Форум » ДАЙДЖЕСТ (Обсуждение интересного из паутины) » Новый наброс » Ответить
Новый наброс
Галкин: От я тут думала вбросить не вбросить, но потом решила таки да, зачиталась просто ...прям вместе с комментами ага..хоть одну страничку. http://ru-psiholog.livejournal.com/3788987.html кому лень комменты читать, привожу текст: [more]СМЫСЛ ЖИЗНИ РОДИТЕЛЕЙ Всем здравствуйте! Прошу советов и точек зрения. Моя проблема--в отношениях с родителями. Мне 28, живу отдельно (с гражданским мужем), а родители очень жалуются, что я вся получилась "не такая, как у людей" и что им очень, очень печально и безысходно получить в конце жизни такой "подарок". Я всегда в общем-то жила как хотела и плевать хотела на принципы социальной морали и проч. В настоящий момент мой набор, который их не устраивает, таков: - Я выгляжу достаточно экзотично для наших широт: худая, без бюста, одетая в странные дизайнерские шмотки, с выбритым виском, татуажем и пирсингом бровей, зато принципиально без маникюра и макияжа. - Я неврастеник, меня все время слегка передергивает, это заметно. Кроме того, я иногда сильно ору на незнакомых людей на улице и в учреждениях. - Я живу с евреем-алкоголиком творческой профессии (чтобы не было так страшно, скажу, что последние годы по состоянию здоровья пить он почти перестал). - Я служу на нелюбимой работе, из-за чего у меня от излишней чувствительности периодически, после сильных нервов, начисто парализует спину и отнимаются ноги. Родителям, впрочем, место моей службы жутко импонирует (это называется "первый музей страны") и они боятся, что я по несознательности оттуда уволюсь, и им станет совсем нечем хвастаться перед родственниками и знакомыми. - Я не могу, а главное не хочу иметь детей. Родители переживают, что им некому будет оставить недвижимость и прочее наследство, кроме того, они весьма стесняются вопросов "А когда же ваша Настенька наконец родит?" Они оба пенсионеры, занятий и увлечений никаких нет, и свою старость они, как выяснилось, всегда видели единственно как сидение с внуками. А тут такой облом. Я их прекрасно, прекрасно понимаю. На сегодняшний день я вижу единственный выход: вбухать кучу денег в медицину, родить и записать ребенка на них (им под 60). Я не готова быть матерью, я эгоистка и собственное спокойствие на первом месте. А родители пускай живут долго-долго с ощущением, что они очень нужны этому маленькому человеку, должны что называется поставить его на ноги и что у него кроме них никого нет. Решение, понимаю, дикое. Но мне оно кажется самым эффективным. А как оно смотрится со стороны, мм? Самое главное чуть не забыла))) Я очень сильно люблю своих родителей и стратегии типа дистанцироваться от них -- совершенно неприемлемы. Повторюсь, у них нет никаких развлечений. Они целыми днями сидят на диване и страдают, что у них такой уродский и нечеловеческий единственный ребенок. Это продолжается давно. Я боюсь, как бы с такого образа жизни с ними не случилось чего. Мне нужны советы, как оптимально вести себя в подобной ситуации. Спасибо![/more] шо от сибе сказать..ребенок канеш вырос бальной, не спорю Но родители там ничуть не здоровее. И вот шо бывает когда детей рожают пушто "так надо", "так получилось", "все рожали и мы родим" и тыды. Увы, сон разума рождает чудовищ. Туто листала надысь любимова Фромма, вот как прекрасно он сетки пишет : [more]Природа неэгоистичности становится особенно очевидной в ее воздействии на других, и наиболее часто в нашей культуре – в воздействии «неэгоистичной» матери на своего ребенка. Она убеждена, что благодаря ее неэгоистичности ее ребенок узнает, что значит быть любимым, и увидит, что значит любить. Результат ее неэгоистичности однако совсем не соответствует ее ожиданиям. Ребенок не обнаруживает счастливости человека, убежденного в том, что он любим, он тревожен, напряжен, боится материнского неодобрения и опасается, что не сможет оправдать ожиданий матери. Обычно, он находится под воздействием скрытой материнской враждебности к жизни, которую он скорее чувствует, чем ясно осознает, и в конце концов, он сам заражается этой враждебностью. В целом, воздействие неэгоистичной матери не слишком отличается от воздействия матери-эгоистки; а на деле оно зачастую даже хуже, потому что материнская неэгоистичность удерживает детей от критическою отношения к матери. На них лежит обязанность не обмануть ее надежд; под маской добродетели их учат нелюбви к жизни. Если кто-то взялся бы изучать воздействие матери, по-настоящему любящей себя, он смог бы увидеть, что нет ничего более способствующего привитию ребенку опыта любви, радости и счастья, чем любовь к нему матери, которая любит себя. Эти идеи любви к себе нельзя суммировать лучше, чем цитируя на эту тему Мейсгера Экхарта: «Если ты любишь себя, ты любишь каждого человека так же, как и себя. Если же ты любишь другого человека меньше, чем себя, то в действительности ты не преуспел в любви к себе, но если ты любишь всех в равной мере, включая и себя, ты будешь любить их как одну личность, и личность эта есть и бог и человек. Следовательно, тот великая и праведная личность, кто, любя себя, любит всех других одинаково"[/more] отут взяла http://www.e-reading-lib.org/book.php?book=60817
Ответов - 33, стр:
1 2 All
Fiona: Ясный бадек. Счастливая женщина обычно воспитывает детей, стремящихся стать счастливыми. Пще я не верю в воспитание по какой-то системе, тока личным примером. зы: той тёте не надо рожать, у неё здоровье не в порядке)))))
Галкин: Fiona а шо такое бадек????прям упила ты мине)))
Херовимчик: "От осинки не родятся апельсинки" (с) К тому же автор явно имеет проблемы с мозгом, потому что такое детский сад допустим до 20 лет, ну никак не в 28
Деменция: Я служу на нелюбимой работе, из-за чего у меня от излишней чувствительности периодически, после сильных нервов, начисто парализует спину и отнимаются ноги. У меня есть наркомания и асоциальный образ жизни, отсутствие работы и жилья также могу себе обеспечить запросто)) У меня кстати при всем таком идеальное состояние здоровья, а бесплодие психологическое. Это вроде лечится. После прочтения последней фразы мозх мой взорвалса)) Тут как бы я даже и не могу еси чесно щетать, шо родители чудовищи. Мы всего лишь читаем одну и совершенно неадекватную сторону. Но вот кстати тему пра внуков "а ты нам роди и отдай" я прям правда, всамом деле в жисти видела-слышала. Не по отношению к себе, неннене, маммо моя СБ в своем уме крепко))) Но от у нея бывшая коллега есть, они перезваниваютса изредка: так та настока свихнулас на мысле о унучках, шо ездит то пожить в монастыри, тто к бабкам гадалкам, то молитса о внуках, то просит прецказать, када у нея будут унуки. И дочке прям таг и грит шо роди мол, от ково попало (дочь не замужем, лет 35, ни с кем не живет и вооще у нея карьера, на телевиденьи) и отдай мне. Кароч, на пензии кукушка отъехала у женщины... Еси б как бы можна было п падумать, шо это восприятие мое с моими чайлдфри замашкаме (я то и женсчин свихнувшихса на тему детей не паимаю, кто пьет среднюю мочу беременной мыши, щетаю, там башку нада лечить для начала и еси ты сама по себе без чевота не гармонична, то разбиратса нада с этой проблемой), то тут моя мамми абсолютно не чайлдфри и то от этой ттети охереваит, мягко намикаит на психиатра))))) Ну можт грит лучче чем в монастыри, к спецялистам другова профиля
тау: ннну, не знаю... я б не была столь категорична. в конце концов инстинкт продолжения рода заключается не только в потребности совершать половые акты. я пока еще до возжелания няньчить унуков не доросла, да, может, и ваще никогда не дорасту, но, в принципе, потенциальных деда с бабкой понять могу. у меня есть родственники - мамин брат с женой, им обоим уже за шестьдесят, сыну - 37, дочери - 35, оба - чайлдфри. я знаю, что для их родителей отсутствие внуков - очень и очень больная тема. очень и очень, настолько больная, что нигде и никогда не затрагивается. хотя своих двоюродных брата и сестру очень понимаю - они сделали свой выбор, им хорошо и комфортно, это их жизнь, они вправе устраивать ее так, как считают нужным. карочи, все сводится опять к тому же - никто никому ничем не обязан. Деменция, пасип тебе, что из премодерации меня постоянно вытаскиваешь, чета у меня со входом на сайт ваще какии-то проблемы.
Галкин: Деменция пишет: Но вот кстати тему пра внуков "а ты нам роди и отдай" я прям правда, всамом деле в жисти видела-слышала. ето пше известная тема, ога)) Деменция пишет: После прочтения последней фразы мозх мой взорвалса)) Тут как бы я даже и не могу еси чесно щетать, шо родители чудовищи. та там все чудовищи, систра. Я куею с человеческава зоопарка, ейбо. Ето самый интересный сериал-такие сценарии, такие диалоги, графика опять же зашибенная! Херовимчик пишет: К тому же автор явно имеет проблемы с мозгом, потому что такое детский сад допустим до 20 лет, ну никак не в 28 Систра, к сожалению, такой децкий сад не то шо допустим-он пще вакруг в разной степени, да. Как грится-детство-это прекрасно, тяжело тока первые сорок лет! Хотя на автора, не скрою-хочется посмареть, я люблю неслыханных клоунов.
кулебяка: Галкин, не нужно на неё смотреть. Если она ещё и на психотропах, то это уже психоз, а не невроз. А это ещё и заразно будь здоров как. Классика жанра, мля ((
Кукла Чакки: девчонка больна. со всех сторон. глупость размножать такую генетику. родители просто глупы, потому что они вырастят еще больще ассоциального типа из внука\чки. потому что генетика . Деменц6 без наездов. просто мнение чайлдфри, выкинув эмоциональную, этическую составляющую: в каком случае вообще нужно размножаться? ну смотри: не стоит рожать: 1. тетке без мужа \мужчины, котогрый станет отцом ребенку , который хочет стать отцом. ну тут есть возражения что у ребенка два родителя д.б? для гармоничного развития. в этой же серии "родить для себя", "потому что так надо", "биологические часы" и т.д. ну стандартное вообщем. 2. проблемы со здоровьем, когда есть риск в результате беременности рождения и т.д. остаться инвалидом или общество потеряет нужного и полезного его члена. 3. плохая гнилая генетика (тут вообще вопрос такой спорный всегда есть шансы 50% на 50% как с тем динозавром.) но мотивация для нерождения мощная. не поспоришь. ну для разумных людей 4. неприятие абортов по каким либо соображениям в т.ч. религиозным. 5.когда нет мат базы. ну опять же с т.з. думающих людей есть вполне рациональное зерно, а не " Бог дал дитя, даст и на дитя". что еще? ну и вопрос первый.
Галкин: тау систра, да ничо нет плохого в том, чтоб внуков хотеть. И дети и внуки-это прекрасно. Но сесть утром на диван, 14 часов хотеть внуков, глядя в одну точку или по монастырям поклоны бить или у бабок козьи какашки толченые жрать шоб получить ответ на вопрос когда те унуки будут-это вот сапсем сапсем. У людей нет СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ. Интересов, забот, радостей, да хобби элементарного нет! А они туда же. Как они собираются тех внуков растить?чо они в них собираются вкладывать?веди себя хорошо, будь хорошим мальчиком/девочкой? все? Я, кстати, своей маме все просто объяснила и она поняла и тему закрыла навсигда. Я не могу получить от мамы совета дельного в житейской ситуации, пушто моя мама-ребенок, но она себе не позволяет такого отвратительного цирка с истериками про внуков и про жизнь не удалась. Она то и высказалась один раз на эту тему, тока шо прилюдно, но с тех пор никада. Терь на вынос мозга от всяческих знакомых мама спокойно отвечает-это ее жизнь, как она решит так и будет. Пще я горжусь нереально, шо моя мама выдохнула и ЖИВЕТ. Мне тока безумно тревожно за то шо ей уже не так легко жизнью наслаждаться. Но шоп она села и 14 часов хотела-да даже еси она такое ВДРУГ делает, у ния хватает ума мне не рассказывать!
Деменция: Кукла Чакки пишет: просто мнение чайлдфри, выкинув эмоциональную, этическую составляющую: в каком случае вообще нужно размножаться? Секундачьку, АПЗЧФ?(с) А причем здесь чайлдфри тоесь. Мнение чайлдфри очень просто: не нужно размножатса когда не хочетса)) Размышлення в каких случяях размножатса это пще не к ЧФ, пардоньте)))
ИринаПетровна: А вот кстати, это весьма распространенное явление, когда родителям-пенсионерам нечем заняться. Выросло и уже состарилось целое поколение людей-психологических иждивенцев. Он всерьез думают, что взрослые дети должны заполнять их жизнь. Сами они на это не способны, максимум - копание в земле на дачах, приводящее к проблемам со здоровьем. И то на эти дачи зачастую чуть ли не насильно тащится вся семья (зятья особенно "рады" бывают))
Деменция: Галкин пишет: Но сесть утром на диван, 14 часов хотеть внуков, глядя в одну точку или по монастырям поклоны бить или у бабок козьи какашки толченые жрать шоб получить ответ на вопрос когда те унуки будут-это вот сапсем сапсем Ой. ты знаишь, мы с мамо жыстокии женсчины. Мы это так обстебываим. Я када мамо хитро грит "лора звонила", я прям предвкушаю)))) ТАм и хорарная астрология была. И проста астрология. Луна в васмом доми мешает разродитса вашей дочери!!пыщь-пыщь. И спецялисты по рунам. И по таро. И нумерология.И снятие венца безбрачия еще, на расстоянии, классика чо. И окуривание квартиры дочери тайком какимта веником. И подкладывание славянских оберегов, беременных кукол и чота еще еще еще... Главно тнашения с дочерью портятса, категорически, она уже даже грит мамо, я к тебе большы ни буду прихадить, дамно отобрала ключи, хатя живут в адном райони и мамо могла бы и цветоськи поливать, када дочь в командировке). Ну туто я вот чесна щетаю, шо это кукушка. Гормональная какаято кукушка прилетела крыляме звеня.
Галкин: Деменция пишет: Ой. ты знаишь, мы с мамо жыстокии женсчины. та я тожы не мяххкая, двигайтесь)) Пушто еси п мне мамо такое сделало, я п стояла с плакатиком-накуй это воооот туда. Я пще не понимаю от этих принципов совецкой коммуналки-даже еси это твой ребенок-ЭТО НЕ ТВОЯ ЖИЗНЬ. Прежде, чем входить-стучись и спрашивай разрешения! Я знаю девушек,у которых мамми вносились в ИХ квартиры и оббегали с порога усю квартиру по периметру, открывая все двери и заглядывая-А ВДРУГ ТАМ МУЖИК???А вдруг голый???А??? ето моему уму не растяжимо такое. У мине бы упала планка и я бы орала запредельно громко и неприличными словами за такое. И еще п могла в драку полезть, ога.
Многочадовая: ИринаПетровна пишет: когда родителям-пенсионерам нечем заняться у меня всегда было такое ощущение про своих родителей. Даже когда они не были пенсионерами. Причем мама всегда всякие хобби имела типа самых разнообразных вязаний (прямо так профессионально), но у меня всегда было осчусчение, что у нее нет своей жизни. И меня всегда это давило. С возрастом тока усугубилось.
Рыбачка Соня: А я, наверное, неправильное мамо. Чёта я не хочу внуков. Ну не то штоб совсем противница, родят так родят. Но дочь пока не собирается, говорит, может быть лет в трицать. А эсли совсем не родят, можыт, и не надо, мир-то все куда-то котицца, котицца. К нам, кстате, зять будущщий переехал. Три дня полет нормальный.
ИринаПетровна: Вот! Мы чувствуем ответственность за внутренний мир родителей, за то, чтобы им не было скучно. Вон даже убогая героиня топика тоже пытается занять своих пенсионеров на диване, хотя у них даже дача в Испании(?) есть. И как ни крути, это неправильно. Должно же быть наоборот! Но мы уже привыкли, что наши родители беспомощны (психологически конечно) И мы их занимаем по мере возможности (сама такая), придумываем им хобби, обеспечиваем эмоциональную подпитку. А дети? Для детей мы по мере сил делаем то же самое, тут уж вроде само собой разумеющееся, они же дети, мы обязаны их поддержать. И чота меня лично вот эта подпитка в обе стороны начала напрягать) Иногда задумываюсь - а чо бы и мне не поистерить, как все плохо, не подрыгать ножкаме по паркету?) Ну это так, личное. Мысли вслух.
Галкин: ИринаПетровна Многочадовая по поводу нечем заняться я давно думаю. Мне кажется, что людям становится "нечем заняться" натурально когда вырастают дети. Ну очень многим людям. Которые щитали, ога, шо смысл жизни в детях. Довели это до крайности в своей голове. И они ЖДУТ (вона некоторые прям буквально-сели на диван и ждут) шо как тока дети выросли так тут же все повернется обратно и дети растворяца в них. Некоторые дети растворяюца. Но блять-тут выясняется самое интересноэ-не помогает это растворение. Удовлетворения ноль. Ужас в том, шо люди пще давным давно потеряли СЕБЯ. СЕБЯ просто нет. Им неинтересно с собой, они не могут быть в одиночестве, не могут наслаждаться даже самыми простыми вещами, пушто вся жизнь ушла на бессмысленный выхлоп в кого-то. И начинается вот это-я вложила всю душу, а ты! Нет собственных желаний, интересов, мнений-нет ничего личного. Дух мертв, а тело живо. И все эти бесконечные присказки начинаются от 50ти с небольшим плюсом-мне уже ничего не надо, вот только бы ты, вот только бы тебе...
НежнаЯ: Тети. Ну вы это. Не обобщайти так-то при вснй моей занятости на любимой работи, Насыщенной извинити лж))) И сяческих др интересах я оч хочу унуков Это же прекрасныи возможности для любви и приложения нежности)) При чем тут эгоизм? Просто нектр людям свойственно жить, заботясь и выращивая и любя)) Канеш, это дело дочери - от кого, когда и впще. Но я к тому, шо желание идет не всегда от безделья как нежелание не всегда из эгоизма
Кукла Чакки: а мне нравиться здесь подобные дискуссии. ведь сразу можно проследить как и чем человек живет. это просто наблюдение. и от узнавания любить не перестаешь я че та с возрастом все меньще и меньще становлюсь способна на оценку и советы. вапще в этой жизни никуа не понимаю. может таблеточек каких попить а? СИСЬКОВ ДАВАЙТЕ, мало!
Lana L: Рыбачка Соня пишет: зять будущщий Чё прям женятся? День свадьбы назначили? А как он тебя называет? Мамо?
Рыбачка Соня: Lana L Да скажишь тоже, мамо Не, не женятся, не назначили. Но какбэ в планах есть пажиница. Но я и не хочу, чтобы сейчас женились, у меня денех нету чичас. Он такта квартиру снимал с друззями, потом друзья отпале ктокуда. Звал КАтю вместе жить на квартире, а ей не хочится из недавно отремонтированной квартиры с удобной мамой уходить. Да и все равно он постоянно у нас толокся. Ну вот порешили, что пока поживут у нас, денешку подкопят на мебеля, через год Катюшкина квартирка построится. Этош мне чтоли надо с его родителями знакомиться?
Fiona: Галкин пишет: а шо такое бадек????прям упила ты мине))) это русское народное выражение " ясный бадик" на медиоолбанском))) ясный куй, ясный пень и далее по смыслу))) тока не "ясное солнышко ", нееее)
Lana L: Рыбачка Соня пишет: Этош мне чтоли надо с его родителями знакомиться? а Катя-то с ними знакома?
Рыбачка Соня: Lana L Дада, уже давно, в гости к ним ездят вместе. Женщены, прастити, фсю тему вам зафлудила.
Многочадовая: Кстати, про родителей и детей. А есть еще вот какой интересный вариант. У меня есть знакомая. Ей щас в районе полтинника, дочке ее где-то 23-24. Знакомая такая моложавая, что больше 40 и не дашь, кстати. Сама она с Кубани. Закончила здесь институт, вышла замуж за москвича и поселилась у его родителей. Развелись, когда дочке года 4 было. Девушка не промах. Всех построила, осталась в этой квартире со свекровью. На работу вышла, когда дочка уже во 2-ом классе училась (т.е. умудрилась нормально существовать не работая). Работала с постоянной присказкой "У меня дети". Не перерабатывая ни одной минуты и не стесняясь постоянно брать больничные. С дочкой возилась свекровь. БМ исправно платил все что положено и плюс разное другое. Дочка умненькая, красивая и спокойная такая девочка. Заканчивает банковский колледж. И о чудо! Удивительное совпадение! Знакомая моя увольняется с работы ровно в день, когда дочка выходит первый день на работу. Увольняется по причине "ну как-то мало платят" (Ога, лучше вообще без денег). Прошло с того момента уже лет 5. Работа не найдена. Дочка обеспечивает себя и маму. Пыталась знакомая моя сесть на хвост своей однокурснице, у которой бизнес по люстрам. Но там такая позиция, что ее надо привезти, увезти, на метро я не могу, поэтому, думаю, с подругой они той разошлись. Ну и занялась моя знакомая всяческими Таро, астрологией и прочим. ПРямо по серьезному. Ходит учится. При этом БМ крепко держится ей за яйца, оплатил дочери заочный институт, до сих пор ежемесячно вносит какие-то платы и делает всякие "мелочи" типа кондея, смены окон и пр. При этом у дочки был хороший такой мальчик. Умница, МГУ мехмат, программист, не пьет не курит, да еще и от бабушки двушечка обломилась. И вот подруга моя эта как бы невзначай вставляла свои "В макдональдсе ели? Ну-ну, женишок..." И все в таком духе. А потом, после обучения прозвучало сокраментальное после раскидывания карт "Аня, так ты же его не любишь?!" Ну и надо ли говорить, что вскоре Аня расстается с мальчиком. Так и живут. Вместе все. Аня работает, мамо учится всяким интересным для нее вещам. Думаю замужество Ани будет означать для мамы отмену зарплаты и отмену папиных субсидий. Хочется верить, что это не так, но как-то уж слишком все явно. А вы говорите внуки!
ИринаПетровна: Видела такое. Мама 50+ не работает, сыначка 20+ не работает, всех тащит старшая дочь 24 лет. Работает на двух работах и заочно учится. Спит по 4 часа. Мама запрещает ей куртки дороже 3х тысяч покупать. На свои деньги. Запрещает с мальчиком встречаться (мальчик серьезный, взрослый, работает) Пыталась по интернету от ее имени какого-то иностранца пригласить к ним пожить, чтоб он их кормил в процессе проживания. Ну там мамо ипанько, но картинка один в один, замуж девочке не светит.
Lana L: Лень региться в ЖЖ Лаал, но хочется у ей спросить, по каким причинам её до 11 лет воспитывала баушка, а не мать. И ещё мне непонятно: к родителям у неё непомерное ч-во ответственности, а к дитю, значит, этого ч-ва не будет? *Галли, а ты у ей можешь каменты оставлять?*
Многочадовая: ИринаПетровна значит мои догадки не беспочвенны. Грустец...
Умка: Многочадовая и я такое видела. развелся дядька с женой, квартиру ей и дочери оставил. вернутся жить к маме. мама не работает, сестра не работает. Дядька содержит вабще всех, пока всем зп раздаст самому ниче не остается. Ну ладно мама. она уже вроде недавно достигла пенсионного возраста. Сестра не работает потому что "боюсь ошибиться". бугагаа))))
Дочь Монтесумы: Многочадовая ты мне прям Моэма напомнила "Луиза", там тетка вампир была, похлеще Дракулы Эта laal_kholkein выбесила, так родителей любит, так любит, что наркоманка, неврастеничка и на людей бросается. Поэтому ДОЛЖНА им родить! Буэээээшечки!
полная версия страницы