Форум » Шмотки, брЭнды, сЭйлы, луки, прастиоспаде » Марки, фирмы, бирочки на попи ? » Ответить
Марки, фирмы, бирочки на попи ?
Aschira: у меня вопрос. Чисто риторический. Я на всяких распродажных порталах зарегистрирована, у них каждые пару дней на пару дней другая фирма распродаётся. Иногда можно что-то подешевле выловить (но обычно накидываешься ненужным авном) От сегодня дают Арманей. [more][/more] Вот объясните мне почему эти х_знаит_что маички стоят таких денег, кому они за эти деньги нужны и почему эти люди не хотят поделится со мной, яб чего путное купила. Готовы ли вы платить чисто за марку? И почему? Я не готова. Совсем. За качество да, за комфорт, за красоту. Но чисто за марку? Накуа муа?
Ответов - 208, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Кукла Чакки: нет не готова. мне такое задаром не нать. армани кстати уже не актуально. и вообще кому нужны эти брендышменды? рассказывать что я только в армани одеваюсь? мещянство чистой воды. главное качество. последние выходные были посвещены поиску обуви. таки я Вам скажу в Москве жопа нет. ЖОПА!!!!!!!!!!!! ну че обувь не купила. купила две блузки в сетевом магазине. по смешным деньгам. счастлива до усеру. почему то. обувь выбрала на йоксе. а он сцуко тормозит.... не хочет у меня заказ оформлять.
ИринаПетровна: Кукла Чакки пишет: таки я Вам скажу в Москве жопа нет. ЖОПА!!!!!!!!!!!! Вот у меня дочь регулярно жалуется что в столице невозможно купить нормальной обуви. Я думала, она капризничает)
Галкин: не ну на такие маечки не готова. Бейсик стайл должын быть дешев. И да, для меня одежда должна быть качественная. Независимо от бирочки. У бейсиков есть сваи фирмы иде те маички надо брать. На распродаже за полцены. За ормяне надо платить когда работа требует куздюм. Опять же со скидкой хапать. Таким макаром был закуплен келвин кляйн спинжак и бруки. Не передать качиства тех брук и пижака. Пижак встал в 50 евров заместо 250, бруки в 60 евро заместо 360. Маички такова плана закупаю в Ха унд Эм-у них оч. приличный бейсик трикотаж. Вот в пятницу куплила в децком отделе маичку на лямках за 200 руплей. В гэпе и юникло приличный трикотаж-не растягиваецо, не линяет, при стирках швы не перекручиваюцо. Последнее время покупаю чота тока по двум причинам-мне это надо (трусы, майки, колготки и тыды) и потому шо мне это нра (все остальное). Поняла последнее время шо могу себе сказать нет (до этого мне правда сказал НЕТ мой шкаф и намикнул шо он не резиновый пщета). Устоять не могу перед обувью, сумкаме и цацаме.
Галкин: Кстати, Верри, чисто для тибя маякую-в децком ха унд эм есть дивные трикотажные какнасралле-там по ростам до 176 чтоль дают-черные и сыние. кажысь 600 руплей. Ну еси вдрук на танго надо. Они под коленом кончаются. Я себе домой такие хапнуть хачу. Еще для хуиньких девочек можно за 600 руплей хапнуть джинсовые шорты. Но Галя сцуко имеет нестандартную хфигуру, бггы-у ния жопа малинькая, а ляжки на размер большы, пасиму шортеги из децкова отдела на жопу влезли,а в ляжки впились-очинь смишное палучилось зрелище.
Деменция: Апхахах. У вас тожа есть сайтеги типа нашево КупиЛохВип чтоле? Похоже проста очень) 200 евров за алкоголичку)) Ну туто такой многогранный вопрос: идето я готова за имя, ибо это синоним качесва отдавать деньги, а гдета неготова, ибо там имя проста имя - охерини-офуини,типа обувные, например) Ну и однозначно не гатова - ни=ка=кда отдавать за бренды деньки в россии. Это а) контрафакт б)цена "без лоха и жисть плоха" формата.
Шнурок: Я люблю некоторые марки шмоток, прямо специально туда иду посмотреть - чего дают. Джинсы еще тоже, как показала практика, лучше покупать брендовые: они сидят лучше и носятся долго. Так же есть некоторые марки, где заведомо гамно, не захожу никогда. А вообще всегда только на качество смотрю. Готова заплатить больше за обувь, джинсы, сумки, белье и косметику по уходу. Но опять же, если качество
Eisprinzessin: ППКС на Галли от 13:53 кокии идиоты покупают майки за 119 евро,покажыте мне их упали с самосвала чтоле Не,я понимаю пальто. Тренч. Костюм. Оно правда сидит иначе. Но маечку,на которую ты наденешь сверху свитер, да божыупаси. Свои майки покупаю в эсприте на распродаже и в интимиссими так жы. Никада в жызне дажы интимиссими без распродажы не куплю. Без распродажы я ваще тока зару покупаю,если чота остромодное или просто хочется свежачка. Но иначе-нет,нет и нет.
Шнурок: А, нувот еще девы мне тут бижутерьку показали брендовую. Вот поняла, что оно да - стоит того. Хотя и не дорого сапсем
Деменция: ггг Угги. Вот UGG это то шо надо брать настоящими, как показывает практика иксплуатации настоящых и реплик такскаать))) Ну + имхо обувь в целом лучше честный средний класс, пошитый в кетае - ну там кларкс и экко, чем в падмасковье пошитый паскуале херовротти за 10 тыщ из пазолиней))) да. самая пичяль в мск с обуввю и сумкаме.
Прелесть: Безусловно ППКС ко всем, кто ППКСил Галли))) от себя могу добавить: есть вещи, которые прекрасных фирм и хорошего кроя выгодно отличаются, но майки смысла нет брать. Конкретно от Армяне у мене есть два комплекта нижнего белья. Прекрасные, парадновыгребные... на шо я нилюблю лифчеки ваще как класс - но эти сидят идеально. Ваще белье чаще всего дорогое и качественное имеет смысл и носится годаме. но это не о майках отаких речь, поймите правильно. Джинсы предпочитаю приличных фирм (хотя иногда так и тянутся руки к какому-нить распродажному коллинзу за 295 рэ) обувь тоже почему-то задешево карошую анриалл. В москве так ваще никак невозможно, дажи в распродажи ипенячи цены. С сумками аналогичная хня. ну понятно, что косметика и парфюмерия не фирмы свабода)))) Поэтому еси я дета попадаю в ивропах в моменты распродаж в отпуск, то набираю шмотья на нескака лет впирет....а шо робыть? либо ивропа, либо интырнет((((
Dalia: Eisprinzessin пишет: Никада в жызне дажы интимиссими без распродажы не куплю. Без распродажы я ваще тока зару покупаю,если чота остромодное или просто хочется свежачка. Но иначе-нет,нет и нет. именно так... я майки и лонгсливы полюбила в "твоё" А вчира опять в камю прикупила ( на томже стеллаже из постновогодних остатков) очередную атласную черную копточку... у ней рукава 3/4 и глубокие вырезы на плечах... очень красиво, летом на море вечером - тока в путь )) Ценник уменьшался от суммы 1100 до 175 рэ...Я даже за такую же в заре не готова отдавать, если она точно такого же качества. Галкин или я не обшарила децкий хаэм? ))) я вас умоляю ))) чиста для улицы мне даже нра... но какнасрале сетки не танго формат. пришлось изучать проблему... увы, есть ньюансы...
Eisprinzessin: вот исчо имею что сказать за аутлеты чота у нас аутлеты стали козлы ТАКОЭ висит,что уже вроде никому и не надо ну или уценка на 10 евро допустим,если оно приличноэ Я не согласен категорически знаете ли Балдинини и поллини там совсем обалдели,фурла то же самое Луччи ждать распродажы в родном городе и там закупацо,зуб даю Или ехать в Италию... ЭЭЭХ,ИТАЛИЯ!!!! ЭЭЭЭЭЭЭЭХХХХХ
Галкин: Dalia пишет: или я не обшарила децкий хаэм? ))) я вас умоляю ))) бгггг, рыбак рыбака видит издалека))))))
Галкин: Ну я тожы па возможносте в заграницах чумадан набиваю битком. И пще-мне ужо ничо нинада)))У мине все эсть)))
Прелесть: Eisprinzessin да, я по фурле заметила, что аутлеты - козлы. Она там как во франции в обычных магазах в период скидок. А в нашем русском так и дороже в два раза, и коллекция мохнатых лет. А я бы шопинг во Франции предпочла. Ибо на кензы я очинь падка, асобинна в плане обуви. Даже кэбблы оттакие на меня садятся.
Kelluke: Я готова купить одно единственное платье от Версаче, но я столько денег не имею, даже если его неожиданно уценят в половину. Но это - платье мечта. Что бы маечки, джинсы, пиджаки и пОльты покупать за бирочку и переплачивать увольте, тем более я знаю как и что шить и не готова платить больше себестоимости + допустимая для меня маржа. Лет сто назад, моя сестра работала на Марате ( когда он ще жив был) они шили и свою продукцию и есприт, блак хосе и тыдым, ну и что? Ткань одна и та же, швеи те же, только лейблы разные и цена в магазине в 5-20 раз больше. Так что всю свою школьную молодость я ходила в есприте и еще чем то бисплатно. Впрочем, обычно я беру за фасон, цвет и качество, а место производста и продажи не важны.
Eisprinzessin: Прелесть пишет: Ибо на кезы я очинь падка, асобинна в плане обуви. Даже кэбблы оттакие на меня садятся. Нипонял,что такоэ кезы. Поясните. Возможно,я чота пропускаю в своей жизне. И чо ваще исчо во Францыи дают,просветите
Прелесть: Eisprinzessin кензы... которые кензо. это у мене пальцы в клавиатуре застряли.
НежнаЯ: У меня есть проверенные марки годаме (с) ))) У них бывают вещи, ктр я готова купить за практичски любые деньги ну, в пределах разумного, канеш 400-600 евро. (я щас не про майки) если это верхняя одежда - куртка или пальто- соответственно, дороже Я смотрю на фасон в первую очередь. И если мне идет вещь, я покупаю пачти без сомнений жаба придушывает, канешна. Ашоделать. Без примерки не покупаю ниче. Я капризная, мне надо шоб сидело безупречно на моих почти безупречных формах с обувью также. Покупаю тока проверенные марки триппен, рундхольц, рокко пи, иксос, офисьен креатив они все весьма недешевы, но для меня нет альтернативы. По дизайну. Пусть у меня будет меньше в шкапи, но тока то, в чем я точно буду ходить. У мну ниче не висит из "а вдруг каданибудь пригодица"))) возвращаясь к гуччам пуччам кожаной куртке москино ровно 23 года была подарена мужем в первый год совм.жизни щас канешна она живет на даче Но тока из-за неактуальности фасона. А так ей хоть бы хны. Годы на пользу)) Себе ниче щас у общеизвестных дизигнеров не покупаю Бо оне не шьют таво, шо я люблю))) Сумки тока инакда вот летом праду купила в италии, щас доче отдала. Она пще не авангардныя, сумка эта, ну ея)))) Апс уверена, шо надо носить то, шо идет. А не шо модно в этом сезоне. Ну и как-то по моему опыту, то, шо дисвительно качественно, то дешевым нибываед(((
frau xexe: Eisprinzessin надо сказать, что итальянский аутлет меня тоже не порадовал во-об-ще. тем более, что я в него пошла с кагбэ открытой кредиткой. пелот прям сказал "купи себе чёнить" и чесно со мной сбил все ноги по магазинам. и я вышла и не взяла себе ничегошеньки. прям вообще. шота даже ничего не захотела, а чё вроде как симпатишно - то шота такие нереальные цены, типа маичек, а они мне и такта не особо нужны.
Кукла Чакки: НежнаЯ пишет: кожаной куртке москино ровно 23 года вот кстати. те вещи которе 20 лет назад покупались как ни странно были качетсвеннее они до сих пор живы и здоровы. мы с мам вчера грустили и вспоминали за ту обувь. тогда была Обувь без палева. качественная и да не дешевая но такаяяяя... а сейчас полно всего, но оно не надолго(
НежнаЯ: frau xexe Каг вот мне инакда такова пелота не хватает))) Из того же аутлета тем же летом вышла пще разачарованная с сумкой прада за 560евро ктр щас доче отдала от безысходности купила)))) зато потом..в портофино..какой я нашла магаз ммммм За эти же деньги примерно купила три прекрасные вещи. Надо дожидаца "своих" вещей сетки и если хоть чуточку сомневаешься - не покупай! Твоя вещь тебя не отпустит!))))
frau xexe: НежнаЯ ну, это не отменяет того, что если бы я взяла сумку прада, он бы сказал, что я окуэлла. просто я бы её и не взяла )))) такшта ему легко мне разрешать. было. щас я какая-то нитакая ))))
Деменция: А я в аутлете под мюнхеном тока была адин раз... Значет цельные здания со шмоткаме. И чо? Однозначно - можна купить классику. однозначна босс вумен - кустюмы были хараши... До сих пор помню адин такой красивый, я нэ можу. Прям така классика какую я гатова носить: красивый прикрасивый глухой голубой цвет, абсолютна мой, с тонкой бежовенькой отделкой - платте строгий футляр и женсвенных форм пинжак. И шо. И то шо село мене на плэчи - не село мене на грудь. И наабарот(( Я померяла стопитсот кустюмов и босса и не босса - красивыи без меня, не сидящие на мене до смешнова проста не сидящии((( очинь хатела за 300 и меньшы евро (а патом ще вычесть налоги в такс фри) кустюм... Но дальше я все ноги отбила - я не увидела ни-чи-во, на чтоб сказала хочу((( Тоесь деловая классика - да. Все остальное - нихт, ничо не нашла.
Aschira: обувь я по имени тож покупаю, но по проверенному собственной левой пяткой имени. Я знаю, что сиоксы под меня заточены или марки, я в аутлете прям к ним сразу и иду и беру. Обувь не рискну дешевую покупать. У меня вообще 70% шкафа из аутлета. Мы с Аширычем 2 раза в год туда наведываемся, и основные потребности там удовлетворяем. Спортивные штаны от найк на фитнесс таскать, уценённые с 60 до 15 выглядят сильно лучше, носятся сильно дольше и приятнее, чем спортивные штаны из С&А за те же 15? на которые и смотреть грустно и в руки брать не хочется. Но спортивные штаны найк я за изначальные 60 фиг буду покупать. С джинсами это лотерея кмк, у меня есть 1 версачи, тож естесно из аутлета, меня подруга уговорила, практически с ножом к горлу, потому как моей жабе версачи и в аутлете тож тумач. Ощим им лет 8, я их сначала на парад носила, потом на каждый день, потом решила, что они уже старые и стала ездить в них на велосипеде. Им хотьбыхны. Я их дальше ношу и в пир и в мир и на велосипед. А боссы у меня просто за пол года истлели в тряпочку. Со шмоточными марками у меня много было попадаловых. Когда ваще непонятно за что деньги плачены. И ещё на аксессуары меня жаба всегда давит. Свитер он меня греет, штаны зад прикрывают, а вот шрфеги-платочки-брелочки-ремешочки это мне через свою приземлённость сильно переступать надо.
Лучертола: НежнаЯ пишет: дисвительно качественно, то дешевым нибываед((( я нисавсем согласна, то есть савсем нисагласна. мож я живу в харошем мести, незна))) но туд можна одецца ну очинь прилично за неприлично небольшие деньги. мне пох на фсякие гучче-пучче-прады тренды, я смарю, чтоб вещь реально была хорошая, хорошо пошита, фасон нормальный, качественные материалы, пусь она фирмы и не мирового масштаба. и вощим-та нахожу. от например пальтишко любименькое за 160 ивров, цопоги за 80 (правда, распродажа была, ггг), сумку купила за 100 какой-та малоизвестной марки типа dR, ктр ну очинь удобна, великолепно смотрица и отличного кач-ва. и поправде я нипанимаю, када тыщи ивров отваливают за плаття-сумке, живя в многоэтажном доми в квартирке...мене жаба давила п, я лучче ипотеку платить буду за удобный домек в удобном месте, и в отпуск поеду три раза, чем выкидвать бапки на тряпке, ктр один-два сезона, и амба. frau xexe пишет: итальянский аутлет меня тоже не порадовал во-об-ще систра, я с тобой. первые годы, када в италию ездила, заезжала в аутлеты в надежде поживицца. поси пятого раза забила тупо на это. да, иногда покупаю в этой стране шото, но происходят такие покупки настока спонтанно, шо это вапще нещитово. дубленку как-та купила на искье за штуку ивров, шикарную такую, светло-серую очень тонкую и легкую, местной итальянской фабрики (там их кстати дохрена), щас дочь дотаскивает.))) хотя, по правде, я не шмоточница так-то и не модница, я нипабегу в магаз покупать шото тока потому, шо оно вдруг стало синна модное. так шо одецца у мене получаецца не очень сложно, и практиццки никада не бывает, шо на хребте подралас последняя рубаха и нада срочна шото купить (хотя дваццать лет назат такое случалос.. бедность была беспросветная, оспаде...)
Aschira: Лучертола пишет: и поправде я нипанимаю, када тыщи ивров отваливают за плаття-сумке, живя в многоэтажном доми в квартирке.. вот это феномен, да. здесь такое у русских и у турков наблюдается, что на мэрсе последнем и с брюлями в три кило подъезжают к социальному дому и выгружают пакеты из самого дешёвого продуктового. Или другая крайность, когда без отпусков, в обносках и на уценёных продуктах с просроченной датой , но ДОООМ с кредитом лет на 25. 3и поколения в этом доме друг у друга на голове, чтоб с 6и мизерных зарплат его платитъ и с голоду не подохнуть.Легенды про экономию воды и света я даже писать тут не хочу
Лучертола: Aschira ггг))) ну вощим ты мене понила, систра)))) хотя у нас все берут практически стандартно на 25-30 лет, тока не дадут ипотеку-та, еси зарплата мизерная и контракта постоянного нету. такша тут нада синно постарацца, шоп с 6 зарплат ипотеку-та платить. зато у нас социальные дома раздают. не квартиры, а реально дома.на нашей улице есть один, голландцы старенькие там за 70 живут... уже лет 30 как))) но грят, шо туркам и всяким таким на пособиях дают социальные дома тоже, они арендную плату платят маленькую...народ местный возмущаецца сильно.
Кукла Чакки: Лучик, Аширкин: вы видимо дамно в России не были. тут квартирка в многоитажном доме стоит как три ваших домика в хорошем месте. а домик в хорошем месте станет твоим после выплаты кредита только внуками. нам остается утешаться одеждой. и поверьте ну не съэкономим мы тут на одежде на домик.
Кукла Чакки: Лучик, Аширкин: вы видимо дамно в России не были. тут квартирка в многоитажном доме стоит как три ваших домика в хорошем месте. а домик в хорошем месте станет твоим после выплаты кредита только внуками. нам остается утешаться одеждой. и поверьте ну не съэкономим мы тут на одежде на домик.
Галкин: Кукла Чакки дай тихо абниму)
Кукла Чакки: Галкин: иди сюда пупсик. (ггромко сморкается) а тем не менее квартиру никто не покупает. уже гдето 4 месяца
Шнурок: Галкин Кукла Чакки Это понятно. Но люди, живущие в ивропах, ведут себя так же как и здесь. Я сама наблюдала, когда у подружки была: мерс и цепи в социальной квартирке. Если люди там ГОДАМЕ живут, можно же перестроиться? Хотя совок хер вытравишь
Кукла Чакки: А еще мало того став владельцем домика в хорошем месте, будешь в секонд хенде на распродажах одеваться. потому что разница между доходом и оплатой услуг по содержанию домика пусть даже небольшого писец просто . у нас все криво и через попу. я тута посчитала дачку с баней. ыыыыыыы какие ботинки. галоши фабрики скороход и то носить мы будем по очереди с сыном. ибо 120 в год один газ. 80 налог на землю год и т.д. в месяц набегает 80 тыс примерно. ну ладно если на двух работающих взрослых 200 выходит. + еда+ авто+ дитю всякие развивающе учебные дела...... и заметь 200 это хорошо. большинство живет гораздо скромнее гораздо. и не у всех просто есть возможность заработать больще. и нужно быть абсолютно здоровым и активным чтобы зарабатывать. вообщем тошнитс уже от всего. реально. у меня дядька знакомый имея три квартиры в пределах садового кольца. одну в высотке на котельнической всю жизнь не работал. сдавал их. и жил прекрасно с женой и сыном. в квартире обычной двушке . на все хватало более чем. и вот переехал он в дом хороший дом. отстроили . и писец. стало неуютно . мало. не голодает конечно , но и не жирует.
Шнурок: У нас есть росиники. У них в моих ипенях чота несколько квартир. Причем, в элитных новостройках и немаленькие. Сейчас они перебрались в Дубну. Там старшаядочь живет. Младшей купили квартирку в Москве, себе купили на берегу реки прямо в элитном каком-то доме с видом на воду. А одеваются в секонде и едят вареную картошку Хотя там нормально все с финансами
Aschira: Кукла Чакки содержать дом + проценты по кредитам здесь тоже мама на горюй какие. Я с каждого существенного повышения зарплаты сажусь считать , долги с кредитами перетасовывать, прихожу к выводу, что не, или она (квартира) или я с Аширычем. Нам троим в моей зарплате тесно. Мне слишком от многого пришлось бы отказаться. Я не готова. Вот мож когда Аширыч крепко встанет на собственные финансовые ноги и я буду тратить свои деньги тока на себя, то у меня мечт, что нибудь мааааалинькае, чтоб немного платить и не долго убирать, но в очень хорошем месте и повыше. В чентре города, но на границе парка маленький пентхаузик, как у карлсона. От такое я мож ещё осилю. Или мож ПГ мне дворец купит. Пока правда не предлагал, но вдруг.
Кукла Чакки: Аширик, а ну таки надо будет те дворцы в нашем больном возрасте? может за красивую одежду сейчас? в конце концов будет шо рассказать внукам
Aschira: Кукла Чакки ну дык я для себя так и решаю. В моём конкретном случАе. Оно конечно на леденцах именье глупо проедать, но така как имения нема, то я за леденцы. и ваще у меня наследственнось всякая разная, хз или я в старости 25 голодно-кредитных лет наверстать успею
Eisprinzessin: Кукла Чакки пишет: тут квартирка в многоитажном доме стоит как три ваших домика в хорошем месте. а домик в хорошем месте станет твоим после выплаты кредита только внуками. нам остается утешаться одеждой. и поверьте ну не съэкономим мы тут на одежде на домик. Не сыпьте мне пожалста соль на шрам от аппендицита. Не сказала бы йа,что сильно разные цены на недвижымость. У меня вон в пятиэтажки маленькая двухкомнатная,как в Москве. И дом не новый. И не пентхауз. Не,я,конечно,не ем картошку,но теперь тож покупаю продукты в дешевом магазине вместо био-супермаркета. Дожились,бля. И все уходит на выплату кредита,поэтому о тряпках без скидок дажы мичтать нечего. И так исчо 10 лет???? Иногда ваще жалею,что купила,в одно рыло тяжело.
Aschira: Eisprinzessin ЮД, у тебя другой случАй. Ты пашешь в одно рыло и неплохо пашешь. Было бы обидно только ради тряпок так убиваться. ИМХО.
Eisprinzessin: кстате,недавно мои знакомые собрались продать пол-дома в черте города,дом на 2 семьи. ПОЛ я подчеркиваю дома с малюсеньким садиком. 700. Тыщ. Евро. Ояипушечьки ипу просто. Я думала мож тыщ 400. Дому лет 10 и там совершенно дебильные соседи,потому и продают. Почему все думают, что в Ивропе все дешево... Заплати налоги и вылети в трубу это называицо.
Кукла Чакки: Принцессин собраться продать можно и за мильон. тока ктож возмет)))))) покупательская способность сильно снизилась за последние несколько лет. так что мечтать не вредно)
Деменция: Eisprinzessin пишет: 700. Тыщ. Евро. ога. А у нас это однуха, за МКАДом Возможно в строящемса доми*... И какии праценты по кредитам в Европе я не знаю, но у нас ад. Люди на полном серьезе берут ипотеку под 24% (надежный банк, москва, дает ипотеку без справок НДФЛ, это я по работе вижу. волосы дыбом) *который строят гастеры. и шо у нево трещины по стенам не пойдут -никакой гарантии.
Eisprinzessin: Деменция 700 тыщ евро ОДНОКОМНАТНАЯ за МКАДОМ????? не верю!
Husky: Ненене. Однушки в старом доме на крайних станциях 160-165 тыс евро. Я изучаю вопрос потомушто
Херовимчик: Деменция пишет: ога. А у нас это однуха, за МКАДом Возможно в строящемса доми*... чего?!?!?!?! квартира на Братиславке 2х комнатеые по 300 штук американских рублей отдают! или сайты недвижемости врут?! где проверить, мне надо! Пы.Сы. и этих 300х штук хватит нам только на первоначальный взнос, ага хотя да, есть штаты с дешевым жильем, но там и с работами не густо. Так что мне кажется везде все одинаково. И народу на дорогих машинах, в арманях-гучах-прадах полно в дешевых квартирах барачного типа
Aschira: в нашей деревне приличное жильё 10 000 евро квадратный метр. Мюнхен, Берлин ещё дороже.
мухобойка: Кукла Чакки Какую квартиру 4 месяца продают? Дайте ссылку на объявление. Может, мне надо?
Галкин: Девочки, не ругайтесь. Я расслабилась и успокоилась. Да здравствуют тряпочки))
Херовимчик: за тряпочки... я не против брэндовых, все же зачастую там видно за что такие бапки хотят, но... чтоб я цену не знала самой мне не жалко только на сумочки и туфельки, но это не отменяет дешевых туфелек и сумочек ))))
красная: вылупилась на цены на жилле))) у нас однуха в центре 60 тыс.уе. правда кредиты 35%ные эхмлятвоюмать Херовимчик пишет: но там и с работами не густо. Так что мне кажется везде все одинаково. согласна.
Кукла Чакки: мухобойка. не. ну может и надо. если в резиновой.
НежнаЯ: Если п я платила за ибатеку или дачу строила куй бы я тратила на себя стока, скока щас. А так над головой не каплет ттт дачка есть пусть и старенькая, но жить можно ну и че жилы рвать.. Можно позволить себе чивота прекраснава.. Када еще как ни щас дети выросли отделились внуков нет пока.. Итальянский вот хочу пойти учить просто таг. Нравицо он мне по звучанию))) а в ивропи сетки жилье в основном дешевле нашева. Я пра мск конкретно. За 150 тыс.евро можно вон прекрасный домик на берегу в Испании купить. И че. Работа сиравно тока здесь. Если тока росиников вывозить. А каво? Родители никуда с дачи не поедут а дети работают. Получаеца за ради неск.недель в году дом содержать? сдавать? А кому? Там тоже кризис. Русским если тока.. Да и то небось не окупица..да и полно без нас местные сдают.. Геморрой получаеца какойта.. Остаюца путешествия, учеба и канешна шоппинг.
Dalia: НежнаЯ пишет: Итальянский вот хочу пойти учить просто таг. Нравицо он мне по звучанию))) без меняяяяя???? хотя я могу танго и итальянский уже не потянуть ))) кстати, про тряпочки, это называется... в 1994 году я продала двушку на сухаревке за 45 т.дол. и купила за 48 трешку на шелковской. Подруга, спустя 5 лет после меня, купила дом (дуплекс 4 комнаты, холл и большая кухня столовая) за 42. На Гран Канарии. как мне не рвать волосы на жопе после етова?
НежнаЯ: Dalia падрушка когда уехала? И муш у нее местный же? Вот. А ты бы уехала на канарию с мужем и дитем и че? Пока бы работу нашли... Ну мож я трус проста)) Уезжать нада в моладасти или на старости и шоб дети желательно помогали если ренты нету. А таг сиди бис работы в тех канариях.. Сттррашна))))
Галкин: НежнаЯ пишет: А таг сиди бис работы в тех канариях.. Сттррашна)))) лучче колымить на гондурасе, чем гондурасить на колыме (с)
Галкин: и пще, шо ви эту бальную тему подняли, мы вроде за тряпочке,а?
Лучертола: Галкин пишет: шо ви эту бальную тему подняли, мы вроде за тряпочке,а?
НежнаЯ: Галкин Галли! Именно ты можешь ехать!! сетке ты космополит по духу!! А я напр нед))) Ну вот щас уже када мне стока лет с хвостеком как я оторвусь от всех?))) Мами папи дочи гоши вари маруси сестры брата дажы от БМа?)))) Нимагу я без них зачахну. Довай пра шмотачки типерь купила седни две фуфаички одну оплатила,одну взяла на определица -какую я сетке хочу)) нипаверити. Немецкой фирмы "М.П." две оставить не прокатит. Они динаковые по фасону.Разные по цветам и рисунку. Систра Далли тока и спасла /выручила /подсказала какую брать * фодки патом или лучче при личной стрече када патиплеет))
Галкин: Я купило жылед в юникло дивного золотистова цвэту. Мне в новый придуманный лук не хватало,надо пще заипашить луков то, у мине прям на висну така придумка, ну так придумка!дажы две. Причем обе с платтяме.
Eisprinzessin: девачьке, а скажыте мне,есть у кого опыт с обувью марке Samsonite? Мона носить ея или амно?
Галкин: ще хапнуло фуфаичку, бижовую вроть как в таких мм...кагбэ зацепочках...букле, вот! Широченна, здоровенна, на оппи хвастом висид. Бижовая. А рукаво в облип. И еще маичку борцовку цвета табака с кружывом на спине-буду под спадающее на плечо фуфайко носить...придвкушаю. Вопщим былоп кудой ходить, а уж в чем -я придумаю))) Ну и эта-пагоду мне подвалите))))) А!и еще к синему липчеку за 100 руплей купила изумрудно-бирюзовые трусы с синей полоской. За пицот руплей. От така женска логека. Но комплект палучилсо вау. То ись я када думаю шо ето на мне-я сразу думаю про сибя-ВАУ!Сама сибя хочу. Но надо кагто жрать пиристать,а то я мечу как пылесос. Размер S перестал налазить. Я ни гатова в свои юные годы перейти в М. В моем возрасте коней на переправе не меняют.
НежнаЯ: Галкин нас с тобой седня значед одновременно на фуфайки пробило Eisprinzessin неа. Я такие тока чумоданы знаю а точно таг пишеца?
Херовимчик: а я, а ко мне... едут какнасральки шортеги и штанишки... даже не знаю, из дома-то меня не выгонят после этого
Галкин: НежнаЯ пишет: сетке ты космополит по духу!! спомнился анекдот-ты не баклажан, ты долбоеп!))))))) Я не космополит,я лентяйко, мне оч. подходит про англичан сказанное-алкоголь, табак и безделье-эти три порока англичане превратили в образец стиля. К сожалению, для такова образа жизни мне срочно нужен свежеумерший богатый дедушка. Пщиму то мне с деццва нравились богатые сумасбродки-прям во всех книшшках, никада их не осуждала)))))) Бесили тока пионерки правильные. Хорошо шо у мине хватало ума не признаваца,а то б в октябрята не приняли)))))))
Eisprinzessin: НежнаЯ Ога,да,эта та же фирма,что и чемоданы,тока я их обутки не пробовала исчо. И ещё вот хотела спросить,балетки фирмы Bloch -это хорошо? Ктонить знает? Чота их тут развелось,а я нифкурси
Галкин: Eisprinzessin блох это хорошо, хапай еси не задорога. Это так жы харашо как и претти баллеринас. Хотя верьх и бывает проще чем у ПБ. Ну проста балетки и балетки. Но уютно как в носочках.
Paloma: Ох, ну вот у нас норм. с обувью, я щитаю, найти можна, а в распродажи и вовсе цена хорошая. Но всё-таки чаще всего мы в Польше шопимся...и в аутлете, и ваще в ТЦ. Нам рядом, можно даж без ночевки смотаться, лишь бы с границей повезло. От там цены, так цены...Особенно на продукты, у меня полно знакомых, которые просто раз в неделю ездят в лиддл, карифур, ашан или бедронку в Польшу, затариваются на неделю-две. Мы так не делаем, но вот если едем за тряпочками, конечно, лиддл не проезжаем, алкоголь и всякие сыры-хамоны там значительно дешевле. Мартини за 300р. за литр - можно устоять? Или асти за 250р. А щас еще НДС поляки возвращают и с продуктов. Или Литва. Там подороже, но все равно дешевле, чем у нас, а главное, марки жеж другие. Обои из Клайпеды привозили. От те же самые, по инету нашли, каталоги-шматалоги, модные дизайнеры...ровно в два раза дешевле вышли, с таксфри. Ой, наши очень много кушать. Или икея та же самая. У нас нету, например. Иногда какая-нить хрень нужна. Смотрим на московском сайте, ищем артикул, едем в Гданьск, покупаем эту же хрень вполовину дешевле. Что за ценообразование... Вот как-то уже так приспособились. Я марки некоторые люблю. Но все-таки без такого уж фанатизма, чтоб платить бешеные тыщи за маечку, нед. Жынсы, обувь, белье...наверное...
Eisprinzessin: Галкин понял. дают блохастых по 44-59 евров,но это на распродажах где цвет малиновый например или голубой. А чорные по 159,нах Поэтому вопрос снимаецо...
frau xexe: Aschira я извинти сиравно вклинюс, хоть и поздно по поводу квартиры. ашира, я ниверю, что ты не сможешь купить квартиру. это вот просто как два пальца об асфальт просчитать можно, чтобы не дороже, чем снимать выходило. тупо погугли на тему kfw124 например - оч хорошо. плюс шпарда сейчас даёт шикарные проценты. от 2,21 если их скомбинировать грамотно ты в среднем за 3% годовых не выйдешь а я с 4,5-5,5 брала ещё. и тем не менее сейчас наши выплаты равны арендной плате, через ещё 2 года мы будем платить меньше, чем стоит аренда за такие квартиры. ну ещё элемент везения с рассчётом - на наши дома за 2 года цены на 20 процентов поднялись, а это не может не радовать, хотя на выплаты не влияет. но всё равно приятно. вот просто сядь и хорошо посчитай. я перед тем как купить тоже думала, что это не по карману. а ничё. когда раскинула на бумаге - встала и пошла в банки за кредитами. вот через 3 года перефинансируюсь, уже kfw возьму. это будет вообще.
Умка: frau xexe пишет: сейчас даёт шикарные проценты. от 2,21 мухахаха))) 11,5 - вот шикарные проценты))) программа с господдержкой между прочим) ноя не жужжу, а вабще радуюсь безмерно, что ипотека у меня есть. ибо как и пишет фрау, выплата по ипотеке равна съему подобной квартиры ( ну ессно я про оооооочень длительный кредит - 25 лет). про то как дорожает жилье я вабще молчу.
Aschira: frau xexe Хеха, я крутила и смотрела. Пока мы вдвоём жили. Когда снимаешь, то более готов к компромисам, когда покупаешь, то такие деньжища уже не хочется в компромис вкладывать. Во Франкфурте цены ужас какие если чего приличное. Их на одну зарплату с нашим с Аширычем образом жизни было не потянуть, если на двоих хотя бы маленькую трёшку. Я могу отказаться от пятой пары джинс, но от отпуска не могу. В этом году я на учителей в месяц выдавала столько, сколько съём небольшой квартирки стоит. А куда деваться? Со следующего года мне приватный универ лет на 5 платить. А сейчас вроде ПГ в нашей программе замешан. Если исходить из того что я самостоятельная женщина, то я плачу ещё 5 лет учёбу, потом деть финансово независим (да, я наивное) и видимо уже не с мамой живёт, и тогда я покупаю себе мой мечт, Пентхаузик имени Карлсона над парком, в кредит до пенсии. Если вдруг мы с ПГ оффициально наше сожительство оформим, то мне ни о чём не надо думать. Ни про меня, ни про детей, ни про внуков. (или я опять наивное) Если мы дальше с ПГ будем сожительствовать в съёмной квартире на паях, то у меня ещё 5 лет на подумать что я с этим буду делать.
Лучертола: ггг, какой романтик)))) а тема-то про бирочки на попи))))
Eisprinzessin: frau xexe О,Фрау,это ты хорошо тему завела. Поясни мне пожалста. Когда я заполняю налоговую декларацию и хочу,чтобы мне учли с подоходного налога расходы,понесенные всвязи с приобретением жилья,я что туда могу списать? Я пыталась по электронной декларации списать проценты,у меня ее отвергли. Но я слышала,что что-то списать можно. Будь ласков,проконсультируй...
frau xexe: в личку кину
Aschira: frau xexe ты меня смутила сильно, я сёрфала и считала, считала и сёрфала. Вощим выводы неутешительные. 1. Я не умею считать. 2 Мне нужен другой глобус.
frau xexe: Aschira ну я не знаю, как тебя убедить ))) особенно потому, что я не очень поняла мысль о том, с чем ты можешь на съёмной мириться, с чем в своей не хочешь? я кагбэ считаю, что если я плачу за чёта меня не вполне устраивающее дяде, то я могу платить это сама себе. если меня оно совсеееем не устроит, то я могу потом сама стать сдающей тётей, а себе снять то, что меня устроит. при этом я остаюсь на том же самом и постепенно приобретаю квартиру. поэтому я не гордая, я взяла планировку, которая меня почти устроила, и в ней живу. могла бы взять то, что меня устроит 100%, но это стоит в два раза дороже. я решила, что данунах, оно мне не так важно. потом через год мы подумали ещё раз и взяли двушку, которая вполне себя окупает. даже не знаю, ну кинь мне штоле свои выкладки примерные, и ссылку с immobilienscout24.de, какая квартира тебе подходит. и какой бюджет у тебя заложен на аренду квартиры. я тебе покажу, где у меня принципиальные различия с твоей схемой.
Mock: последняя кутюрная коллекция Chanel Никаких драгоценностей, никаких сумок, никаких перчаток. Ничего. Это было шоу о силуэте, форме и крое. В истории моды с 1800 до 1845 у женщин были туфли на плоской подошве, даже для бала у них была обувь на плоском ходу. У меня было ощущение, что девушки любят её, и, вы знаете, мне не нужно было объяснять им, как спуститься вниз по лестнице, они делали это естественно, потому что в такой обуви вы действительно можете сделать это. Спуститься по лестнице на платформе, с пятки – это трудно и не очень элегантно. Я думаю, всё это дает новый и современный подход кутюру. Между юбкой, топом и талией есть пластика, которая позволяет двигаться. http://evelinakhromtchenko.com/?p=9166&lang=ru
Fiona: Mock шо, можно наши шпильки уже потихоньку упаковывать на длительное хранение? шоп внуки потом их за бешеные деньги в музей продали?))) представляю, в следующем веке, в музее. Sтоят такие платформищи 15-сантиметровые, и к ним подпись: "Большинство женщин, которые носили такую обувь, утверждали, что они одеваются для себя, а не чтобы нравиться мужчинам".
Mock: Fiona 12 см платформа у меня была в 17 лет - это примерно при дедушке Ленине ))) Вернее, это каблук, а толщина платформы на подошве была сантиметра 3-4 Так что - пройдут годы, и мои правнучки опять заберутся на них, но их, наверное, уже будут тупо печатать на 3Д принтерах http://womanwiki.ru/w/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0,_%D0%BE%D0%B1%D1%83%D0%B2%D1%8C
Fiona: Mock у меня есть сантиметра полтора , с высокой шпилькой. Удобная, и я одеваюсь для себя!!!
Fiona: ай бль.. щас переверну
Mock: Fiona у меня сейчас тоже есть по полтора ))) И я одеваюсь для юных мальчиков тоже, не только для себя ))) Кто бы мог подумать - они всё замечают! Могут взять за руку, рассмотреть, в садике прокомментировать твою юбку вслух в раздевалке, шумно ахнуть, вытаращив глаза, если надеть что-то яркое ))) Так, помню, Мишка был совсем маленький, спал в кроватке с высокими бортиками, гостил у нас. Проснулся, захныкал, что один в комнате. Я вхожу, а на мне футболка с какими-то нелепыми кислотного цвета пальмами и мавлинами. Он: аааах, и стал визжать радостно и прыгать в кровати ))) А когда играешь в какие-нибудь кубики, мелкий может вдруг отвлечься и начать гладить и царапать красный ноготь. Надо сфотать золотой лак-то на флеш-маникюринг, пока не облез )))
Fiona: Mock да, тебе нельзя расслабляться, у тебя там полно мужиков))
Dalia: Fiona Ах! только на каблуке женская ножка - это женская ножка сетки))) очень страдаю шо не могу носить каблуки в обыденной жизни ( страаашно ретко ношу) СБ я хоть танцую на шпильке ( 10 см)
Белка: Fiona Это ты такая красотка? Афигеть
Fiona: Dalia женская ножка, да;)) без каблуков, конечно, одежда не так смотрится, и мы себя не так чувствуем. Но я их оbuваю раз в пятилетку, или раз пять в год, если быть точнее)) Белка да, это я, на свадьбе у друзей
Зёбра: Fiona Хороша, чертовка. От любят же тётки на себя наговаривать - жопа у них с ушаме, уши кривоногие, нос большой, ресницы прямые или короткие, волосы жиденькие, руки-крюки, ноги котроткие кривые и толстые.... и тд и тп А смотришь и видишь, что недостаток-то есть, но один на всех: наговаривают на себя
Шапокляк: Fiona какая ж ты красавица))))))
Fiona: Шапокляк Зёбра ну хватит меня хвалить, плиииз! мне стыдно! от красавиц слышу!
Paloma: Fiona Можно еще я похвалю, принцесса Фиона? чудо как хороша! и там вон тень фотографа сбоку, класс :)
Белка: Fiona Вот это женщина!!!
Fiona: жестокие женшины! вы дохвалитесь, я застесняюсь и сбегу!))) ушла смотреть прекрасную тень фотографа*
Mock: Fiona зшбс
Mock: Вот вам модные картинки http://brunch.lv/wide-post/summer-chic-fashion/
НоЧка: Кто скажет, что на ней обуто и где это взять тот молодец???
Izo'lda: Mock Вот Anna Led самая "моя" тётя. Курортная коллекция, определённо, для меня сшита.)))) Ткани, крой, даже цвета мои. Очень я эти льны полюбляю, ну чо взять - "южа-а-не"!))))
Lana L: НоЧка пишет: что на ней обуто ходули
Kelluke: НоЧка, ботинки на танкетке. Примерные коришневые есть у Tory Burch, гугл так показыаает
Шило: На ней, простите, накладные копыта.
Lana L: Шило
НашеВеличество: Izo'lda Слуш, абисни, как во льне можно выглядеть опрятно и непожёванно. Я тоже пытаюсь любить лён, у меня бруки есть белые и тёмносиние, последние вчера гладила после стирки - швы пропечатывались, при дневном свете ещё не видела, как всё это выглядит. Два года назад купила дивынй светлоголубой лён в редкую тонкую белую полоску с мыслью пошить платье в виде мешкадлякартошки и вот думаю - опять же вся голубая крастота пожуётся. Вопрос: лён садится? Замочить перед раскроем?
Izo'lda: НашеВеличество Ну я б не сказала, что прям пожёванность. Но лёгкая помятость присутствует.))) Вот точно, как у барышень с картинок. Меня это не смущает, у меня из льна всё или почти всё: юбки, брюки, блузки, платья, сарафаны. Как по-мне, лён - идеальная ткань, в плане комфорта в носке. Ну я у моря живу, у нас такая одежда уместна везде. И да, может из-за влажного климата, не сильно-то он и мнётся. Чтобы швы не пропечатывались, глажу, надев на "рукав" гладильной доски , с изнанки ес-но. Лён садится очень сильно (если натуральный), замачивать обязательно. Платье шить! Результат показать!))))
Белка: НашеВеличество Лен не садится, убедилась, когда хотела его усадить)))), не поддался гад. У него есть обманчивое состояние, будто бы он ужимается, а вот в длину не укорачивается. По крайней мере, все льняные вещи, которые у меня были обладали такими свойствами.
Белка: Izo'lda Надо же, какой у нас разный опыт))))))))
Izo'lda: Белка Действительно.))) А зачем ты его "усадить" пыталась, если не секрет? Насколько я знаю, натуральный лён и натуральный же хлопок дают усадку при первой стирке, при последующих - нет.
Белка: Izo'lda Про хлопок знаю., он может так хорошенько подсесть. Шифон натуральный тоже. А усадить пыталась, по причине того, что не хотелось резать, а лишь длину уменьшить хотела.))))))))) Ибо по полу волоклось))))))
Izo'lda: Белка Так это готовое изделие что-ли? Так готовое уже не садится, его усаживают перед отшивом, насколько я знаю. У меня ни одна купленная вещь не села.
Kelluke: НашеВеличество пишет: Вопрос: лён садится? Замочить перед раскроем? Даже с добавлением прочих садится сильно. У БМ брюки усажтвались после каждой химчистки, приходилось их растягивать А вот мнется не весь лен. Зависит от добавок в волокно или пропиток. У меня есть дивная юбка из льна советского производства, почти не мнется. Платье которое тут показывала в рукделе из дешевенького, но плотного льна, мнется терпимо не больше и не меньше прочих тканей. Но я при покупке льна всегда его жмакаю по самое не балуйся, хоть и не напрягает мятости. А уж если тонкий рыхлый лен, то там помятости имхо очень хорошо вписываются. Белка, а ты покупала готовую одежду или шила из ткани? Приличные фирмы ткань обрабатывают перед покроем, что б не садилось в готовом изделии и там был 100% натуральный лен? ( почему спрашиваю, что китай/некоторые присовковые из ЕС пишут на синтетике - 100% хлопок, а оно синтетика)
Белка: Izo'lda Готовые изделия очень часто садятся, особенно постельное белье))))) Купишь его, постираешь и опля..., а евро комплект, уже практически тянет на 2-х спальный))))))) Kelluke Покупала обычно белорусский. Не дорогих фирм, на бирка указано, что 100 %. Да, сама я никогда не шила из льняного полотна. Поэтому, могу и ошибаться. А покупные вещи не садились, но может мне везло))))))
Мусь_Мистическая: Белка , Izo'lda Насколько я помню то, что мне объясняла свекровь, а она специалисть по производству тканей, ткань должны усаживать еще на фабрике. Другой вопрос, делают ли они это по технологии или нет. Если все сделано, изделие усадку не даст, если нет - как повезет. Сейчас многие не следуют технологии ради денег, поэтому многие вещи очень даже усаживаются. Если у нас тут есть спецы, пусть они меня поправят. Не уверена на 100%, что помню все правильно.
Мусь_Мистическая: Kelluke Кстати, она же сказала, что ни лен, ни хлопок не может быть 100%. Ну если это не домотканное сукно. Но процент добавки небольшой, часто и не указывают. Еще объясняла, при каких именно добавках мнется, при каких нет - но это я уже точно не помню за ненадобностью.
Izo'lda: Белка Ну вот по постельному белью ничего не скажу, у меня его нет льняного. Мэйби там производители хитрят-экономят.
Mock: Izo'lda ))) ну да, южане вы обе - ты и Анна Ледскалниня, латышка ))) скорее всего близость к морю Но вам лучше, у вас море теплое и климат суше, у нас редко как сейчас, похоже действительно на курорт, обычно же мокро и ветрено У Анны есть интернет-магазин http://www.onlineannaled.com/ru/ А пишет о моде и вот здесь об Анне Женя девушка, такая модная выпендрюшка - жкрналист. Не журналист модный, девушка сама модница ))) http://brunch.lv/anna-led-ya-chelovek-odnogo-dela/ НоЧка пишет: где это взять http://www.futuremorph.org/my-future-finder/fashion-textiles/a-perfect-fit/ Помню с урока домоводства в пятом классе - декатирование ткани, именно перед раскроем. Влажная тепловая обработка, можно просто намочить в горячей воде и высушить. ДО раскроя, шиться и носки. Кто ж будет удорожать процесс и возиться при пошиве постельного белья-то, оспаде! А одежду нормальные изготовители должны шить из декатированной ткани, иначе они ненормальные )) Помятость льна буржуи почитают за благородность ткани. В определенных местах помятость, конечно, не просто из машинки высушенное на солнце. Белорусский лен то ли из датского, то ли из бельгийского сырья, такое читала. А когда отпечатывают швы или обратную сторону утюгом - повбивала бы, если это моя семья, на других мне все рпвно - лучше не гладить аще. Я спины у футболок глажу, если вообще берусь её гладить ))), надевая её на доску, чтобы горловина не отпечаталась, а рукава, заглаженные вдоль просто ненавижу. Поэтому всё, что можно не гладить - не глажу )))
Kelluke: Кстати, уменя есть салфетка от Красной из белорусского льна, она мимими не мнется особо. Т.е. сейчас она в шкафу убрана и там по сгибам есть линии, но даже из машинки вполне приличного вида была. Вот потому и не глажу пока не припрет, ибо это пытка прогладить без отпечатков швов, а рукава плоские ненавижу. Просто фу какое то. Но и шибко отглаженное, что б как накрахмаленное тоже не нра.
Izo'lda: Kelluke Для меня прогладить не проблема. У меня другой бзик: после глажки бельё - "не дышит", ну вот такое у меня осчусчение.)))) Поэтому сушу так, чтоб не гладить.)))
Izo'lda: Mock Пасип, я там покопаюсь.
Крапива: Слушайте, современные ткани садятся все. И чистые и смесовые. И только в ширину. Я одежду шью у портнихи, и всегда ткань простирываю, проглаживаю. На производстве ткани тоже декатируют теоретически, портниха перед работой тоже паром проходится. Лен и лен смесовый могут давать усадку до 10 см в ширину. А если готовая вещь не села, это свидетельство очень хорошей обработки либо ткани, либо при пошиве. Спецоборудование и т.д. И да, в льне самое главное - вот эта легкая пожеваность, он сам по себе материал вальяжный, расслабленный. А постельное, что лен, что хлопок садится как раз потому, что производство обычно недорогое, дополнительной термообработки нет. Дорогущее белье, даже сатиновое(это переплетение наиболее склонно к усадке) не садится. Но и стоит, как самолет Наше Величество, перед раскроем намочить, высушить, и отутюжить с паром. Шить. Хвастаться. Izo'lda Та же история, глажу только если нет другого выхода.)))
НоЧка: Не-на-ви-жу неглаженные вещи. Особенно постельное и полотенца. Вытираться ими не могу, чесслово. Рубашки обязательно заглаживаю в стрелку вдоль рукава, чтобы воздух резала, но только к брюкам со стрелками. Джинсовые и кэжуал рубашки, футболки, поло и пр. не заглаживаю никогда. Мой личный моветон))) Лен и должен быть помят. Но в естественных местах, на сгибах тела, а не просто как из оппы стиральной машины.
Izo'lda: НоЧка НоЧка пишет: Особенно постельное и полотенца Махровые? Гладить? Убила! ))))) Постельное из машины достаю, потянули с кем-нить в четыре руки, повесила, сняла не пересушенное, акуратно сложила, в стопке под своим весом бельё разглаживается - не отличишь от глаженного утюгом. Я не переубеждаю есичо, это к тому, что и мы на мятом не спим.))
НоЧка: Izo'lda Обязательно. Обязательно гладить! И махровые, и кухонные. И постельное. Все делаю таг же, только снимаю непересушенное и быстренько сразу вжик-вжжик, глажу.
Крапива: Izo'lda, Ночка в некотором смысле образец и эталон. Ее надо в палату мер и весов на золотой постамент с подсветкой. (И никому не показывать, чтобы мужчины даже не мечтали о таких хозяйках, их есть одна) Махровые мне после глажки непушистые. Постельное я сразу после стирки складываю вчетверо, разглаживаю слегка и так сушу. А потом на сгибы утюг ставлю, перед тем, как в шкаф убрать. А одежду сушу или на плечиках, или лежа.
Izo'lda: НоЧка Ну махра же заглаживается ,а каг же пушистость?
Izo'lda: Крапива Та я ж не оспариваю Ночкину эталонность, нибожемой!!! Сама впечатлена её "Организацией жрательного"!)))
НоЧка: Ничё не заглаживается. Я ставлю режим экстра-пар и с обеих сторон отпариваю. Ну я почти все в клубах пара в этом бешеном режиме глажу))))
НоЧка: Ой, тут кто-то еще про мою неземную хозяйственность не все сказал?
НашеВеличество: Я перестала сушить полотенца в сушилке, мне щас приходится пользоваться пром.прачечной, там всё зверское и порвало мне полотенца, сушу на жёрдочках, всё жёсткое, гладить лень, полгода уже страдаю.
НашеВеличество: Izo'lda пишет: Лён садится очень сильно Уже сел, сволочь! Я эти брюки подшивала, постирала, щас вот надела, а они подсели. придётся переподшивать.
асяфея: тьоти. зарекалася свиня в грчзь лазить, ан нет испытав некоторое душевное потрясение вчера, сегоднч выйдя на работу и понимая что работушка цуко на разум не идет, начала шарится по шмоточным сайтам. И нашла сайт ноаосибирмких дизацнеров. www.moda-nsk.ru. На совершеннно разные вкусы и цены приемлимые, есть очень интереснве модели, доставка по России бесплатно, заказала копточку как давно искала и платье тунику. Обязуюсь отчитаться))))
асяфея: присмотрела еще платьев и жакет но пока тпррру!!!!
Шапокляк: асяфея ждем ждем. А я все боролась с собой но на завтра доставка Сетаки)))) Неуверена что подойдет но пока не примерю не пойму.
Fiona: http://shop.hispanitas.com/es/Coleccion/Ofertas-Invierno?utm_source=Clientes+On-Line&utm_campaign=99d538b7f2-48h_findetemporada_ES&utm_medium=email&utm_term=0_1c9b7579c1-99d538b7f2-232491641 хиспанитас скидывают не по-детски. ТожеОль, в основном это тебе как большому ценителю этой марки. Я сижу медитирую, наверное ничего не куплю. У меня 6 пар сапог;((
maka: йэхххх, хотела б что-то выбрать, да ничего не надо...
Fiona: maka пишет: хотела б что-то выбрать, да ничего не надо... у меня такого не бывает))) мне надо, но не могу - или денег нет или в шкафу места нет)))
maka: Fiona самой странно, но факт))) столько обуви было купленно (особенно тухлей), которые надевались только 2-3 раза, а так и лежат в коробках. Обидно. Та и писдюли от мужа Надо умерить этот потребительский пыл...
Fiona: maka Мой муж, пока дети сыты, типа закрывает глаза. Один раз сказал нечто " как в обувной полке тесно стало" Я взяла скалку. Он замолчал. Я пошла раскатывать тесто на его любимый пирох))) А так да, у меня последнее время снесло крышу на покупке обуви. А чо, ноги уже не растут, и они не толстеют как жопа))) на будущее вощим. хэлп ми плиз, на меня вот эти прыгают http://shop.hispanitas.com/es/Coleccion/Ofertas-Invierno/Mujer/Sandalias/HI37898/11671/ROSA
Mksap: Вот это каблук Я такие не можу, но очень нравится на других. Распродажи - это не для слабонервных ((((:
Анфиса: Fiona симпатичные очень даже)
Fiona: Не т бы сказали что омно ( рыдаю) я их еще не заказала бегаю по болоту, ищу куда моя жаба делась???
Шапокляк: Fiona пишет: Не т бы сказали что омно ( рыдаю) говорю - на таком каблуке ходить нельзя, эти тухли тебе ненужны Оспади, какие они красивые!
Mksap: Зато в них можно красиво сидеть, закинув ногу на ногу ((((:
асяфея: меня щаз разорвет я ниче не вижу, доживу ли до завтра? а пще меня на поште тоже ждет обувная обновка, я никак не дойду((( вчера сегтдня работа, завтра надеюсь отловить Йошкиного кота и надавать ей по жопи зачеркнуто попить кофею зачеркнуто попистить между нами девочками. Остается суббота
Lana L: Fiona , тебе очень идут каблуки, я помню по прекрасной фотке. Надо брать.
Fiona: Lana L это был контрольный в голову!))) заказала когда привезут буду искать под них платье, сумочку, драгоценности...))))) у меня у младшей первое причастие в мае, вот, туфли уже нашла асяфея
Lana L: Fiona , даже никто не сомневался, что надо будет сумочку и пр. Еще к этим туфлям мне видится палантин. Такой легкий, тонкий, бирюза с охрой.
Анфиса: Fiona я так понимаю, жаба не нашлась Каблук, кстати, не такой уж большой, если платформочку учесть.
асяфея: прекрасные тухли, просто прекрасные!!! нада брать(с) зе бест прям - и замшевые и носик открыт и каблук хороший- удобный и красивый кароче сдохни жаба
Мурка: Анфиса пишет: Каблук, кстати, не такой уж большой, если платформочку учесть. ВОт тоже хотела сказать. Туфли оч. хор. Молодец,что взяла.
Fiona: жаба придёт домой- удушу ! Каблуки меня не пугают - у этих они такие, что можно выжить день на них, хоть и написано 10 сантиметров. Я боюсь незнакомые марки брать по интернету, потому что они не примерены и хз какие у них особенности там. Хиспанитасам доверяю. кстати, про туфли написано что они розовые. Посмотрю когда принесут, что там за розовый. По-моему, неплохой
ИринаПетровна: Долго думала, где спросить, решила здесь. Сестры, что вы думаете про джеггинсы? Ну это типа такие утягивающие леггинсы, похожие на джинсы. Говорят, прям волшебная вещь) Как думаете, врут?
Зёбра: ИринаПетровна чессказать я как-то в принципе в утягивающих вещах разочаровалась и пришла к выводу, что они хороши на тех, у кого и так проблем никаких особых нет. Сама пробовала колготки типа с попой бразильский орех. Ну утягивают, да, на размер меньше точно становишься. а поверх утянутой попы складка на животе и боках нависает. Приятельница купила эти джеггинсы - веще жесть, просто гусеница в них. Если тока комбинезон покупать, такой знаешь - чтоб прям от корней волос всю морду утягивал, чтоб ни одной морщинки и выпученные глаза... и далее до пяток
Йошкин кот: Зёбра а еще в колготах дышать тяжело..у меня в них ощущения, что все кишки перевернулись и в узел скрутились(
ИринаПетровна: Зёбра пишет: веще жесть, просто гусеница в них. У них же вроде высокая талия? Должны же все складки скрывать чуть ли не до подмышек?
Кукла Чакки: 1. а в чем волшебство? 2. ИП тебе зачем? ты хочешь как в том анекдоте про дистрофика и швабру? пысы. лично я ко всяким обтягивающим штукам отношусь плохо. и не потому что мелкая, а потому что да они утягивают, но остальное извините даже кожу никуда не денешь. синтетика по любому. ну и утяжка плохо на кровообращение и внутренние органы влияет
ИринаПетровна: Кукла Чакки Пишут типа там утяжка такая комфортная, нить натуральная, можно весь день ходить. Колготки я сама терпеть не могу. Кукла Чакки пишет: ИП тебе зачем? Хочу скрыть 5 кг, которые я наела за последний год. Ну и штаны новые нужны, чтоб удобно и красиво.
Кукла Чакки: ИринаПетровна ну насчет удобства сомнительно а 5 кг проще сбросить, чем давить органы всякими одеждами. имхо
ИринаПетровна: Кукла Чакки пишет: а 5 кг проще сбросить А то я не пробовала) Проще их отрезать, чем сбросить)
Зёбра: ИринаПетровна ну вот понимаешь, оно при ходьбе как-то потихоньку с подмышек-то вниз стягиваются. И, когда садишься особенно, всё что выше легинсов, как квашня вываливается предательски. Это намного уродливее выглядит, чем просто слегка располневшая тушка. Со стороны выглядит, как обвязанная веревочкой колбаса. Я тут видела такие типа джинсы на весьма объемной даме - вот де ацкий ад. Комки цылюлита рельефно-выпуклые, будто тётю кто-то пожевал и выплюнул, даже фотку сделать хотела тут показать, но потом вспомнила что фотик громко щелкает в процессе, а у тёти не тока попа-ляжки, у нее еще и кулаки такие солидные были..... Не, ну купи, попробуй, если цена вопроса некусачая. Но тока своего размера, чтоб утяжка прям совсем минимальная была, и еще посмотри чтобы резинка на талии была широкая. Узкая точно тебя перережет как колбасу, ну фу же А с чем носить их собираешься? сверху и на ноги
Манюнин гусь: ИринаПетровна врут. ты по телемагазину видала? у меня есть которые я купила в совместной закупке, мне обошлись в 300 рэ, и видела, которые соседка заказала прям именно в телемагазине за 2500 рэ. Во первых, между ними разницы пще нет. Во вторых, ничо они не утягивают. Может, только поддерживают слегка и все. В третьих. они жаркие, если ты для лета хочешь - у них там начес зачем то снизу, даже дома не потаскаешь. Короче, за 300 р норм для весны осени под теплые туники, и все. Боле за них ничо не скажу.
ИринаПетровна: Уговорили, я и сама подозревала, что это не так хорошо, как рассказывают) Цена в интернетах около тыщи, как раз посередине между телемагазином и СЗ, видимо это они и есть.
Ф: Манюнин гусь пишет: у них там начес зачем то снизу Подозреваю, чтоб пот впитывался. Разбухнешь за день в начёсе этом, вечером отожмёшь, на балконе досушишь и утром как новенькая.
Динка и Ко: Ф пишет: Разбухнешь за день в начёсе этом, вечером отожмёшь, на балконе досушишь и утром как новенькая.
Зёбра: Хочу. Длинную. Прямую. Джинсовую. ЮБКУ!!!! Нету. Ибей прошарен, алиэкспресс тоже, все эти вайлдберрисы с бонприксами прошерстила вдоль и поперек, искала на этси Кто знает где можно такое купить, и чтоб не по цене чугунного моста и чтоб классика без всяких там бантиков-стразиков и дыр во всю жопу? или кто-то слишком много хочет?
Шапокляк: Зёбра фигасе у тебя желания Даже не предтавляю где такое дают.
Fiona: Зёбра, смотри в H&M. Около 40 евро, красиво потёртая и совсем мальца драная))) настоящих синих без потёртостей я не встречала со времени появления мальвинов)))
Зёбра: Fiona на сайте у них ничо даже близко похожего нету. А в магаз мне страшно заходить, я чота ни разу ни одной шмотки там не купила, там такая тоска... Кстати ваш H&M и наш H&M отличаются как небо и земля. собсна как и Zara и прочие бершки со страдивариусами и мангами((( Ждать до осени, када в европу попаду? Шапокляк да уж, растащило меня вот хочу и хоть убейся. Нашла нечто похожее на ебее, но ткань стрёмная, у нас тока на рынке такую джинсу продают. И размер ваще непонятный указан. Если брать по бедрам, то в талию не влезу. Если по талии то это уже не прямая юбка а расклешенная получится. Навалом всяких переделок из джинсов. Ну эт я и сама такое могу. Но - нихачу(((
Fiona: Я могу свою сфоткать и выставить в фейсбуке, каг доказательство что в прошлом году они были))) и в этом году я их тоже видела, цена и потёртости такие же, длинна чуть покороче. Я тоже никогда ничего не нахожу для себя в НиМ, а юбку вот зацепила)))
Зёбра: Fiona пишет: свою сфоткать и выставить в фейсбуке, каг доказательство хочишь чтоб я вся слюняме захлебнулася? я думала ты меня любишь.......
Fiona: Я тебя люблю, и хвалиться тоже люблю.... Шожеделать )))
Фрекен Бок: Зёбра))) click here
Зёбра: Фрекен Бок пошла ковыряться в моделях
ИринаПетровна: Фрекен Бок О, спасибо, я тоже пороюсь) а вот интересно, если юбка прямого кроя, длиной до середины колена (моя любимая модель), но джинсовая, это можно носить в офис? У меня бзик - я выбираю офисную одежду, чтобы не мялось и сидеть удобно было, нигде ничего в живот не врезалось. И допустимо ли носить джинсовую юбку с капроном? У меня просто давно джинсовых юбок не было)
Зёбра: ИринаПетровна офисы же разные. У меня например нет дресс-кода. Да собсна и не было никогда. я работник лопаты и мотыги телефонно-интернетный, прямого общения с посетителями нет, поэтому я и коллеги ходим кто во что горазд. Вопрос удобства (сидеть чтоб не впивалось, не задиралось и тд) уже на личное усмотрение. Капрона у меня нет от слова совсем. Все колготки разноцветная микрофибра. Но джинса мне кажется настолько универсальна, что ее с любыми можно обыграть. И не только колготок касается. Можно придумать и офисный стиль, и отпускной да и вообще любой
ИринаПетровна: Зёбра Микрофибра хороша при длинных юбках, да с ботильонами, ммм! Сама бы носила, но при моей фигуре как у Мерилин Монро мне юбки в пол противопоказаны) А поскольку мои ноги всегда на виду, капрон наше всё. И обувь на каблуке какая гадость для офиса.
Зёбра: ИринаПетровна микрофибра хороша везде и всегда)))) Особенно если хочется надеть юбку покороче ибо ноги хороши, а вот цылюлит на ляжках пытается испортить всю картину. Я в том годе носила жынсовую юбку до колена, синие колготки и синие замшевые сабы на деревянной подошве. В этом году как-то сразу из холодно-холодно погода перескочила в жарко-жарко (жарко в микрофибре в смысле) Кстати вспомнила, в Германии в том году надевала ультракороткую пляжную жынсовую юбку, как раз-таки капрон и поверх гольфини выше колена. С полусапожками на плоском ходу.
Шапокляк: Фрекен Бок вау! Какая красота!!! ИринаПетровна пишет: но при моей фигуре как у Мерилин Монро мне юбки в пол противопоказаны) вот ты такую глупость сказала, такую глупость что я даже не знаю какую. На такую фигуру сложно найти юпку чтоб села хорошо потому что шьют все совсем прямое. Но есть же и широкие модели. С обычными колготками типо капрон нормально выглядит. Даже не парься.
ИринаПетровна: Шапокляк пишет: такую глупость сказала, такую глупость Да почему глупость-то? Суди сама: при росте 164 объем бедер 105, но щиколотки тонкие. Ну какая длинная юбка, я как баба на чайник получаюсь)
Шапокляк: ИринаПетровна гыыыыы. У меня тоже тока объем чуть больше - прекрасно! И это мне окружающие говорят))))
Зёбра: ИринаПетровна если у тебя талия 95 то да, баба, на чайнике но у тебя же не стока? кстати у меня рост и жопа такие же
ИринаПетровна: Зёбра пишет: если у тебя талия 95 А, я поняла, ты предлагаешь в рюмочку затянуться? Мне казалось, длинная юбка на резинке должна быть)
Зёбра: ИринаПетровна, Фрекен Бок дала ссыль на длинные жынсовые юпки. Ты где-то увидела там юбку на резинке? у меня на данный момент есть несколько длинных юбок. Жынсовая расклешенная четырехклинка. Одинаковая с Шапой вся в воланах, заматывающаяся вокруг талии наподобие саронга. Прямая тонкая летняя (есессссно синяя)))) юбка-карандаш. Теплая зимняя полушерстяная в большую клетку от Мухобойки. И трехъярусная демисезонная коришневая юбка в турецких огурцах. вот она - единственная на резинке в талии. Весь вопрос - с чем носить. Юбку на резинке ношу с облегающими трикотажными кофточками. И выгляжу в таком виде намного худее, чем я есть на самом деле)) Но у меня есть несколько верхних вещей (свитеры, кофты) довольно размахаистого вида. Под них нужно именно узкую юбку. Любая расклешенная, даже на плотном поясе без резинок и складок - и я баба с чайника. Поэтому хочу длинную жынсовую юпку-карандаш
Mksap: Тут много раз встречала выражение "я баба на чайнике", но не вполне понимаю как это (: киньте хоть парю картинок, если не трудно, а то у меня есть одна длинная юбка и меня начинают терзать сомнения, а не баба на чайнике ли я.
ИринаПетровна: Mksap Любуйся) [URL=http://shot.qip.ru/00QjTZ-4N7Lfc3Do/][/URL]
Mksap: ИринаПетровна, неее, игрушки на чайник я как раз представляю очень хорошо, а вот как это соотнести с живыми женщинами? Юбка слишком расклешенная, нет талии или большая грудь - это баба на чайнике? Видимо, надо выложить фото себя в юбке и спросить совета (:
Шапокляк: Mksap я уверена что ты прекрасна в длинной юпке. Но фоток жду. ИринаПетровна слуш, а че проще - сфоткайся в длинной юпке и выложи. А мы тебе все честно скажем.
ИринаПетровна: Шапокляк пишет: че проще - сфоткайся в длинной юпке и выложи Я бы с удовольствием. Но у меня нет ни одной длинной юбки, честное слово. Я их не ношу. Я их вообще боюсь, потому что убеждена, что они меня сильно портят) Есть только длинный сарафан пляжный, я в нем фото со слоном выкладывала. Мне кажется, длинные юбки хороши на высокой худощавой даме с узкими бедрами, вот у меня дочь как раз такая, у нее много длинных юбок. А у меня посередине фигуры - бедра. Нет, не так - БЕДРА. Я тут вообще решила в связи с набором веса пересмотреть свой стиль и купить свободное или полуприлегающее платье.
Шапокляк: ИринаПетровна пишет: Нет, не так - БЕДРА это у меня У тебя просто бедра, я те точно говорю))) А магазинов поблизости нет чтоли? Одежных? Возьми длинную юпку, сфоткайся в примерочной и нам покажи.
ИринаПетровна: Шапокляк пишет: сфоткайся в примерочной Оспаде, девы, научите вы меня плохому) Ладно, буду держать в голове, как только до магазина дойду, так сразу)
ИринаПетровна: Шапокляк Ты сама-то покажись в длинной юбке с бедрами, может я и просветлюсь)
Зёбра: ИринаПетровна у Шапы есть фотки в Фисой в такой как у меня юбке - с воланами везде где только можно Выглядит прекрасно. Как и я впрочем Хотя твои так называемые БЕДРА я чота не помню. А у Шапы дааа - у нее таааакая попа это что-то Ну у нее вообще очень женственная фигура. ИП, блин, где у тебя жопа, покажи. Ты мне везде видишься довольно сухощавой стройной женьщиной, я что-то пропустила???
Шапокляк: Зёбра пишет: у Шапы есть фотки в Фисой в такой как у меня юбке дадада, на фб есть. Мы там с Фисой и тожеОлей гуляем. Посмотри. Зёбра пишет: А у Шапы дааа - у нее таааакая попа отрицать не буду))))) Не тока бедра но и попа)))))
Mksap: По-моему отсутствие талии бросается в глаза ): это баба на чайнике? За качество извиняюсь, но лучше сфотать не удалось
ИринаПетровна: Зёбра пишет: Ты мне везде видишься довольно сухощавой стройной женьщиной бгг, это обман зрения, это потому что я юбки с воланами не ношу) Mksap пишет: лучше сфотать не удалось Вот она, стройная женщина! Вот кому длинные юбки носить! А ко мне не приставайте, не буду))
Mksap: ИринаПетровна, так ты ж не показалась в длинной юбке-то (((: хотя с твоими ногами прятать их под длинными юбками - кощунство.
Шапокляк: ИринаПетровна можешь не носить конечно но показать обещала. Ждем
Шапокляк: Mksap пишет: отсутствие талии бросается в глаза я п сказала отсутствие бЁдер. Тебе очень хорошо в такой юпке
Зёбра: Mksap просо прекрасно! тебе очень хорошо в длинной юбке. Но с твоими ногами я б не стала носить ее постоянно
Mksap: Зёбра, я и не ношу (: потому что юбка предполагает неспешность и элегантность, а я вечно за малым бегаю и никуда не успеваю да и обувь подобрать проблематично.
Paloma: ИринаПетровна мне кажется, у нас с тобой фигуры похожи. по крайней мере рост и соотношение талия-шоппа. вешу я щас 57. щитаю, 2 лишних, чет пока никак, но я борюсь :) у меня есть две длинные юпки тока, я тебя понимаю. обе тонкие, одна вообще прозрачная, снизу мини плотная, другая черная, но такой как бы тяжелый шелк. карочи, там фишка такая, при таком раскладе. Нужен облегающий, но не обтягивающий верх, типа топа. И облегать он должен до самого толстого места в бедрах, а дальше - струиться :) в общем, как-то трудно мне описать. надо поискать фотки.
Paloma: Вот, все две мои юпки. Отыскала в фейсбучеке. Вот верх всегда такой, причем важно не короче, и не длиннее. Не обтягивающий и не свободный. Тогда норм. Правда, на второй не юпка, а штаны, но принцип абсолютно тот же. Всё дело в верхе :) И каблуков нигде нет. Если в эти юпки заправить что-то - вот и будет баба на чайник, Мксапочка :) Кстати, твою маечку я бы тоже сделала более облегающей, будет лучше. Хотя, безусловно, гораздо более комфортна для меня длина до середины колена и каблуки...Потому и юпки тока две и тем сто лет.
Кукла Чакки: Mksap причем здесь баба на чайнике.? юбка отличная ты тоже. футболочку просто смени на более приталенную
Mksap: Ой, девы, наговариваете вы на свои бедра и на мою футболку, потому что она домашняя, не стала уже переодеваться (: Так-то приталенное - эт хорошо, только талии там отродясь не было, ну уж что выросло
Paloma: Mksap Не, не в этом дело. Она у тебя просто морщит в талии, а лучше, если будет без складок. ну домашняя, понятно, я про силуэтик :) Юпка расширяет немного бедра, за счет этого визуально делается талия ;)
ИринаПетровна: Paloma Когда я дохудею до 57 кг, тогда обязательно учту твои советы) А пока моя фигура больше похожа на мою авку)
Зёбра: ИринаПетровнаавка у тебя замечательная, женственная и аппетитная
Paloma: ИринаПетровна Ой. Ну я имела ввиду пропорции же. Подумаешь, плюс-минус 5 кг.
Динка и Ко: Mksap , стройная такая, моя мечта
Динка и Ко: Мне от подруги из ее залежей перепали джинсовые юбки. При чем новые. Они тааакого огромного размера, как раз на меня у меня тут талия метр, девы! метр!
полная версия страницы