Форум » ДАЙДЖЕСТ (Обсуждение интересного из паутины) » Русский мужчина как жертва демографии » Ответить
Русский мужчина как жертва демографии
Леся2: http://www.medved-magazine.ru/articles/Svetlana_Bukina_Russkiy_mugchina_kak_gertva_demografii.1607.html Вброс, да :-) Полный текст тоже выкладываю. [more]Когда-то, уже довольно давно, мы с хорошей подругой были одинокими и гуляли по сайтам знакомств. Однажды вечером она позвонила мне и предложила ради забавы сравнить анкеты американцев и русских иммигрантов — открыть, например, в соседних окнах match.com и какой-нибудь «наш» сайт типа mambo. Посмотри, говорит, на возрастные запросы. Я посмотрела. Средний 40-летний американец ищет женщину, скажем, от 30 до 45. Средний российский иммигрант того же возраста — от 21 до 32. На ровесниц мужчины старше 25 не зарятся практически никогда. Мы, помнится, посмеялись. Это выглядело настолько жалко, что, даже попав в желаемое «окно» (скажем, 50-летний мужчина предпочитал женщин 25–39 лет), мы подобных донжуанов игнорировали. В итоге проигнорировать пришлось почти всех. Российский мужчина, услышав или прочитав такое, усмехается: «Тебе под сорок? Двое детей? Вертишь носом? Ну и будешь одна, дура». Они даже скажут вам это в лицо или напишут в е-мэйле. Не раз у меня с русскоязычными «соискателями» происходил примерно следующий диалог: — Я живу в Чикаго. — А я в Мэриленде. — Ну так переезжай. — Зачем? У меня тут работа, двое детей по школам, дом, друзья. Если вы не заинтересованы в переезде, то общаться можно и не начинать. — Ну так и будешь одна, дура. Я до сих пор помню ощущение шока после первого такого обмена. Отвыкла-с — американцы разбаловали. Бросай все: дом, работу, налаженную жизнь, друзей и переезжай ко мне к черту на рога, потому что я... я... ну это... самэц. Без вредных привычек, хорошо зарабатываю, не урод. Чем не мечта? Многие мои подруги-иммигрантки, особенно если они прожили здесь 15–20 лет, предпочитают американцев. Знаешь, говорят они, хорошие мужчины — они везде хорошие (и их мало), но таких жлобов, как там, тут просто нет. Врут, конечно, есть. Особенно среди афроамериканцев. Подождите, не обзывайте меня расисткой. Дело не в цвете кожи — дело в демографии. Журнал «Экономист» опубликовал когда-то очень интересную статью о демографической проблеме в афроамериканской общине. Я, кстати, пишу «афроамериканской» не из соображений политкорректности — речь идет не о недавних иммигрантах из Ганы, а именно о потомках рабов. Процент молодых мужчин этой общины, сидящих в тюрьме, зашкаливает. Если вы среднестатистический американский черный мужчина, то у вас больше шансов попасть в тюрьму, чем у среднестатистического гражданина СССР в худшие времена сталинских репрессий. Даже если исключить тюремную проблему, из-за высокой преступности на десять афроамериканских женщин приходится в лучшем случае девять мужчин. Вот тут давайте на минутку остановимся. Десять и девять — ну и что? Видите ли, оставшаяся невостребованной десятая женщина отнюдь не хуже других. Возможно, четверых самых умных-красивых-расчудесных разобрали в первую очередь. Остальные шестеро... кому как повезет. Кто успел к разборке, а кто-то нет. Десятая оглядывается и понимает, что, допустим, с первыми четырьмя ей тягаться слабо, двоих мужья любят без памяти, еще у одной такой муж, что даром не надо, а вот с оставшимися тремя вполне можно поконкурировать. Она эффектно одевается, носит высокие каблуки, ухаживает за собой и соглашается в постели на что угодно. Жены тем временем рожают, толстеют, консервативны в сексе... авось и отобьет. Часто отбивает. Конкуренция. Но и жены не дремлют. Посмотрев, как отбили мужа у подруги, они понимают, что расслабляться нельзя, и, во-первых, тоже ухаживают за собой, а во-вторых, больше прощают своим мужьям — будешь много пилить и ревновать, уйдет. И так по кругу. То есть динамика меняется уже когда «на каждые десять девчонок по статистике девять ребят». На деле все куда хуже. Среди этих ребят треть либо сидит в тюрьме, либо уже отсидела (или, если вспомнить Россию, спилась). К тому же существует пропасть в уровне образования — на пятерых черных выпускниц колледжа дай бог один мужчина с дипломом и без судимости (если не меньше). А им хочется ровню себе. Белые мужчины клюют на них редко. В результате если вы посмотрите на афроамериканскую общину, то увидите много общего с Россией — огромный процент детей растет без отцов, мужчины часто держат по две-три «семьи» или имеют несколько любовниц, а многие просто сидят у своих женщин на шее. Женщины, хоть с тремя дипломами и суперпопой, остаются одни, если не желают играть по правилам и предпочитают моногамию и серьезные отношения — найдутся двое других, тоже с дипломами и попами, которые дадут за красивые глаза. Мужчины не рвутся жениться — дураков нет. А уж стареющие женщины зачастую готовы вообще на что угодно — обласкают, накормят да еще денег дадут. Только приходи. Дело, естественно, не в природной ущербности русских или афроамериканцев. Демография — страшная штука, и мало кто может гордо сказать «нет», когда ему предлагают кусок бесплатного пирога. Самое интересное начинается, когда российские мужчины приезжают в Америку. Воспитанные в одной демографии попадают в другую. Мало того, что в белой Америке не наблюдается недостаток мужчин, так еще русские женщины часто предпочитают американцев. Я знаю очень много пар, где жена говорит по-русски, а муж — американец или иммигрант из третьей страны, и всего две, где русский мужчина женат на американке. Обе жены-американки выучили русский язык и приняли русскую культуру. Я, кстати, неоднократно спрашивала у своих русских друзей, чем им не угодили американки. Самый распространенный ответ: «Они други-и-и-и-е». Но ведь мужчины-американцы тоже другие, однако многие наши женщины неплохо с ними уживаются. Песни про то, как американки выглядят, одеваются или ведут хозяйство, звучат совсем глупо. Конечно, в среднем они толще, хуже одеваются и меньше готовят, кто бы спорил, но в Америке 375 миллионов человек, половина из них женщины, то есть женщин больше, чем людей во всей России. При чем тут «в среднем»? Мой район кишмя кишит симпатичными стройными домохозяйками — кто ищет, тот всегда найдет что угодно и любого разлива. Они же не ищут. Возможно, это у нас эволюционное — женщин веками и тысячелетиями уволакивали в плен, и они лучше приживаются в чужой культуре. Так или иначе, если русский мужчина приехал сюда после, скажем, двадцати, то, даже прожив в Америке -надцать лет, во многом обамериканизировавшись и прекрасно владея английским, он будет искать подруг только среди соотечественниц. Соотечественницы, правда, тоже слегка обамериканизировались и разбаловались — демография-то не та. Нас не больше, а меньше, и треть с американцами гуляет. Русские женщины по-прежнему любят высокие каблуки и макияж — это вбито в ДНК, никакой Америкой не перешибешь — но запросы у них другие: измены не потерпят, пьяниц выставят, обслуживать сидящего у телевизора мужчину не будут и так далее. Они требуют уважения и стабильных отношений. Оставим в покое молодежные тусовки Нью-Йорка или Лос-Анджелеса; что делать средних лет мужчине из Хьюстона или Кливленда, если у него нет семьи? Я лично знаю двух мужчин, которые уехали обратно в Россию исключительно по этой причине. Вполне симпатичные, нестарые, здоровые, непьющие, хорошо устроенные, с американским паспортом или грин-картой, со свободным английским... да там они короли! Бери — не хочу. А тут — одни из многих. Что еще хуже — одни из многих, но ведут себя, как короли. Некоторые привозят русских жен. Им даже, бывает, везет, но это скорее исключение. Какие я тут видела жуткие разводы — можно целый роман написать. Иногда откровенно обманывают. Чаще всего просто не сходятся характерами, а уезжать не с чем жена, естественно, не будет, поэтому тут же отсуживает половину имущества. Я некоторых спрашивала: вы честно предпочитаете едва знакомую женщину из России, с которой нужно в течение трех месяцев заключить официальный брак и которой в случае чего некуда «отходить», поэтому судиться она будет до последнего? Это лучше любой американки? Даже попыток не будете делать? Скорее всего не будут. Во-первых, как уже было замечено, мужчины не женщины, их в плен не увозили. Им «своих» подавай. Во-вторых, если мужчина не альфа (мягко говоря), то Россия зачастую его единственный шанс. В-третьих, в России 40-летний мужчина может найти себе 20-летнюю, да прехорошенькую. И гововить/убирать будет как миленькая, и обслуживать. Пока не получит грин-карту и не прозреет, что здесь вам не тут. Но это уже другая тема. Разведенные или просто одинокие мужчины иногда спрашивают меня: «Что я делаю не так?» Ответ, естественно, индивидуален, но часто первый совет, который приходит в голову, это: «Выдавливай из себя по капле ощущения демографического преимущества». Совет, кстати, относится к россиянам не меньше, чем к иммигрантам. Женщина не любит, когда мужчина позиционирует себя как король — мол, не хочешь под меня прогнуться, ну и дура, останешься одна. В Америке над вами посмеются и просто пошлют. В России, возможно, и сойдет, но неужели это то, на чем хочется строить отношения? Кстати, американцы с возрастом практически всегда «успокаиваются» и ищут что-то серьезное, чаще всего брак. Русские — 50/50. Мол, зачем мне, вон вокруг какой запас свежего мяса. Потом вдруг выясняется, что они разучились общаться по-другому. Мне привелось встречаться с мужчинами, у которых было много денег. Их манера выставлять свои миллионы напоказ раздражала как ничто другое и нормальным отношениям не способствовала. Я искала партнера по жизни, родную душу, а тут подваливает такой на «бумере» и пытается тебя купить. «Иди покупай молоденькую дурочку», — думала я и делала бай-бай ручкой. Позже я узнала, что одному из них действительно очень нравилась; он хотел серьезных отношений, переживал. А вел себя так потому, что по-другому не умел. Ну как же, женщины ведь любят мужчин с деньгами. Пришлось объяснять, что зрелые женщины, которые способны себя содержать, любят мужчин, которые им подходят, которые их «греют», ценят и уважают. Если хочешь мясо — тут есть помоложе и посвежее. Если же ты хочешь меня, то пойми, что нужно лично мне, что меня заводит, что раздражает, что интересует. И пляши от этой печки, а не от среднестатистической «бабы». Подход к женщине зависит от целей — вам интрижку или долгосрочные отношения? Если первое — я не советчица (и лучше, наверное, жить в России — выбор больше — или уж быть неотразимым донжуаном и миллионером). Если второе, то надо сменить пластинку с «ты дура будешь, если меня упустишь» на «я дурак буду, если тебя отпущу».[/more]
Кукла Чакки: фу каки какие. я верю в людей. в простые эмоции понятные, которые не зависят от шаблонов демографических ситуаций и тому подобное. поэтому и опыт и наблюдеия отдельно взятого человека даже группы людей, даже исследования британских ученых вызывают раздражение и протест.
Happy2be: а по мне так вполне логично и приемлемо написано, во многом согласна.
Леся2: Я из России со своим приехала, мне сложно судить. И вообще он у меня самый лучший, понятное дело. Но вот тетки в Паноптикуме говорят, что все мужики на СЗ в России ищут на 10 лет младше женщин. А здесь, я смотрю, такого нет. У нее двое детей, у него трое, и ничего, опять идут жениться. Возраст вообще мало кого волнует, по-моему.
Dalia: да, обычная статья, реально отражающая положение вещей и чисто-русские закидоны. Мне не оч тиресно чо там прям вот в омериках... там тётям, что нашим, что не нашим есть в каких ананасах порыца. А вот на нашей стороне пруда куда как грустнее история. При чем ,что характерно - даже импортные дяди тут начинают себя вести как отечественные - типа и так будь рада, что я на тя свое барское око положил...а уж если приткну - так ваще молись на меня, что выбрал.
Dalia: про возрастные запросы - псалютно так и есть. В яблочко. Ибо вот я захожу в поиск и мне выпадают все дяди, которые щас, к примеру, в онлайне. Категория - от 35 до 55 у меня. Ни один дядя ( ну за ооооч редким исключением) не пишет чота - ищу женщину до 55. Строго до 40. строго. В лучшем случае. Даже если ему самомоу на самом деле шисят. А так, самое популярное - мущина 45 лет ищет девушку от 20 до 35 лет. и ниипёт. Т.е вот я. как существо привыкшее буквально понимать информацию, не могу се позволить зайти на профиль дяди, которые ставит такой возрастной ценз. Смысл? Када там, на сайте, девушек в интересующей его категории, простите - жопой ешь.
НашеВеличество: Тёти! Тёёёёётиииии! как ветеран СЗ в отставке - тот самый упоминаемый в статье MSN.Match.com, отвестственно заявляю под присягой: всё то же самое! тоже свежего мяса хотят. Я уже писала неоднократно: в 50 они хотят девочек от 18 до 35. Редко до 45. Но случается, что и от 18 до 99. Именно так, такой вот разброс. И так же, даже не втягивая живот в себя, характеризуют своё телосложение как атлетическое или, на худой конец, среднее. И так же ищут девушку худенькую (slender), на худой же конец - фигуристую. Ну, вот так я перевела curvy (кто-нить знает, что такое "курва" в переводе с польского?) Я потом попозже попробую по абзацам коментить. Но уже могу сказать, как я хохоталась на предмет чёрных мамаш. Х-хха! Да я больше встречала одиноких чёрных пап!
Леся2: НашеВеличество Ой, в Сиэтле чернокожих мало, вот вообще ничего не могу сказать на их счет. У нас тут азиаты сплошь. Но у меня как-то коллега ходила по СЗ. Ей 50 было (я правда офигела, когда узнала, я думала, ей 40 максимум), она там с одним развелась, с другим его мама не дала пожениться, что-то в этом духе. Но вот вроде не со старичками встречалась. Но я все через вторые руки.
НашеВеличество: Леся2 Детка, даже если бы у вас их было изрядно!.. Погружение в среду = это ж кому как повезёт. У меня, видимо, разнообразней опыт. Мне его обобщать лениво.
Коварная Матильда: Леся2 пишет: отом вдруг выясняется, что они разучились общаться по-другому. Мне привелось встречаться с мужчинами, у которых было много денег. Их манера выставлять свои миллионы напоказ раздражала как ничто другое и нормальным отношениям не способствовала. Причем, как ни грустно, ровно тоже самое и в России. С ним - "о высоком", а он - о деньгах. Пытаешься нормально общаться, а ему - повыпячиваться.
Angry bookkeeper: Cтатья интересная, тема вообще неисчерпаемая. Ответов на вопросы у меня нет, я практически не участвовала. Но наблюдений - море, я уже раньше писала и СЗГ, и здесь. Про черных знаю мало, наблюдала только за одной парой. А так еще и свои наблюдения могла бы добавить, но не хочу повторяться. Но очень многое из написанного в статье - чистая правда.
НежнаЯ: Леся2 Леся, спасибо! Мне оч понравилось, для меня познавательно и интересно читать всё, о чём ты пишешь. У меня второй БМ в нью–хейвене, давно уже и тож такая фигня –пару он себе искал долго, нашел из бывших соотечественниц не так давно. Спрашиваю, как живёте? Грит –нормально. «нормально» – это я понимаю, не совсем про любовь(( Ну, на самом деле, всё лучше, чем совсем одному, дядьке–то уж под 40 и он реально хор.чел)) *оффтоп. Леся, я тут сериал пасмарела лостфильмовский «Убийство» Дело в Сиэттле происходит. Так на протяжении 26 серий –сплошной дождь на экране))) Герои ходят в куртках и всё время мокнут. ужас как вы там живёте;))) Dalia Систра. А чейта мы всё по Италиям прохлаждаемся? А не рвануть ли нам в штаты, понимаешь, соединенные??;)) Ну, в Сиэттле мокровато, давай по калифорниям мож?;)) ну, папожжы, истествинна, ни щас?)))
Реинкарнация МимоZы: Грустно все равно. Написано близко к истине, в той части поста, где про россиян. Да, короли через одного прям. И ведут себя, что монаршим особам и не снилось. Особенно уже на этапе отношений (на этапе подката, ясен пень, по-другому). Ну мы уже обсуждали тут в какой-то теме, что в регионах это особенно остро. Там каждый более-менее непьющий, ненаркоманящий - сразу золотой песды колпак, как говаривала одна моя знакомица. Про омерики я канешна не знаю. Но если хотяп у них с демографией все норм, то мне радостно хотя бы за их женщин.
Галкин: Леся2 пишет: надо сменить пластинку с «ты дура будешь, если меня упустишь» на «я дурак буду, если тебя отпущу». вот!ВОТ!!!!!!! Я ж писала вот за спид дейтинг-еще СЗГ. Ну вот сидят помятые чмошники, которые ТАК себя не берегли, что хучь плачь-жирные, рыхлые, пропитые, с выражением отвратительного потреблятства и пресыщенности на лице и вот сиравно на этой вот роже нестираемое выражение-я бля король мира, подползи холопка да не смей глаза поднять, пока не велю! Тьхупля!
Леся2: Тетки, на всякий случай, это не моя статья, если вдруг кто не понял. Это я тетку в ЖЖ почитываю, а ей вот в журнале колонку дали. Тетку в ЖЖ зовут azbukivedi Я под своими вещами обычно Allessa подписываюсь. Ну, или Леся :-) Нежная, про Сиэтл я вот тут писала (это мое, да): http://allessa-ru.livejournal.com/3909.html В Сиэтле куда меньше дождей, чем, скажем, в Питере. Кроме шуток. Но по сравнению с остальными Штатами - много. Поэтому американцы любят этот момент акцентировать. Для них дождь в июне - нечто небывалое, по всей стране жара уже. А по мне, несколько дождливых дней в июне - фигня. По теме... Я вот по жизни "среди прорабов одна баба". Что в России была, что в Штатах. Для меня норма в коллективе - 10 мужиков на одну женщину. Плюс я еще все время "уже занята". Вот с этой точки зрения я разницы особо не заметила между странами. Единственное, в России больше позволяют себе флиртовать, даже с замужними. В Штатах больше политкорректностью да феминистками зашуганы. Но тоже всякие мужики бывают. Мне вот в моей обстановке "короли" вообще не попадались. Мужиков так много, такая конкуренция жесткая на работе, кто умнее, кто круче, что у всех сомнения некоторые есть в своей офигительности. Но у меня очень специфичная выборка.
Галкин: аааааааааааааааааааааааа, не в тему, но не знаю куды еще пхнуть: ГЕНИАЛЬНО Я ЩИТАЮ)))
НежнаЯ: Галкин
Опупея: Баалиин, тиотки, все ж заставили региться. Такой сабж моя организьма не позволит мне пропустить (спать не даст, сука). (приветствую всех, кто меня помнит, и тех, кто не знает и знать не хотел!) Вопрос аказлевших вконец российских дядьков лезет в глаз прямо без приглашения. Особенно лезет в глаз тем, кто в России уже давно не живет и привык к совершенно другим нормам межполовогу общения. Должна сказать, что, по моим наблюдениям, демография - далекооооо не решающий момент в этом пративном вапроси. Патриархальные обсчества внаглую культивируют негативное отношение народа к безкуевой тиотке. Все обсуждают, осуждают, советовают и смотрят изподлобья. Фильмы, книги, реклама, попса, прикладное "православие" - все пашут во славу куйя, в ущерб тиоткинской нервенной системе и качеству ее жизни. Балин, 21-ый век за жалюзями, тетки себя обеспечивают (а порой и всю семью), но все равно: раз без куйя в доме, ты - никто, и звать тебя никак. Тетка этот аргументистый аргумент с молоком матери уже в себя употребляет и выводы делает соответствующие: на любого ушлепка согласится, только б не одной. Вот ушлепок и размножается, ему ж расти нивкуда нинада. И наглеет и наглеет... Вот шведки приславутые, кпримеру, какашку в постель к себе не положат, и уж тем более не затеят с какашкой совместное проживание. Нет, не потому, что на место Его превосходительства другие метят, а потому, что ЕЙ морально, материально и психологически легче быть одной, чем с какашкой на плечах. Она (ну, шведка эта) живет один раз и жизнь свою цениииит, и обсчество ейное загнивающие ценит ее жизнь вместе с ней. Вот еще одно смишное наблюдение: те из иммигранток, кто не смотрит российское телевидение и не слушает раздирающую на сопли душу попсу - дерьмо к себе и близко не подпускают, а вот на тех, у кого "пусть говорят/давай поженимся/модный приговор/и прочая и прочая" в ежедневном меню, самцы россиянского происхождения паразитируют не хуже, чем не родине. Т.е и у первых и у вторых среда обитания одинаковая, а какие, все-таки, две большие разницы! Так что демография, каэшна, причем, но голова и ее содержимое - еще более причемее (имха такая). А кто какие кучи в головы нам накладывает и с какой целью - вопрос, конечно, интересный.
Белка: Галкин супер)))))
НежнаЯ:
Aschira: Опупея да, да и ещё раз да. Рыба тухнет с головы. И от дурной головы звизде больно. Я как на русское телевидение напарываюсь, дык думаю, ну доколе, доклое пропаганда домостроя будет лится потоком с наших якобы цивилизованных голубых экранов.
Галкин: НежнаЯ да там апще пропасть можна на том сайте))
Опупея: Aschira пишет: И от дурной головы звизде больно. систра, если б только звизде...
Галкин: Aschira Опупея ищи кому выгодно-древний принцип. Выгодно шоб было тупое стадо. Вот и пжалста. Стадо у нас в основном женскаво полу-вот и льеца. И мине вопщим ето не сильно то и ипет, я ржу. Но сина тяжело бывает, когда удар приходит откуда не ждали. У мине росиники пожилые. Я слышала много разговоров и про то шо еси ты не родишь ребенка ты не состоишься как женщина и прочая прочая. Я как бэ их накуй послать не могу-их то за шо?они ж эту пургу на миня льют потому шо искренне переживают и думают шо я вены режу потихоньку. Я ж не буду людям под 80 лет обиснять шо еси мне нужно буит за куй подержаца-так я иво завсигда найду и за ради етова замуж не надо выходить. Не, я по молодости пыталась, но а)это бесполезно б) это шокирует и тебя считают ээээ...эксцентричной(ну это в луччем случае, да).
Опупея: Галкин пишет: ищи кому выгодно-древний принцип. Выгодно шоб было тупое стадо. о б чем и речь..
Happy2be: Aschira пишет: Я как на русское телевидение напарываюсь, дык думаю, ну доколе, доклое пропаганда домостроя будет лится потоком с наших якобы цивилизованных голубых экранов. я от этой пропаганды тоже дурею. Так, положительные героини всегда страдают, работают, ростят детей, короче влачат жалкое существование, а потом раз и нашелся богатый принц, который разглядел и оценил и взял ее в шоколад. А это страдающее выражение морды литца и слезы в глазах я вообще не могу выстоять, заканчиваю просмотр
НежнаЯ: Деички, да нам годами втолковывалось, шо мы можем себя полноценными щитать тока если муш есть Типа, россия стока войн пережила, лучших поубивали и впще мущшины нарасхват Даже если и так и нас больше. Пачиму жы надо соглашаца на всё подряд, лишь бы предложили. Я вот старалась дочь так не воспитывать Учила уважать себя. Пасморим, чё получилось, пока в её возрастной категории все свободны мальчеги Ище миня сигда биспакоит установка– Повезёт тока худой, красивой, нарядноодетой, молодовыглядящей Ты–товар, соотвецтвуй гостам, будь добра. Канешна, всем хочеца быть молодыми–кросивыми. Ну блин, пачиму это возводица в непременный атрибут возможнава щастья?((( Впщим, грустец)))
НежнаЯ: Каг какаянить оспадипоости розасябитова ченить завернёт умное– Хоть стреляйся, шо у нас в праймтайм людям в мозг льют((
Aschira: Happy2be оспади, а песни все эти жалобные пра любоффь. Почему про любоффь не может быть весело и радостно. За просто так.
Реинкарнация МимоZы: В России издревле мущщино - царь зверей и хозяин жизни. А кто так не считает - те еретики))) У некторых дядьков даже во сне, пля, сквозь поры проступает кричащее: я охуенен. Тети, давайте порадуемся, что не все дятьки такие. Что есть хорошие, добрые и заботливые. Без фонтанирующего ЧСВ. И это прекрасно)))
Опупея: Happy2be "а потом раз и нашелся богатый принц, который разглядел и оценил и взял ее в шоколад" А еще лучше, када тетка с нуля всегодобившаяся, с машиной, квартирой и огогостатусом, сидит скромно на стульчике, глазки в пол опустив, слесаря сваво разлюбимого встречает. У него, правда, комната в коммуналке, и к сорока не нажил нихрена, но гоноруууууууу (маскваслезамниверит). И по мужику этому мульены советских баб страдали, весь мосфильм своими письмами обслюнявили, так Гошу им в прынцы хотелось! Информационная война - самая действенная и разрушительная.
полная версия страницы