Форум » ДАЙДЖЕСТ (Обсуждение интересного из паутины) » размышления о гомофобии (продолжение) » Ответить
размышления о гомофобии (продолжение)
Happy2be: telenis Наша потертая тема имела вполне закономерное развитие. Обсуждение последних проектов и наше , мнение каждой/каждого из нас, я говорю о высказавшихся, просто дало срез отношения общества к непохожим, отличным от основной массы членам общества. Я понимаю, что в стране, в которой проявление не традиционной любви было уголовно-наказуемым , где любое инакомыслие преследовалось, очень трудно сразу взять и признать , что иное имеет такое же право на существование, как и традиционное. Да, это наша беда, что нас так воспитали в полной нетерпимости и неприятии. Но может быть пора пересмотреть свои взгляды, по крайней мере проявить желание подумать и понять что-то другое. Я думаю, что наш двух-дневный разговор делал доброе дело, сеял семена сомнения в собственную правоту и непогрешимость, поэтому я очень сожалению , что тему грохнули сгоряча. Но желание высказаться осталось, поэтому всем мнениям вэлкам) а для раздумий верхний блог. [more]Это так правильно, что даже страшно Jun. 17th, 2013 at 1:41 AM Кдакаидиллия полная Больше половины из нас больны нацизмом – но еще не знают об этом. Но хотим ли мы вылечиться? Знаете, в чем ужас? Мы так привыкли с детства к картинкам нацистских преступлений: горы тел, ботинок, очков из Освенцима, что многие искренне считают, что нацизм – это массовое уничтожение людей. И поэтому люди, пораженные бациллой нацизма, не могут в себе его диагностировать. «Ну я же не предлагаю убивать геев?!», - говорят они (евреев, таджиков, сумасшедших – нужное подставить). Ну и на том спасибо! На самом деле физическое уничтожение – это уже период обострения, следствие. Точка невозврата. Просто механические действия, работа. Нацизм – это то, что сейчас милые дамы в фэйсбуке с гордостью называют «традиционные ценности» или «консервативные взгляды». Нацизм – это просто личная готовность признать, что кто-то другой хуже, чем ты. Что кто-то другой имеет меньше прав. Что кто-то другой не просто человек, а часть какой-то группы. Что нужно в чем-то ограничить этих Других, чтобы "традиционному" обществу стало хорошо. Классическая фраза для нациста: «Я лично знаю несколько геев (евреев, кавказцев, таджиков), и они - прекрасные люди! Но в целом, как явление, они, конечно, вредны. И с этим надо что-то делать.» Нацизм начинается с отказа воспринимать каждого человека прежде всего как человека. С набором личных особенностей: пол, рост, вес, цвет глаз, количество пальцев, национальность, сексульная ориентация, вкусы, взгляды… Нацизм - это вот такой результат соцопроса: 88% россиян поддерживаеют закон о запрете пропаганды гомосексуализма (ВЦИОМ). Вспомните же наконец - с чего начинался Третий Рейх, кроме антисемитизма? Да ровно с того же!!! Сначала разговоры о том, что геи, как и аборты, - угроза воспроизводству немецкой нации. Не дают потомства. Да еще и вредны – увлекают на этот скользкий путь других. И вообще портят картинку идеального традиционного немецкого общества: пама-мама-дети-кухня-церковь-фюрер. «Развращают» и «отравляют» его. Ну или просто портят настроение честному немецкому обывателю. При этом никакой стройности в определении: так откуда же берутся геи?! Противоречия и абсурд – но разве это кого-то смущает? С одной стороны, вроде геями становятся в результате пропаганды, а с другой стороны – это «генная» проблема «умирающей нации». Поэтому с ними точно что-то надо делать. И поскорее! А то вдруг они создадут «камуфляжный» брак и передадут по наследству свои вредоносные гены, испортят «расово-чистое» потомство. Ничего не напоминает? Тогда идем дальше! Сначала было решено ужесточить борьбу с гейской субкультурой, чтобы не «пропагандировали». Свобода собраний, митингов, издание и распространение журналов, книг – это все под запретом. Дальше пошли рейды по местам «разврата» - по клубам и отелям. Но этого мало. Несистемно. В 1934 году при Гестапо создается «Спецотдел по борьбе с гомосексуализмом». Геев начинают помещать в конлагеря под «защитный арест». Ну, чтобы общество от них защитить, разумеется. Предлагают добровольно кастрироваться. И рассматривают закон о принудительной кастрации. В 1935 ужесточен параграф 175 – наказание за гомосексуальные действия. Теперь наказывают не за секс, а за любое проявление ориентации. Ты виноват, если задел чувство стыда у граждан или имел намерение возбудить желание мужчины. Теперь для установления факта преступления достаточно одного “неправильного”взгляда. Немецкие милоновы и мизулины личным примером учат такой взгляд определять. В 1936 году дело обретает настоящий имперский размах. Появляется «Имперское центральное бюро по борьбе с гомосексуализмом и абортами” под управлением Гестапо. Цель - окончательно поставить сексуальность под контроль государства. Полицейские начинают следить: кто, где, с кем и когда. Доносы фиксируются в картотеках. За три года через Бюро проходит около ста тысяч человек, каждый четвёртый - осуждён. Из них 6 000 подростков. Понятно, что в России все это невозможно. Не в силу гуманизма, конечно же. У нас просто нет способности так педантично доводить любое дело до конца. Но вот просто устроить травлю, создать атмосферу ненависти в обществе, чтобы под настроение довести какого-нибудь подростка до суицида, засунуть какому-нибудь подозрительному парню пару бутылок в анус и замучить до смерти, устроить ад на работе с издевательством коллег… - это, пожалуйста, это к нам! Мы – русские нацисты. И у нас свой путь. Нам не нужно Гестапо и спецотделы. Мы сделаем все сами. И выследим. И накажем. Молодцы! А теперь вопрос: можно ли искренне плакать два раза в году – 22 июня и 9 мая, радоваться победе над фашизмом и при этом быть махровым фашистом? Нациком. Ведь выбор невелик: или ты за победу над фашизмом, или ты за то, чтобы геи «не кричали направо и налево о своей ориентации - меня, гетеросексуала, это страшно раздражает». Тут другого не дано. Или ты признаешь, что все люди равны – независимо от пола, вероисповедания, национальности и сексуальной ориентации. Даже если тебя в Других что-то конкретно бесит. Или ты – обыкновенный нацист. Так что, выбирайте милые дамы! И мужчины – не стесняйтесь, выбирайте! Вы – нацисты? Или вы – нормальные люди? Третьего не дано. Причем, вам не надо всех любить. Это невозможно. Жить в обществе - это труд. Нужно просто научиться справляться со своим раздражением. Если вас в детстве этому не научили. А горы трупов – это потом. Может быть. При «удачном» стечении обстоятельств. Если не остановитесь. © Наташа Исакова.[/more]
тожеОля: Груст Маргинальные геи -эксгибиционисты ,чем громче реакция-тем слаще и увлекаельнее.Фактически власть эту боляку им сладко расчесывает) Чем громче возмущение-тем слаще оргазм. Хорошо,что нашу ветку они не прочитают)))
Груст: Опупея пишет: Наливай! тык ку! кто-то слишком долго гулял тожеОля опять да. именно поетому я против шумного принятия хоть фильных, хоть фобных гомо-законов. пушто оно какрас этих гомо-недотыкомок раскачивает, а им навстречу гомофобо-недотыкомки активируются. *голосом Р.Литвиновой* ооой, ну вопщем там таааакоооеее начинается!
Деменция: frau xexe пишет: я и деменция постоянны в своих мнениях, у меня даже формулировки те же, у неё цитаты, мож не те же, но в том же направлении ))) А я внутре себя чуйсвую, что я стала более агрессивным защитником. Мож фотку послать на ловизлегал, думаю А чо. Напишу "мои друзья не пропаганда" или подробней сформулирую. Пуркуа бы прям и не па. Ссыль я уже по фейсбуку распропагандировала.
Галкин: Деменция пишет: Ссыль я уже по фейсбуку распропагандировала. я тоже))
Frog: Вот где настоящая угроза! http://lenta.ru/news/2013/06/19/alien/ А мы тут про геев несчастных трем
Dalia: сейчас права лно ущемляют? просветите пожалста... сейчас что не так? я совершенно искренне вопрошаю
frau xexe: Деменция пишет: чуйсвую, что я стала более агрессивным защитником а тебе не кажется, что агрессивные защитники могут только обострить ситуацию с отношением? меня агрессивно настроенные защитники убеждают только в том, что от неадеквата таки надо держаться подальше. хотя такая агрессия, как у тебя - это не агрессия ))) но другие-то реально пышут негодованием и керачат направо-налево лозунгами, о том, что "или ты за победу над фашизмом, или ты за то, чтобы геи не кричали направо и налево о своей ориентации" а если я тупо не хочу знать о чужих постельных делах? у меня уже нет на это права? я это знать обязана, иначе я за победу фашизма? мне это напоминает свидетелей иеговы. милейшие люди. очень вежливые. приходят и объясняют свою точку зрения. аргументируют. улыбаются. у вас нет времени? не проблема. они ещё раз придут. снова нет времени? придут ещё раз. они найдут момент, когда вы откроете двери шире, чем собирались, и ну не выталкивать же их на улицу. это будет бесконечная история. каждый раз, когда они поймали вас дома - минимум 15 минут вычеркнуты из вашей жизни, потому что распрощаться надо вежливо. минимум. потом просто не открываете двери. потом понимаете, что уже неделю прежде чем спросить "кто там?" почему-то подглядываете в окно, и если это они - сидите затаившись не подаёте признаков жизни. у этой истории не будет конца, если вы однажды не скажете "так. накуй. я сказал накуй." и всё. ты уже агрессор. они же реально милейшие и добрейшие люди. а на самом деле просто хотел, чтобы тебя наконец оставили в покое, и перестали втюхивать информацию, о которой ты не просил.
Деменция: frau xexe пишет: хотя такая агрессия, как у тебя - это не агрессия ))) Поэтому я и пишу внутре себя себя я стала. Седне у мене уже голова тожа как горшочек Свидетелей иеговы я отшиваю одной фразой "я православная христианка" - ветром сдувает, боле 10 сек я на них не потратила ще... правда дверь я вообще не открывала. Это так, еси в метро Верите ли вы в бога? - Вы свидетель иеговы? - да. = Ая православная христианка - Извините. весь диалог. Вполне ненавящивые чо уш. Ну а геи вообще ни разу не подходили ко мне со словами "скажити скем вы трахаетесь? С мущиной? И я смущиной!" и ну довай расказувать
Dalia: frau xexe ппкс... меня волнуют вопросы геев также приблизительно как и проблемы владельцев собак борцовских пород... я им сочувствую, тока не очень понимаю в чем конкретно...одним не дают покакать без намордника, другим голый зад показать на параде или чо?
frau xexe: Деменция а местных не сдувает. любая фраза их только задерживает. сказать можно что угодно. они находят зацепку продолжить разговор. и здесь их я гораздо реже встречала на улице, а вот к маме моей они доооолго ходили. я ещё не сразу узнала. она их оказывается плюшками к чаю угощала, когда беседа около часа шла. потом прятаться начала ))))))) вот здесь и сейчас я их не встречаю в такой настойчивой форме. а где мы раньше жили - эти свидетели прям проклятие какое-то были. не было дома, в который они не стучали ))))) и переставали ходить только после "накуй". самые вежливые больше всех встревали )))
Деменция: frau xexe не ну падажжи, а ты видишь кто за дверью, когда звонят? А чо ты открываешь чтоле??? Или они через дверь орут? Мне в дверь звонят рикламные агенты (иногда, щас ооочень редко - домофон как поставили). Звонили. И значит я смарю в глазок, там какойта перец я иму через дверь "вы кто?" он орет "вас беспокоит компания ариель!" я ему тожа ору "меня не беспокоооит!"))) ну и не открываю...
Dalia: одним также как и другим породам разрешено иметь пиотмники, скрещиваться, надевать красивые ошейники, гулять в общественных местах, участвовать в выставках и пр и пр просто их хозяев просят быть внимательными другие вовсю занимают отв посты во всех областях, они поют с эстрады, для них есть ночные отд клубы и отели и даже острова в океянах, они также имеют право голоса на выборах, про них снимают кино. а не вырезают из кадров, и еще всего докуя, что и другие. просто их тоже просят быть как все и не показывать задницу на парадах... Разве это не нормально? Пще я пока вот забыть не могу ответ ( датских или шведских) законодателей по поводу усыновления - мы соблюдаем права ребенка, а не права потенциальных родителей...Абсолютно четкая позиция. Не подкопаешься - уж точно. Просто гениальный ответ.
frau xexe: Деменция вот панимаешь. свидетели иеговы считают себя истинно верующими, а геи - нормой. а я внутри себя считаю первых сектой, а вторых - отклонением от нормы. и я даже своё мнение не высказываю, пока меня не начинают убеждать в обратном. а тут смотри - тема зашла, кто-то высказал своё мнение, что действительно, лучше бы без пропаганды, делайте шо хотите, только не делайте это достоянием общественности - и всё. шок. шок. так вот мы оказывается какие. ну блин. я щитаю - не готов услышать мения, отличающиеся от твоего - не вступай ни в какие разговоры.
frau xexe: Деменция пишет: а ты видишь кто за дверью, когда звонят? А чо ты открываешь чтоле??? открываю ))) страна непуганых идиотов, куле ))) ну мне из подъезда уже не звонят. мне звонят в домофон. а двери в подъезд - несколько ступенек ниже и напротив двери в нашу квартиру. даже просто влом трубку снимать и через неё разговаривать. жму кнопку и открываю двери в подъезд. уже и вижу и разговариваю. мама так же жила, тоже первый этаж. ну лохи, чё ))))
Опупея: Dalia пишет: другим голый зад показать на параде или чо? Если бы апсуждаимый "закон" запрещал голые задницы на парадах, было бы очинь карашо! Но увы, речь там савсем о другом. Деменция пишет: Ну а геи вообще ни разу не подходили ко мне со словами "скажити скем вы трахаетесь? С мущиной? И я смущиной!" и ну довай расказувать Чета меня тожи обошли таким вниманием: никто в дом ниломицца, эротиццкие картинки в лицо не суют, про позы нирасказувают. Вощим, скрытный народ какойта, подозрительный.
Dalia: http://amerikanki.com/8-prichin-imet-v-luchshego-druga-%E2%80%93-geya/ вот это агитация или просто статья?
Dalia: Опупея пишет: Но увы, речь там савсем о другом. а о чем? не читала проект закона... там что-то совсем жуткое? про резервации? про доносы? штрафы?... я - серьезно, если чо
frau xexe: Dalia чистая пропаганда ))))) опять таки, почему-то априори геи - это кристально чистые люди, "Он всегда будет там, где стиль и модные тенденции влияют на наряд", "чистоту их дружеских намерений никогда не стоит подвергать даже малейшим сомнениям.", "В такой дружбе нет места ревности, зависти, лжи или конкуренции. Вы можете быть абсолютно открытой и полностью доверять ему. ", "Он всегда сможет проводить вас домой, разобраться с бывшим парнем или просто поддержать в сложный момент. Или сыграть вашего парня, когда к вам сильно пристает какой-нибудь «пикапер». Он силен, и всегда защитит и протянет руку помощи, когда это необходимо." бгггг идеальные люди? новый, более лучший слой общества? кабутта среди них долпоёпов не бывает.
Dalia: и вот этот замечательный ролик, который мне весьма понравился, когда я его первый раз увидела.. А терь вот заставляет задумываца - а с какой целью снят? И я бы не задумалась, вот честно, если бы не раздувание проблемы... http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LuuwAgQUM0o#!
Mock: ну я опущу свои страдания по тому, что столько прочитать за два прогуляных дня, тем более прокомментировать отдельные места просто физически трудо. Но, судя по тому, что накатали полную тему и уже перешли в продолжение, тема волнующая, и противоречивые мнения вполне понятны. Мы живем в разных странах и городах, мы по-разному воспитаны, мы разного возраста, образования, семейного и социального положения, у нас разный жизненый опыт. "И это прекрасно!" (с) сзк ))) ВАЖНО, считаю, прописать буквами. Я псалютно толерантна ко всем живым существам на планете, включая людей. Мне все равно даже, с кем спят телепузики ))) Мне все равно, *какого цвета кожа, во что человек верит, что ест, что курит и во что одевается, с кем и в какой позе спит или не спит. Люблю или терпеть ненавижу конкретных людей не за их какие угодно параметры, а и так понятно, за что. Чернокожий гениальный музыкант; милый одевающийся не по-мужски с манерными жестами сосед; гость вегетарианец; сокурсница лесбиянка - важно, как они музыцируют, мешают ли мне своим дымом или стуком по ночам, о чем с ними можно побеседовать. Чота банальности пишу, ндя.. Так ведь у всех практически, да? Все равно* до тех пор, пока это негативно не задевает меня и моих близких (стариков, детей и больных в первую очередь, здоровые взрослые сами справятся). Задеть меня, внедриться в моё личное пространство без моего согласия можно вонью, звуком, физическим воздействием и тыпы. Если смогу - отключу, отвернусь, отойду. Если не смогу отвернуться, отойти, отключиться, то буду действовать активно: просить прекратить на меня воздействие. Если не поможет просьба, буду бороться. Если и бороться невозможно, буду как-то выживать в этом. Пропаганду ненавижу по сути, любое манипулирование и насаживание иного мнения, попытки управлять моими желаниями, чувствами. Я росла во времена активной коммунистической пропаганды - ни отвернуться, ни выключить, ни противостоять, ни побороть это было не в моих силах, конечно. Приходилось выживать. Сейчас ненавижу активную рекламу (не ту, что можно выключить, а когда ломятся в двери, будят детей, вытаскивают меня из душа - требую прекратить и борюсь как могу) - та же пропаганда. То есть я за "против пропаганды" чего угодно. Я против цитирую словари - любых попыток манипулирования или управления общественным моим мнением и мнением моих (условно) детей - воздействия на моё сознание людей и сознание моих детей с целью отторжения их от религии и выработки у них атеистического мировоззрения с любой целью - комплекса мероприятий правительства ... Выходит, я за такую поправку? Проект Федерального закона "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" 1) дополнить статьей 6.13.1 следующего содержания: "Статья 6.13.1. Пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних Пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей"; 2) в пункте 1 части 2 статьи 28.3 цифры "6.13" заменить цифрами "6.13.1". Выходит, что да. НЕ против людей, а против пропаганды. Тем более, что Пояснительная записка блаблабла... При этом административная ответственность предусматривается не за сам факт гомосексуальной ориентации человека, а только за пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних. Мне ОООЧЕНЬ не нравится, что определение того, что является действиями, носящими элементы пропаганды, ложится на конкретных людей - полиционеров. Мы все представляем, как это станет средством их дополнительного заработка, способом поиздеваться, поунижать людей, проявить власть с законным будто бы видом. И это будут не просто перегибы на местах, что мы сто миллионов раз проходили, а настоящей бедой для очень многих, в том числе и людей традиционной ориентации. Вот приеду я к вам, где введут эту поправку, и кинусь зажимать, целовать, обнимать всех, а я кинусь, и нас посодют, предварительно ободрав с нас денег, припасенных на пропой - это ж разве не беда? Но, девочки-мальчики! Пропаганда гомосексуализма у нас в нашем игрушечном городе - это не отвернуться, не отключиться, не отойти. Она лезет с телеэкрана (чаты знакомств на невинных музыкальных каналах). Когда у нас гей-парад, это весь центр, это самый центральный городской парк, в котором вообще-то большой детский городок. Да, согласовано с мерией, да, можно поехать с ребенком в другое место. Если знаешь, где и когда. А мы знаем, потому что заранее ведется офигенная подготовка, информацией забиты все новосттные сайты, радио, газеты. Еще гаже выглядят одновремено проводящиеся мероприятия антипрайд - там совсем неприличные плакаты с картинками. Зачеркнутыми, ага. И вот я тоже очень против этой антиПропаганды . Одни настырно тычут в глаза одно, другие - другое. А когда заканчивается официально отведенное на мероприятие время, они, и те и другие, расползаются по городу. Не все трезвые, ведут себя соответственно. И, главное - вызывающе, намеренно привлекая внимание. Обе стороны. Всё это я к чему? Не закон дрянной, а сляпан фигово, недописан, недоделан. Не годится кмк слово "пропаганда", которую пытаются запретить. Необходимо прописать конкретные запрещенные действия и все условия: то-то, там-то, тогда-то нельзя. Остальное - можно. А любовь любого рода никто не запрещает, оскорбления понеслись уже в массах, активно обсуждающих введение новой статьи. Поэтому мне сайты типа «Любовь законна. Мы против статьи 6.13.1 » кажутся не туда. Тем более, что сляпать такой - два сами знаете чего и обо что. Еще позавчера я хотела изложить кусочек когда-то слышанной лекции сексолога, там о тех самых "других" факторах становления сексуальности кроме врожденных, это просто интересная версия, не более, но я её всегда нвс держу в голове. Но написать не успела. А сейчас рука устала ))) Чья стена выше? )))
Dalia: frau xexe пишет: опять таки, почему-то априори геи - это кристально чистые люди я уже писала выше, что геи - тоже люди, со своими страстями, болячками и тараканами.. и ругаюца они также, и даже предполагаю, если что неверную "супругу" припечатают, да и "она" ответить тоже сможет увесистым кулаком... и что все-все остальное к ним также применимо. И нифига они не кристальные, а обычные люди. это к вопросу об усыновлении я писала. Я лично знаю, сталкивалась близко, училась и работала с 4-мя геями за свою жизнь. Один - одноклассник, все понимали что он не такой, но он был жууутко классный парень, дружил конешно с девками. И три парня были по работе, когда я в дизайне и мебелях работала. отличные ребята все. И никто ничо не скрывал и не страдал от притеснений и недобрых взглядов. ну если тока от неразделенной любви ))) люди как люди... И я не защищать их не собираюсь, ни пальцем тыкать...я тупо не вижу разницы. Но идея усыновления ими детей, мне лично пока не очень нравица.
frau xexe: кадата, очень давно, была мощная пропаганда, создававшая вокруг космонавтов ореол романтики и мужества, и дети мечтали стать космонавтами. гены конечно гены, я не спорю с тем, что геи - это врождённое. но я не хочу, чтобы вокруг них создавался ореол романтики. я против пропаганды, я против подобных статей в том числе. это космонавтом было стать сложно. геем стать достаточно легко. ну не геем. ну би. хрен редьки не слаще, извините.
Деменция: frau xexe пишет: свидетели иеговы считают себя истинно верующими, а геи - нормой. Бери мочало начинай сначало)))) Всетке считать себя нормой и гомосексуальность один из трех вариантов нормы, признан сексологами, психологами и психиатрами - разные вещи Кто определяит истинность веры? Бог?) Ну вот када он напишет справочник ИВК истинно верующих конфессий включит туда свидетелей тада уш и будет объективность, а пока - пусть думают что хотят, мне не мешаит Фух ну раз Мока принесла из пояснительной записки я тоже вчерашнее же принесу, внезапно, снова Сам по себе запрет такой пропаганды как деятельности по целенаправленному и бесконтрольному распространению информации, способной нанести вред здоровью, нравственному и духовному развитию, в том числе сформировать искаженные представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений среди лиц, лишенных в силу возраста возможности самостоятельно критически оценить такую информацию, не может рассматриваться как нарушающий конституционные права граждан. Дети удобное прикрытие, это да. Искаженные представления о социальной равноценности. Тоесь не искаженные представления - это то, что социально не равноценны. И тут мы и приехали к как по мне так - противоречию с конституцией. Иии иии иии. Конечно полиция особо доставляет. Возложили на них ога.
Dalia: еще очень милый ( ну никак не отнимешь этого) ролик в обратную сторону... я тока не пойму это агитация за што? за то,чтобы обычные парни обратили внимание на лесби девочек? а обычные девочки попереженились на геях? я вот чота реально запуталась или тут чистая пропаганда и нет никакого подстрочья? http://vk.com/video_ext.php?oid=6428957&id=164383101&hash=bc2b0a748166c73c&hd=1
Опупея: Mock пишет: Мне ОООЧЕНЬ не нравится, что определение того, что является действиями, носящими элементы пропаганды, ложится на конкретных людей - полиционеров. Я мы все представляем, как это станет средством их дополнительного заработка, способом поиздеваться, поунижать людей, проявить власть с законным будто бы видом. И это будут не просто перегибы на местах, что мы сто миллионов раз проходили, а настоящей бедой для очень многих, в том числе и людей традиционной ориентации. Те, кто пачимута думаит, что здесь за право на потрясти жопай на параде копья ломают, прачтите цитату еще раз, плиз, и представьте последствия.
Dalia: Адам и Адам...хых... “Но для человека (Адама) не нашлось помощника, подобного ему. И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку” чота поспешил Создатель ))) плохопроинформирован был вероятно...мало было пропагнды чо ...
frau xexe: Деменция я подчеркнула - внутри себя я считаю. и мнение окружающим не навязываю. хочу только, чтобы мнение про "норму" не навязывали мне и моей семье. кстати сказать с мокой я под каждой буквой подпишусь, а в твоей выдержке мне тоже не нравится фраза про социальную неравноценность. не норма для меня не значит социальное неравенство. но я уже говорила, орал для меня тоже не норма ))))) тока это почему-то менее шокирующая информация )))
Деменция: frau xexe пишет: я подчеркнула - внутри себя я считаю. Не, это пожалста. Я ж прицепилас к вот панимаешь. свидетели иеговы считают себя истинно верующими, а геи - нормой. Ну а ты внутри себя хоть траву синей разумеетса имеешь право считать
Dalia: Опупея пишет: определение того, что является действиями, носящими элементы пропаганды, ложится на конкретных людей - полиционеров. т.е вот определить что выложенные на ютуб ролики ( см выше) являются пропагандой могут догадаца тока полицейские. а остальные обыватели - нет? а не ущемление ли это прав и чуйств традиционно ориентированных? там открытым тесктом читается что твой парень чмо, пьет пиво, ругается, не может тебя утешить, не может выбрать тебе платье, одеваецо сам как лох и воняет носками... не? это не сквозит? Я - подчеркиваю, не за и не против.. я дискутирую на тему и пытаюсь разобраца...
Mock: Деменция Вот! какой процент населения вникнет в эти термины и тем более в смысл всей фразы? пропаганда деятельность целенаправленный бесконтрольный информация нравственное духовное развитие Те, что после букваря ничего не читали, услышали звон: "пидаросов будут гнобить, наконец-то!" Интеллигенция, вчитавшись поподробнее: "свободу отбирают, людей сортируют, в постель лезут!" Законы всегда пишут так, чтобы трудно пробраться было к смыслу, думаю, намеренно. Еще удобне было, когда большая часть народу вовсе читать не умела - обучили на свою голову, теперь нормы прописывать приходится помудренее, чтоб побольше красивых умных непонятных (или неоднозначно трактуемых) терминов. Прописали бы на много страниц простыми четкими словами: а) проводить классные часы, факультативы и уроки в школах до 11 класса с демонстрацией способов достижения удовлетворения между представителями одного пола запрещается, с 11 класса можно, но без практических занятий. Или с практическими но по желанию учащихся. б)... я).... Ржу и утрирую, конечно. Но я б, дай мне власть и шмайсер в руки - стреляла бы, за такие уроки. И за подобные, если бы приперлась какая-либо, любая политическая партия, представиели любой конфессии с проповедями и лабораторными. На биологии рассказывать о разностях людей во всех смыслах, в том числе расовых, сексуальных - надо, но на равных, не агитируя и не принуждая. На истории - о разных политических движениях, с той же оговоркой. То же - о разных религиях, обо всех одинаково информативно, но не призывая ни к какой конкретно. Вырастут - сами определятся, сами выберут. А то - "бесконтрольная информация" - афигеть как ясно и четко. Я тоже так умею, в советские времена приодилось по 15 страниц в вступительных главах к техническим отчетам писать ни о чем, главное побольше умных слов, связанных по падежам и упомянуть последний съезд КПСС. Теперь не съезд, а забота и чаяния и о подрастающих - слова, которые всё словоблудие оправдыют.
полная версия страницы