Форум » ДАЙДЖЕСТ (Обсуждение интересного из паутины) » расстрогало. » Ответить
расстрогало.
Кукла Чакки: читали наверно: у Эвелины Бледанс родился сын. Не такой как все. у радуловой http://radulova.livejournal.com/2725206.html интервью. трогательно. Дай Бог им. очень солнечные. собственно наверно не для обсуждений. побольще бы светлых и хороших историй, ведь не о всех пишут, не все знамениты, не все интересны пиплу, а жаль. если бы вместо потоков грязи и куйни всякой с экранов тв, интернета , со страниц газет и журналов шли потоки такого счастья радости позитива то насколько бы мир стал лучше и богаче и насколько комфортнее. вообщем УДАРИМ ПОЗИТИВОМ по чернухе. знаете какие нибудь хорошие истории из жизни?
Ответов - 42, стр:
1 2 All
frau xexe: статья конечно светлая и жизнерадостная, и они молодцы, вот преклоняюсь. но меня ужасно смущает твоя формулировка "побольше бы таких светлых историй". вот прям категорически.
Angry bookkeeper: ДБ сил и мужества этим людям, ибо они еще не знают, что их может ожидать на этом пути. Меня насторожила только вот эта фраза папы: "Мы с тобой вырастим самого знаменитого дауна в России, это будет очень прикольный проект — и надо воспринимать ситуацию именно так».(с) А из позитивного... Моя подруга лет 14 назад удочерила 3-летнюю девочку. Ребенок этот родился у несовершеннолетней мамаши, 6-месячная, весом в 900 г. с вывихом бедра, в младенчестве болела очень, до 2-х лет была в "стременах". И с таким багажом она ее взяла, даже не раздумывая. Хорошая умненькая девочка сейчас, закончила школу, параллельно 2 года училась в компьютерной академии, теперь даже поступать никуда не надо, просто будет продолжать учебу. Ну и я рассказывала уже. Пару лет назад разговорилась с дядькой в русском магазине. Он усыновил двух мальчиков из Питера, старшему на тот момент было 14 лет. И дядька этот даже пошел в колледж учить русский язык, чтоб сохранить его своим приемным детям. Фиг они его, конечно, сохранят, но порыв достойный. Меня эта история тоже тогда растрогала. Жаль, продолжения не знаю.
Деменция: ой да. Поменьше бы таких светлых историй. Пусть все будут здоровы в смысле. Кто знает при ЭКО уже научились эээ делать вобщем так чтоб синдрома дауна не было?
Angry bookkeeper: Деменция Возникновение синдрома Дауна не связано никак со способом зачатия. Ну разве что делают анализ генетический до того, как подсаживать оплодотворенную яйцеклетку матери. Это генетическое заболевание, риск его возникновения больше, если родители "пожилые". Насколько я знаю, то наличие этой лишней хромосомы определяют по анализу околоплодных вод, может, сейчас что-то изменилось. Лет 10 назад по ТВ показывали сюжет очень грустный на тему рождения ребенка с синдромом Дауна у семейной пары за 40 в Москве.
Кукла Чакки: Деменция все дело в воле Господа а не в эко))))дада
Деменция: да я не к тому что синдром дауна с эко связан. Я наоборот думаю эко может минимизирует риск. Бог это хорошо. Но медицина тожа творенье божье. Можно и ея достиженьями пользоватса ящетаю.
Angry bookkeeper: Деменция Не знаю, минимизирует ли этот риск ЭКО, потому что тот случай, который я помню, как раз и был связан с ЭКО. Ну да наука на месте не стоИт.
frau xexe: Деменция охох. я не знаю, что там можно минимизировать, но эко это такой вред женскому организьму, я щитаю, это вапще неблагоразумно ради чегото там мифического ему подвергаться. как вспомню - так вздрогну.
Кукла Чакки: Angry bookkeeper пишет: риск его возникновения больше, если родители "пожилые". вот ты знаешь я за эту фразу своего врача гинеколога накуй послала и сменила. не доказана связь между возрастом родителей и риском возрастающим этого заболевания. интересно когда у "молодых" рождается такой ребенок чем оправдываются? агагага генетической предрасположенностью. дохтур вы определитесь либо туда либо сюда.
Деменция: frau xexe да вот если б эко гарантировало здоровье младенцу можна и пережить. Гораздо хуже всякое гамно дитю напередавать от ма и па эт я пра наш например вариант) у нас чем делится увы увы есть.
Кукла Чакки: Деменция а ты собираешься? (смотрит так заинтересовано)
Dalia: "Специалист сказал: нужно полосатую игрушку — все, у Сёмы двести тысяч полосатых игрушек.... ...В итоге у нас три мешка колечек. Саша пришел в магазин и купил все, что там были. ...в квартире в центре Москвы, на Пресненской. В итоге не прожили там и полугода. Потому что Семён нам сразу же подарил дом. Сказал: «Ребята, вы как хотите, но приближается лето! Вы, конечно, могли сколько угодно угрохать денег в эту вашу квартиру, но мне нужен воздух». Так что квартиру мы теперь сдаем... ...Но каким-то образом успел раздобыть за два часа массажный стол..." да, они ребята прикольные и веселые. Они конешно вытянут и ребенок для них не обуза, а радость. Я в это верю. При условии что папа два раза в месяц на съемках в Каннах, мама тоже работу работать дальше будет и видеть ребенка не так часто, как это делают те хмурые и противные мамаши из роддома. ей же не собирать бумажки по собесам ради пособия в 6 тыс. Есессно ребенку нужна в первую очередь любовь матери, а не лекарства, массажисты, свежий воздух загородом, домашний магазин развивающих игрушек и матер поддержка от гос-ва. простите за ложку дегтя. имхо
Шило: frau xexe почему эко- вред? меня вообще трясет всегда от таких историй как у Бледанс, потому как возраст близится, а детей все нет.
Кукла Чакки: Шило какой возраст простите? ты чего вапще
Dalia: Шило пишет: возраст близится, а детей все нет щас врачи ( уже писали мы тут об этом) каждой второй матери, невзирая на возраст дают диагноз о нарушении хромосом... У нас так соседке по даче поставили ( 26 лет) подружке моей ( 42 года) - и все родили здоровых, отличных малышей. Бздят врачи, их там премиальных видно лишают за % рожденных больных детей, Какжы.. гос-во разорять на 6 тыс за просто так, када можно вовремя испугать мать и на аборт спровоцировать...
Белка: Шило потому, что очень мощной гормональный удар идет на организм. предпоготовочный, а потом поддерживающий. плюс общий наркоз, при подсаживании яйцеклеток.
Кукла Чакки: я конечно не профи, у меня тут тетя родила сынишку это ее второй ребенок дочери уже 21 год старшей. тетке 45. она прекрасно выглядит и те кто ее знает давно она сильно помолодела. вот
frau xexe: Шило у меня яичники после двух стимуляций были в два раза увеличены. и около четырёх лет болью на каждый шаг отдавались. это даже стало настолько привычным, что я была крайне удивлена, когда вдруг осознала, что у меня ничего в животе не болит. ни само по себе, ни при ходьбе, ни даже если понажимать. это я ещё все эти годы лечилась. по санаториям ездила. само бы могло ещё долго проходить. если бы вообще прошло. это вот факт. не просто отстранённое "гормональный удар" а как оно ощущается. и дело ведь не только в боли. её можно потерпеть и даже привыкнуть. но остановилась я тогда после того, как мне совершенно чётко сказали, что так я себе опухоль яичников заработаю на щёт "раз". при онкологическом муже это отрезвляет очень быстро. тема была для меня настолько закрыта, что я даже подсадки себе больше не делала из криошек.
Дочь Монтесумы: Dalia пишет: ей же не собирать бумажки по собесам ради пособия в 6 тыс. какие 6 тыс? - это прекрасная Московская сказка, в провинции (у нас например) за ребенка инвалида дают 500 рублей и ябись как хошь. При том, что мама на нормальную работу выйти уже никогда не сможет... Браво Эвелине и ее мужу, дай Бог им сил, терпения и долгих-долгих лет жизни!!!
Dalia: Дочь Монтесумы пишет: дают 500 рублей и ябись как хошь. к тем более. Что тогда удивляца что для 99% ребенок даун это проблема... как жить, осозновая, что ты не можешь обеспечить его нормальное существование и поддерживать его здоровье хотя бы на необходимом уровне, не говоря уже прогрессе.
НежнаЯ: Да, история внушает оптимизм. Но я согласна с Далли. При условии, шо финансы позволяют К сож, у нас в стране без денег куй можно искренне радоваца рождению особенного ребенка((( Бледанс, канешна, героичская женщена. Вапрос, решилась бы она на это, будь она матерью–одиночкой? Врачи предупредили заранее. Не ошиблись((.
Angry bookkeeper: Кукла Чакки пишет: цитата: риск его возникновения больше, если родители "пожилые". вот ты знаешь я за эту фразу своего врача гинеколога накуй послала и сменила. не доказана связь между возрастом родителей и риском возрастающим этого заболевания. интересно когда у "молодых" рождается такой ребенок чем оправдываются? агагага генетической предрасположенностью. Это, конечно, цитатка из Википедии, которой не всегда можно верить, но я думаю, что официальная медицинская статистика только подтвердит эти данные: Возраст матери влияет на шансы зачатия ребёнка с синдромом Дауна. Если матери от 20 до 24, вероятность этого 1 к 1562, если матери от 35 до 39, то 1 к 214, а в возрасте старше 45, вероятность 1 к 19. Хоть вероятность и увеличивается с возрастом матери, 80 % детей с данным синдромом рождаются у женщин в возрасте до 35 лет. Это объясняется более высокой рождаемостью в данной возрастной группе. По последним данным отцовский возраст, особенно если старше 42 лет, также увеличивает риск синдрома (с) Ну можете верить в то, что вам лично больше нравится, но лучше все же задать вопрос гинекологу, которому доверяете и еще неонатологам, педиатрам. Я лично знаю людей, дети которых появились в позднем возрасте. Знакомая родила 3-го сына в 43 года, папаша был вообще на 20 лет старше, коллега родила второго в 41, у приятеля дочь появилась, когда ему было 52, жене за 40. Все детки здоровенькие и красотульки. Но это не доказывает, что статистика врет, это только подтверждает, что выборка нерепрезентативна. Можете кидаться тапками, но если бы передо мной встал выбор: родить ребенка с синдромом Дауна или сделать аборт, я бы выбрала второе. Другое дело, что беременность надо аккуратно наблюдать у специалистов, делать все необходимые анализы. В случае чего-то страшного переделать анализ, получить "второе мнение" у другого врача, у третьего - и только потом принимать решение. ИМХО.
Dalia: Angry bookkeeper пишет: я бы выбрала второе Я бы выбрала второе в том случае, если я не Бледанс. Если муж лигарх, бабок полно и моя семейная жизнь на ближ годы - это уют, комфорт и щасливое будущее - то чо тут думать - рожай и ухаживай за ребенком, нанимай нянек и массажистов, вывози 4 раза в год на море, купай с дельфинами и катай на конях ( ну все, что делает ребенка здоровее)... А если ты в двушке в пятиэтажке, вынуждена бросить работу, а все мат хлопоты взвалить на мужа ( если он не бросит тя в такой ситуации вапще) стоять каждый год продлевать инвалидность и выбивать мизерные пособия... то простите - я не против аборта.
Шило: Angry bookkeeper с определенного возраста всем говорят, что риск велик и никто точно не может угадать- Даун или не Даун. Аборт в этой ситуации я скорее поддерживаю, потому что дети все равно переживают родителей, а как такой человек без опеки будет жить? Другой вопрос, что родив такого ребенка делать, если уж просмотрели.....
Шило: Я реалист, муж скорее всего бросит в надежде родить от другой женщины нормального ребенка.
БиСерная: а ежели муж дажы и лигарх то че - это гарантия што родители своего больного ребенка до смерти смогут опекать? Звинити, тети,все мы смертны, наши дети живут дольше нас и для меня страх что я умру,а деть, даж и взрослый, но недееспособный останется здесь САМ, без родительской опеки. это запредельно. я за аборт.
Aschira: естъ замечательный рассказ на тему. Не помню автора, не помню как называется. Что то типа Персидская княжна или Шамаханская царица. Там врач возвращается с фронта с молодой женой. Потрясающе красивой восточной женщиной. Его отец тоже врач, все друг друга любят, война позади, она беременеет, счастью нет придела. Рождается ребёнок Даун. Ну и потом как разворачиваются события. Оччень сильно написано. Сто лет назад читала, впечаталось в мозг всё кроме названия :-( Если вдруг кто знает о чём я , скиньте здесь линк. Прям стопудовое попадание в тему.
Шило: Aschira ну хоть перескажи, чем кончилось-то?
Кукла Чакки: Aschira это толи улицкая толи рубина.
Aschira: Кукла Чакки пишет: это толи улицкая толи рубина аха, кто то из тёток Шило, не, лучше почитать я ещё сейчас пошарюсь.
Aschira: Нашла http://www.rulit.net/books/doch-buhary-read-113224-1.html Улицкая "ДочьБухары" Ответ на все вопросы по теме, оченъ правдиво и реалистично, как ведут себя женщины, как ведут себя мужчины, как ведут себя чужие люди
Шило: Aschira прочитала- у меня такой мудрости нет.
vv: У ЛЧ брат был инвалидом, что-то генетическое, но не проявилось с рождения, а только к 8 годам. На фотографиях он в инвалидной коляске и по рассказам, его умственное развитие остановилось где-то на уровне 10-12 летнего мальчика. Его мама не работала после рождения детей и всю жизнь о нем заботилась. Практически вся ее жизнь была ему посвящена. Он умер несколько лет назад, до того как мы с ЛЧ познакомились, ему было за 50 лет. Звучит кощунственно, но иногда думаю - может, это к счастью, что он умер, пока мать была жива и в состоянии о нем заботиться. Что было бы с ним в противном случае? С другой стороны - его смерть мать подкосила, она сразу сдала, постарела и вообще стала другим человеком. Опять же - а если бы он был жив, а она заболела-постарела и не смогла больше о нем заботиться, что бы это для нее было. ЛЧ тогда еще работал, брат не смог бы жить без постоянного надзора, несмотря на социальную помощь. Как ни посмотри - трагедь одна.
Aschira: Шило пишет: Aschira прочитала- у меня такой мудрости нет. там вроде выбора не было, там была данность и женщина один на один с этой данностью. Я считаю абсолютно гениально и очень реалистично вырисованы характеры и поведение "отца", соседей, домработницы. Такая очень сермяжная правда.
Angry bookkeeper: Dalia Ну так ты и не жена лигарха, и не Эвелина. Я бы хотела увидеть продолжение этой истории лет чериз 5, потом через 10. Как долго там продержится папа? Через какое время мама перепоручит дитеныша няням и побежит ковать бабло? На сегодняшний день они молодцы, но ведь это же не шоу на пару часов - это ноша на всю жизнь, тяжелая ноша. Я бы им сил и мужества пожелала. Шило пишет: с определенного возраста всем говорят, что риск велик и никто точно не может угадать- Даун или не Даун. Аборт в этой ситуации я скорее поддерживаю, потому что дети все равно переживают родителей, а как такой человек без опеки будет жить? Другой вопрос, что родив такого ребенка делать, если уж просмотрели..... Риск есть всегда, и у молодых здоровых родителей может родиться больной ребенок, НДБ. Но так на то и даны достижения современной медицины, чтоб вовремя анализ сделать. Я так поняла еще из той педарачи, которую давно еще смотрела, что генетический анализ околоплодных вод уже на ранних сроках беременности достаточно информативен. Эта пара была заранее в курсе, какого проблемного ребенка они родят, они сделали сознательный выбор. Если уж просмотрели и родили - то че делать - воспитывать и растить, конечно. Ведь не бросишь же? Я считаю, что даже рождение здорового ребенка родителями "в возрасте" уже большая ответственность, ибо надо думать, что если че - кто его вырастит.
Dalia: Angry bookkeeper пишет: Через какое время мама перепоручит дитеныша няням и побежит ковать бабло? Именно это я и имела в виду. Они и не прекратят это делать. Неужели ты думаешь что у них уже сейчас нету ни няни, ни массажиста? да я тя умоляю, они как ковали бабло так и куют ... Два мира - два детства в общем, вот я про что... А еще вчера появилась статейка, что Сёма ( ребенок) обратился через свой твиттер к Пу, с тем, чтобы общество и гос-во далее внимание!!! не занялось проблемами этих детей после рождения, не помогало матерям детей инвалидов, не проявило внимание к реабилитации и социализации их в обществе, а, видите ли, провело работу по разъяснению что инвалид - это не обуза, и нельзя стращать будущих матерей такой информацией и "вынуждать" их идти на аборт...
Happy2be: Dalia да, и сказать нечего, ипитесь родители самостоятельно дальше...
Дочь Монтесумы: Dalia пишет: Сёма ( ребенок) обратился через свой твиттер к Пу, с тем, чтобы общество и гос-во далее внимание!!! не занялось проблемами этих детей после рождения, не помогало матерям детей инвалидов, не проявило внимание к реабилитации и социализации их в обществе, а, видите ли, провело работу по разъяснению что инвалид - это не обуза, и нельзя стращать будущих матерей такой информацией и "вынуждать" их идти на аборт... М-да... У меня вот две истории есть - позитивная (ну мне так кааца) и не совсем. В 1. истории - моя мама родила меня и ей через 5 минут сказали, что девочка - не жилец, ее и обмерять не надо, так помрет. Когда я всеж не померла, то сказали, что я 100% буду дебилкой и лучше сразу сдать меня куда положено. Как видите, все обошлось, я жива-здорова, вполне упитана и почти умственно сохранна Во 2. истории. Есть тетя, родители которой СДЕЛАЛИ свой выбор и родили ее младшую сестру с болезнью Дауна. После чего жизнь тети пошла под откос, потому что она при сестра и нянька и мед.сестра, родители же работали, содержать-то семью надо. Личная жизнь тети тоже не сложилась - в частности двое из ухажеров ей сказали прямым текстом - у тебя сестра дебил, хз, что там у тебя за гены, так что извини, никакой семьи. Да, ей просто не повезло с мужчинами... Теперь родители давно умерли, сестра-Даун умерла пару лет назад. тетя одна. в 50 лет.
Шило: Все- если анализ информативен, я выдыхаю, одного страха меня тетки лишили. А то сидело во мне идиотское убеждение, что как покажет анализ, что вероятность 50 на 50, или 60 на 40, то сиди и трясись до конца беременности, а то и жизни. Надо все-таки просвещаться)
Kelluke: Шило, погодь выдыхать. Анализ показывает возможность, и если положительный результат там еще кучу тестов проводят, уже более высокого уровня. Но и они 100% гарантии не дают, о чем в брошюрах и говорится, которые врач выдает перед тестами. Деменция, ты как раз выдыхай, не факт что все передается детям, ну кроме некоторого перечня заболеваний. А мелочи вроде ВГС, давления, сердца или плохого зрения при современной медицине не так уж и страшны. Правда не знаю что у вас с П, но вряд ли что то дико страшное. А так при эко деляют генетический анализ как и всем, но то что Фрау сказада эт правда. По этой причине я на эко и не шла до последнего, а когда пошла уже было поздно - заяц сам сидел в животе без дохтура. НО я бы аборт сделала если бы все тесты показади что ребенок даун. я не лигарх, бм тоже, и если что со мной случится то кому такой ребенок станет нужен., учитывая что бабушки /дедушки уже не молодые. Да и те примеры дайнят, что вижу не обнадеживают - большинство из них работают в супер маркетах тележки собирают, один раньше работал в собачем приюте, но какое то постановления вышло и его сократили оттуда. и самое печальное, что фищичксеи это вродне полноценные парни, и вплоне возможно они тоже мечтают о большем, но не могут, даже если приложат много очень мнного усилий. Блин, у меня со здоровым, тьфу, тьфу зайцем, основной стрержень воспитания - это обучение самостоятельности, что бы если что он был подготовлен к жизни, а даунята, к сожалению будут, при всей социализаии, обделены. Это самое большое из того что могу ему дать, кроме любви и заботы. а Эвелина с мужем молодцы раз дают любовь ребенку, и понятно что там нянечки чаще ухаживают, но мамина любовь она самая лучшая.
N2N: У меня тожы есть история про одноклассника моего отца, сейчас ему 68, а тогда не было еще 40ка. У них с женой родился второй ребенокдевочка с СД. Жена настаивала, чтобы они сдали ребенка в дом малютки, он был против. Когда девочке был год, она от него ушла. Он устроился на ночную работу, чтобы днем быть с дочерью, Тпак прожили еще 4 года, потом не выдержал, сдал в дом инвалмидов. Но ездил к ней до самой ее смерти, ей на тот момент было 15 лет. Жена так и осталась одна. Их сына убили лет семь назад. Рядом с ним хорошая женщина, его вторая жена. Это я к тому, что мужчины тоже разные, как и женщины. и к синдрому Дауна, равно как к собственным детям отношение тоже разное.
Многочадовая: Я была в таком расстройстве, когда про Эвелину прочитала. Просто очень как-то неожиданно. Я уже давно с надеждой вчитывалась в истории "поздрородивших" мамочек, здоровые ли у них дети. И про нее как раз думала как про счастливый пример, а тут такое.... Конечно они с мужем переживают, думаю. И в статье все же больше бравады и подбадривания друг друга. Они же нормальные живые люди. Значит им так легче, и не хотят сочувствующих-сострадательных взглядов. Молодцы они. Сегодня, кстати, про Кабо в 44 года родившую прочитала. Вроде здоровенький ребенок. Шило , анализ-скрининг не очень информативен. Он только вероятность показывает. А вот взятие околоплодных вод - очень даже информативно. Но там есть большой риск для плода, но тут уж маме решать.
полная версия страницы