лучше видно я долгое время боялась и не любила детей, избегала их... тут вот написали шо это опыт-мы знаем как не надо со своими детьми...тут на самом деле вопрос в другом-мы не знаем как надо.. Я очень боялась, что буду плохой матерью-до истерики просто. Что я просто не буду видеть и понимать как по уродски я себя веду.. Как мой папа всегда грил-Бог не фраер, он все видит. Мне потому и не дадено, что надо было мозгом дозреть. Уже тот факт, что ты вопросом задаешься-уже большой плюс. И потом..рецепты всегда одни-слушать и слышать. Уважать. Быть авторитетом. Не унижать. Не лепить против воли ребенка то, что нравится тебе-моя подруга закончила мехмат универа и швырнула диплом маме-поздравляю, ты получила, что хотела! Ей запретили поступать на ин.яз(при офигенных способностях к языкам и интересу к ним же), мотивируя тем, шо все переводчицы-это проститутки и шо вся семья с блеском закончила мехмат. Ну я как то верю шо ты разберешься, не комплексуй. Всех заносит. Вот, что я помню хорошо из детства-папа меня сильно отругал.Когда выяснилось, что я была невиновна-он попросил у меня прощения. Вот никому почти не приходит в голову просить прощения у ребенка за несправедливое обвинение, некрасивый поступок-это как бы не предполагается многими.
Шапокляк: Осилила только первую страницу. Сил нету - страшно читать все это. У меня с мамой ваще никагда небыло теплых отношений. Да и ваще никаких не было. Меня все время с кем-то сравнивали, и я была конечно хуже. Ну вощим как у многих тут было, как я поняла. Я даже взамуж выскочила в 19 лет и уехала Калужскую область только чтобы от них подальше. Меня даже свекровь не так пугала как родная мама. Но самый ахтунг настал когда я развелась. Мама меня "поддержала" - сказала всеже что это Я виновата в нашем разводе (ниче что он к бабе ушел?). Потом я была шалавой, проституткой и далее по списку. Меня срочно вернули в рОдный дом, я ж дите не сумею выростить как надо. Вощим - опять под тотальный контроль. Ну конечно я этого никогда не терпела - контроля-то. Бастовала и митинговала как могла. Меня спасла одельная квартира и "идитевсевжопу!!!!!!!" А, еще мама на полном серьезе считала меня дибилкой, ну не хватает у меня мозгов оказываеца. Где-то полтора года назад я попала к психологу. Тетя провела со мной один сеанс - чиста психологический , с представлением картинк и ты ды. Короче тема такая что я всех люблю и прощаю и меня все любят и прощают. И сказала что и мама теперь поменяет ко мне отношение, ведь ей самой так не хватало любви. Не поверите - мама-таки поменялась. Почему-то у нас наладились отношения. Она со мной советуеца, слушает. Как-то все по-доброму стало. Судить меня перестала. Я ее жалеть стала. И папу. Мож я сама так сильно изменилась?
Happy2be: Шапокляк, да, ты сама изменилась, и они тебя по-другому увидели. Изменились твои реакции, а они это только отзеркалии. Специалист тебе встретился во-время, у тебя была готовность измениться, ты из роли жерты и бунтарки сумела выйти, чтобы стать собой.Можно сказать, счастливое разрешение, прекрасно,это значит, что выход всегда есть, это только мы, кто держит нас в темноте, и только мы сами можем найти выход.
Шапокляк: Happy2be ну может. Не знаю. А может она поняла что старость уже подкралась, а я готова была к контакту.
Happy2be: Шапокляк пишет: она поняла что старость уже подкралась ну да, меняемся мы, а это можно сделать всегда, к счастью, независимо от других
Mock: Галкин пишет: Мне потому и не дадено Ну что вот ты такое говоришь!? Стечение обстоятельств и твоя очень умная голова, тщательность и кропотливость в подборе всего, от шпильки до ... до отца будущему ребенку. А ты все умнее и опытнее, и всё придирчевее, осторожнее. В 20 проще и легче, сейчас ты в омут с головой не кинешься, это правда. Но в твои годы ставить крест на пузе - чрезвычайная глупость. Не дадено, от же сказанула! Гардеробчик твой, кстати, легко трансформируется, только пояски от хламид снять. мы знаем как не надо со своими детьми...тут на самом деле вопрос в другом-мы не знаем как надо.. Вернее - сомневаемся. На каждом шагу, на каждом слове. И не только с детьми. В любой ситуации человек разумный сомневается, правильно ли поступил, может надо было хуком слева, а не в пах коленкой? ))) Быть авторитетом. Ага, ага. Легко сказать. А КАК? Придать голосу авторитетности? Толкать речи о смысле жизни самоуверенным тоном? В общем. удочерить, что ли, половину зала? Прочла я эти пять страниц историй... И захотелось собрать вашим многих мам, возопить: "Что вы делаете!!!???" И все равно, девчонки, это не они виноваты, это жизнь их так. Вот честное слово, мало кому везло, мало кому (из мам возраста ваших мам) попадались свои мамы, не затюканные этой гнилой моралью, идеологией строителя, млин, коммунизма. Вспомните эти советские послевоенные лозунги! Оно же втемяшивалось не просто в мозги, в кровь, с молоком. Сейчас эти плакатики блуждают по сети в качестве приколов. А было как? Прежде всего - работа, комсомол, не опозорить, быть среди передовиков, кипятить белье, ударным трудом... Простые человеческие слова, проявления чувств - это было неправильно, противоречило тогдашней морали. Из девочки надо было вырастить прежде всего будущую ударницу труда, скромность украшает, телячьи нежности - буржуинское зло. Сейчас мамам доступна почти вся та же информация, которой владеете вы. И они тоже слышат, и соглашаются с тем, что любить, пооддерживать, хвалить, говорить по душам - правильно. Но они НЕ УМЕЮТ! Будьте снисходительнее. Толко я для себя очень не хотела бы снисходительности от дочерей ))) Я уже расскащывала о своей маме. Ей за 70, то есть, вся эта идеология мимо неё не прошла. Но мне повезло. Откуда у неё это, я не знаю, природное. Вот ситуация. Я после школы (пионер - всегда говорит правду) захожу к ней на работу, в садик. Родители забирают детей прямо с прогулки. Подрались в песочнице мальчишки, плач, шкандал. Один совершенно очевидно виноват. Воспитательная беседа, разъяснения, как надо, ну обычно. Приходит мама хулигана. Моя (ну воспиталка) ей на вопрос 'как сегодня Димочка?' рассказывает, что очень хорошо кушал, слепил чудесную корову, сам завязал ботинки, в общем - молодец. Я надулась. Мама соврала. Вернее - не расказала всю правду. По дороге домой ехидно задаю ей каверзный вопрос - вот почему ты не сказала тёте правду, ааа? Ведь врать плохо! А ма грит. Понимаешь. Вот мама Димы привела утром любимого сыночка в садик, а сама весь день работала. И думала про него, скучала, мечтала, как закончит работу, возьмет его за ручку, прижмёт, поцелует. А если я ей расскажу про ссору в песочнице, маме придется вместо целований и обниманий поругать сына, продемонстрировать, как она тоже плохо относится к дракам в песочнице, что обзываться плохо, как она им недовольна, нахмурит брови, будет говорить сердитым голосом. И вечер будет испорчен. А ведь мы Диме уже объяснили, в чем он был неправ, и как надо поступать в таких случаях. А Дима с мамой ушли счастливые.
НашеВеличество: Hakuna_Matata пишет: бабушка моя в молодости говорила - "если я буду похожа на свою мать, пристрелите меня". стала такой же. Мама при жизни бабушки пела ту же песню. Неужели и меня то же самое ждет? Моя мама прочитала в каком-то умном журнале,что после 32 тётка становится похожей на мать ХМ пишет: у меня даже иногда возникают подозрения, что она мне где-то мстит, за то, что у нее не было, а у меня есть Ох, ну ты и дурища! иди-ко в угол, постой и подумай! Кукла Чакки пишет: может я тоже в 56 лет стану такой же? Станешь! Ты вон месяц назад темку замутила нащёт того, что неплохо бы твоему сыначке от армии1-го класса откосить. Я её не читала, пробежалась по тексту. Надеюсь, тебе там мозги вправили. ХМ пишет: умирать и бабуля не собирается, ей было сказано, что без нее свадьбы внуков будут неполноценными, она сидит и честно ждет)))) Вот видишь! Сумели с бабулей договорица, договоритесь и с мамулей. Кукла Чакки пишет: но а вот у тети Клавы то внук сашка и на лисапеде то смотри как катается хоть на два года моложе. и в академию наук его пригласили уже. ты присталяешь кукл? Кукляша, ты ищо дитя! Да она обожает своего внука! И по-децки огорчается, что он на лисапеде пока ищо не лучче Сашки!
НоЧка: НашеВеличество пишет: Да она обожает своего внука! И по-децки огорчается, что он на лисапеде пока ищо не лучче Сашки! Ну вот никуя себе. Огорчается она. Вот я подобные высказывания терпеть ненавижу. Типа, тетьолина таня читает 220 знаков в минуту, дядьпашин михаил первое место по шахматам занял. ДЕТЕЙ СРАВНИВАТЬ НЕЛЬЗЯ! Это аксиома. Это то же самое, как муж бы сказал: " А Вовкина жена лагман-то лучше готовит. И весит меньше на 7,5 кг. А у Сереги двух сыновей родила, а ты мне только девачку и то одну. Как-то давай, дорогая, не отставай, а то перед пацанами неудобно, да и огорчаюсь я" Типа того. СБ моя мама не страдает сравниванием))))))))) И мне сю жизнь было насрать пофиг у кого кто и що умеет)))
НашеВеличество: Да ланна тебе, Ночка, так можно договорицца до того, что мама, случись оказия, не сомневаясь ни секунды, поменяла бы теья на тётиОлинуМусичку. А внука сваво нв МарьиСемённыВнукаАндрюшу. Бред! Всем лечица, строем!
ХМ: Aschira пишет: Галкин, ну вот наверняка была ситуация, что мама где-то отстояла очередь, достала, из под земли практически, тебе красивую шмоточку, принесла её в зубах детёнышу в нору, и счастлива была от того что это шмоточка тебе подошла, забыв о всех кто на неё в очереди наорал, и что до зарплаты надо както допыхтеть. ну не шмотки, ну конфеты какиенидь в бою добытые от же ж плять я куею от таких примеров и чо, это пиздец какая родительская доблесть? может, еще скажешь - а они вас в детдом не сдали, хотя могли бы! мы ж тут сейчас говорим не о материальном, а о человеческом отношении ну, меня очень хорошо кормили и периодами неплохо одевали (когда удавалось чота "достать" без накруток); ну, так лучше б я карамельки а не "ассорти" с "птичьим молоком" жрала, зато, как другие дети, была бы уверена, что для своей мамы я лучшая и она за меня весь мир порвет, а не наоборот - меня за каждую мной недовольную *изду. а шмотки, кстати, добытые не "из-под полы" или у фарцы, а в километровой очереди по государственным ценам, стоили три копейки, так что вопрос о том, как дожить до зарплаты уж точно из-за покупки детской фапотьки возникнуть не мог. УмкаПасть пишет: тетки, а что удивительного что мы с мамами ссоримся? что в этом такого? вот муж - тоже близкий человек в ссорах нет ничего удивительного, удивительно, когда родители искренне считают свое отношение к детям "ты не заслуживаешь любви, потому что..." нормальным потому что родительская любовь (так же, как и детская) должна быть безусловной, "просто люблю, просто лучше всех и ниипет". Иначе это уже не материнские чувства, а какие-то другие. Не знаю как кто из присутствующих, а с детьми я ссорюсь по конкретным поводам: принес двойку, не помыл посуду... ну, даже как сказать "ссорюсь" - поворчу-рявкну и отправлю делать/переделывать. Нам даже в голову не придет высказывать какие-то глобальные недовольства друг другом просто так, от некуй делать, исключительно для того чтобы показать человеку какое он амно. Про мужа вопрос вообще смешной, он от мамы отличается тем, что с куевым мужем можно развестись, перекреститься и забыть. И, если б какому-то дяде пришло в голову меня воспитывать так, как это делает мама, он не только мужем, он даже разовым йопарем не стал бы ни при каких условиях. НоЧка Ну, вот а зачем ты маме про ресторан рассказала, если даже знаешь как оно все будет? Вот кто тебя за язык тянул? Моя, кстати, в этом плане меня не напрягает, она и сама не заморачивалась никогда сиденьем рядом с дочерью и от меня не требует, наоборот всегда "чоты дома сидишь - сходи!" Особенно это настойчивое предложение "радовало" в первые месяцы после развода, когда денег было куй да маненько, а долгов за телефон бешеные тысячи, ога, только по клубам-кабакам мне было бегать, еще и дополнительно приплачивая за это няне
ХМ: НашеВеличество пишет: Ох, ну ты и дурища! иди-ко в угол, постой и подумай! о чем? о том, что для тебя эта ситуация невозможна, потому что твоя мама к тебе по-другому относится? НашеВеличество пишет: Вот видишь! Сумели с бабулей договорица, договоритесь и с мамулей. а какая связь? во-первых, как я уже сказала, у нас в принципе не принято манипулировать болезнями и смертями, наоборот, все искренне считают себя бессмертными (сколько квартир при совеццкой власти проипали из-за этой уверенности, маманихорюй!) во-вторых, мама и бабушка - это совершенно два разных человека, они даже не родственницы, а бабушка как раз относится к той категории матерей у которых их дети самые лучшие, несмотря ни на что. У меня даже, если ей верить, ноги самые красивые - патамушта ровные, без дырок, бггггг))) Да ланна тебе, Ночка, так можно договорицца до того, что мама, случись оказия, не сомневаясь ни секунды, поменяла бы теья на тётиОлинуМусичку. А внука сваво нв МарьиСемённыВнукаАндрюшу. Бред! Всем лечица, строем! глупости ты говоришь, причем совершенно невероятные для такой умной тетки вот если б мама поменяла бы - это было бы нестрашно, потому что тут для всех очевидно: мама - сука и двух оценок быть не может ужасно именно когда приличные, уважаемые, для окружающих посторонних вполне благополучные и милые женщины всеми силами пытаются из своих детей вылепить то, чем они не являются и являться не могут в принципе. И успокойся уже, я очень рада, что от тебя все это далеко и чуждо, но, представь себе, если я никогда не видела индейцев, то это не значит, что тем, кто их видел, надо идти лечиться.
Коварная Матильда: Mock пишет: кипятить белье, ударным трудом Да! Да! Мамина свекровь так возмущается современным стиральным машинкам-автоматам... Сыночке внушается: "Кто не стирает белье руками - все лентяйки! Обленились! Ишь, чего выдумали - машинкой... И полы руками надо мыть, а не шваброй. И чё это она тебе говорит, что "долго готовила". Это не она готовила, а ПЛИТА"
ХМ: Коварная Матильда пишет: И полы руками надо мыть, а не шваброй а чо не так? я тоже не понимаю накуя мыть полы шваброй - и качество страдает, да и для себя, любимой, полезнее руками у нас и швабры не было никада, ни у меня, ни у мамы а про билле руками - ну, этот спор лехко решается наглядной демонстрацией постиранных на руках и в машине вещах. Мне в свое время тетка отдала мешок застиранных деццких ползунков, ну вот, после двух стирок в машине (тогда даже автомате, а обычной малютке) они были как новенькие. И куй меня кто убедит, что хорошая хозяйка много и безрезультатно ипется на ниве домашнего хозяйства; хорошая - это та, у которой все хорошо и вовремя сделано.
Кукла Чакки: полы, посуду надо мыть руками. руками чувствуешь чистоту...
Умка\Пасть: бггг)))) тети) "Полы и посуду надо мыть руками!" я прям представила как вы противным голосом это своим дочерям говорите, которые швабру и посудомойку считают нормальным))))
полная версия страницы