Форум » ДАЙДЖЕСТ (Обсуждение интересного из паутины) » Мудак » Ответить
Мудак
Dalia: Название оставляю таким какое есть. Это потрясающий текст)))) Я его очень давно получила, переслала Галкину, мы восхитились, но обе кудато потеряли. Вот с огромным трудом нашла. вылаживаю На мой взгляд - блестящие тексты! Ни одной неоправданной фразы! читайте http://lurkmore.ru/%D0%9C%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BA
Ответов - 200, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Dalia: да, там выложены по бокам ролики - это не реклама, это видеопримеры мудачества)))
Aschira: """"Наверное, главная отличительная черта мудака — это упертость в паре со священной уверенностью в собственной правоте (причем, эту правоту непременно надо навязать всему миру — иначе мир останется несовершенным). """ рыдаю..... да, да, именно так
Дочь Монтесумы: Я пока дочитала только до эпического термина "мудачинка" - это мудАчинка или мудачИнка? пшла читать далее
Херовимчик: чего-то букав слишком много... лень все читать. Мне вообще эта тема не близка, толи мудаков вокруг нет, толи мне на нах фиолетово
Dalia: ой, вокруг меня ооооч много мудакоф... я с ними пль работаю, езжу в метро, стою в пробках... это и подрядчики и коллеги и руководство....божы божы..)))) е все поголовно разумеется, но... даже если вокруг меня их нету ( што случаецо временно) я знаю шо они есть, идето живут и кавото сильно раздражают....)))
Кукла Чакки: както штамповано . и старо. не все. их гораздо больще..
НашеВеличество: Ммммм... Подустала я от этой аойны полов. Или "мудак" - это не половой признвк, т.е. мудак - это не обязательно мужик... Тьху, заплутала... Карочи! "Мудак" - это "идиот" или что?
Херовимчик: НашеВеличество я ассоциирую именно с мужским полом, но если это определение не имеет половой принадлежности, то я предпочитаю термин "пидарас". Тогда вокруг действительно, одни пидарасы ))))
Dalia: вокруг меня женщин-мудаков, ну или пидарасов - гооораздо больше. вот я бы сделала наверно такой вывод - на работе много женщин-мудаков, а вот по жизни пересекаюсь как то в основном с мужиками-мудаками... может женщинам - М легче прикинуться нормальными и хорошо пристроиться на всяких работах, жэках, кабинетах, магазинах... А мужика-М сетаки бстрее сечешь, они как рельсы прямые и поступки у них откровенно мудацкие))
Коварная Матильда: Да, не совсем понятно про женщин-мудаков. Хучь они и пишут, что их в чистом виде не существует, но я не нашла ни одного расхождения со своей свекровью. Видимо я не осознала всю глубину образа... )))) А тады, какое название имеют лица женского полу? Ну уж явно не стервы. Стервы - это другое...
Hakuna_Matata: Простите, неинтересно. Ни юмора, ни остроумия, одно занудство. П.С. У Деда Мороза я просила великодушие.
Geronimo: Коварная Матильда пишет: Да, не совсем понятно про женщин-мудаков. Хучь они и пишут, что их в чистом виде не существует, но я не нашла ни одного расхождения со своей свекровью. Видимо я не осознала всю глубину образа... )))) А тады, какое название имеют лица женского полу? Ну уж явно не стервы. Стервы - это другое... ТП?
Коварная Матильда: Geronimo пишет: ТП? што ты, што ты! (*замахала руками*) я про нее так не могу... )))))))) Да и по моему, там совсем другой образ, уж точно не она... У нее, по-моему, этот орган вообще никогда не был в почете. На более разбитных подружек поджимает губы куриной гузкой и: "...а я не такая!"
Dalia: «Всю жизнь я страшно боюсь глупых. Особенно баб. Никогда не знаешь, как с ними разговаривать, не скатываясь на их уровень.» Раневская
Aschira: вчерась в нашу деревеньку заехал Мариинский с Пиковой Дамой. Есстесна мы посетили, а то какж. И вот под эту прекрасную музыку, под замечательное исполнение (несмотрай на 150-килограммовую Лизу) я задумалась о ...мудаках. Ну типичный же случай этот Герман, грузил деушку своими любовями, на самом деле голопопый шизик, короче все умерли (с) И Лиза тож классическая бабадура. Оспади, ну чё не жилось, бабуля при деньгах, жених сыскался резко положительный. Неееет, надо всё через ж. И если вокруг посмотреть в классику муз и лит, куда не плюнь, везде классический вариант мудак-бабадура. Анна Каренина - бабадура - два мудака. Евгений Онегин - мудак полный, сначала носом вертит, потом сЕмью порушить пытается. Война и Мир там вообще паноптикум какой-то, если на трезвую голову. А ведь сколько поколений на этих великих любовях (мудачестве этом) взрощенно. Да чё уж, у самой мозг этим делом сильно был пореждён. Вот прям так с детства и идёт. В сказках дураку вечно принцесса и пол царства, следующим этапом мудак в роли героя. Вот такое интересное развитие от дурака к мудаку. Изините, кого за нежные струны зацепила, взрустнулось просто на Лизу глядючи. Доколе?
Кукла Чакки: Aschira таки Толстой то и сам если копнуть то не сампесем вменяемая личность был ну а так да. придурок на придурке. ну наверно это вназидание уроки извлекать.
БиСерная: Кукла Чакки пишет: ну наверно это вназидание уроки извлекать. Да вся классическая русская литература прямое назидание как не надо делать. Вопрос только где примеры как надо?
кулебяка: коммент Аширы просто песня. вот прям целиком в аналы ))) ( ушла бормоча "бабадура и мудак", "от дурака к мудаку")
Happy2be: несколько лет назад в период разочарований случилось мне испытать полное отторжение к классической русской литературе, особенно школьной программе, там где про любовь, долг и т.п. только спустя годы пришло понимание, что ничплохо в тех произведениях нет, это только школьная программа исказила моё восприятие херез призму пропаганды. сейчас смотрю, как я хочу, просто ипанутая программа, какой садист додумался Достоевского с Преступлением н наказанием туда запихать, кто теперь знает. А так да, смотрите девочки, какой дурой не надо быть.
Aschira: у меня в принципе к школе и её программе всегда было мятежо-неприемлимое отношение было, я много в детстве читала, но принципиально не читала школьную программу. То что мне бабушка подсунула до того, как мы в шкколе эту вещь брали, то у меня прочутанно. Толстой с Достоевским, Чехова чуть-чуть. Мож кто и был в состоянии оценить и воспринять всё это как негативные примеры, у меня на это таланту не хватило, для меня Татьяны-Лизы-Наташи всякие Ростовы всегда были героями положительными, и мужуки ихние тож. Полное смещение всех понятий о том что такое хорошо и что такое плохо. Я несколько лет назад, на старости лет первый раз прочла Петербургские трущобы. Оспади, ну мне даж их не жалко было, потому, что ну нельзя ж быть такими идиотами.
НежнаЯ: Герой нашего времени Тож мудила реткостный, в сущности.. Хачю–нимагу, потом, надоела и так постоянно И вот на таких примерах мы росли;))
Галкин: НежнаЯ пишет: Герой нашего времени Тож мудила реткостный, в сущности.. дада, за дословность не ручаюсь, но вот его слова...(про княжну мэри то было) "..а ведь есть особая прелесть в обладании молодой, едва распустившейся душой..она подобна цветку и в этот момент его надобно сорвать и, подышав им досыта, бросить на дороге, авось кто-нибудь поднимет" НУ НЕ МУДАК??
ХМ: Aschira низнаю, наверное, несмотря на небольшую разницу в возрасте, мне повезло изучать все это в другое время нам кагта уже не навязывались се эти лучи в темном царстве... или повезло не со временем, а с педагогом? Не, она, канешна, озвучивала официальную версию оценки героев, но свое мнение иметь нам не запрещалось... такшта для меня всегда онегин с печориным были мудаки, а каренина - неумная плять... вот мама, та да, очень агрессивно сигда спорит, но из таких людей, как я, революционеры и получались: прав ли, не прав ли - неважно, главное, што куй переубедишь)))
НежнаЯ: Галкин Ах, дажы так!!! Я дословно то нипомню Тогда какой жы он мудаг Он цволочь
Happy2be: Галкин, я помню, помню спорила в школе по-этому [поводу, что он был цволочь
Коварная Матильда: Сигда ненавидела Наташу Ростову. Ну не мудачка?! Наотрез отказалась писать о ней как о положительной героине сочинение. Учительнице хватило ума не настаивать. Видимо у нее было тож о ней не лучшее мнение
Прелесть: Ну а я чота низнаю прямо вот так, чтобы сволочей в литературе клеймить и в голову не приходило. Да и в моем понимании они не сволочи так, чтобы глобально. Ну кто без греха в плане поматросить и бросить? Шо, никто мужчинам не отказывал на разных стадиях отношений и не бросали никаво? не забывайте, что все они в очень молодом возрасти всякое такое творили, это щас 25 лет - это сосунок ищо поди, а тада взрослый дядько уже....
Деменция: А я ничо не помню. вот такой пердимонокль. у мене феерическая память, но када я чота читаю из под палки, птаму що надо - в смысле, я ничевошеньки не запоминаю. писала сочинения на питерки, а патом как отрезает проста... паэтому я помню так схематически: каренина - мужу изменяла а потом хабдыщь(с) под поезд. и так со всем. пять старушек рупь (с) еще
ХМ: ой, а я к Наташе как раз спокойно относилась... она не то чтобы положительная, но и отрицательной назвать ее сложно - ну, просто маленькая и глупая потом же разобралась сетаки де право, а де лево; поздновато, конечно, но что ж сделать - это жизнь ыыыы))) зато мне Соня очень нравилась (ну, вот я щас вообще не помню чем, не перечитывала я "Войну и Мир"), а учительница мне доказывала, что это нивазможно. Толстой, мол, в отличии от Достоевского, не умел описывать своих героев нейтрально и поскольку Соню он не любил, то и мне она должна не нравится. Оттакот...
Happy2be: Прелесть ,так мне тогда 15 или 16 лет было, чего бы я считала такие разговоры нормальными, +я и сейчас так не считаю
TAU: ХМ пишет: зато мне Соня очень нравилась и я, и я, и мне! Наташа - просто дуро какое-то порхающее на мой взгляд. А вот Соня - это почьти каг я))) И еще Мелани Гамильтон)))
ХМ: TAU пишет: И еще Мелани Гамильтон))) Мелани я нинавидела Ну, кагбэ за компанию со Скарлетт. Потом, к концу книги полюбила ее вместе с главной героиней. Но я унесенных ветром слишком маленькой, наверное, читала, на самостоятельные оценки неспособна еще была. Потом, когда перечитывала, конечно, по-другому все видела
Aschira: Да даж дело не в школе. Я тому что мне в школе говорили никогда не верила и априори всё в штыки там воспринимала (за что имела регулярномного удовольствий) начиная с разьяснения родителей по поводу Павлика Морозова в первом классе. Даж помимо школы. Просто читаемая класика, она вся напичкана "положительными" персонажами, которые совсем даж не положительные. Мои личные кумиры детства - Маленькая баба яга Пройслера, Пэппи длинный чулок и маленькая разбойница из снежной королевы. На этом этапе ещё всё шло хорошо. Вот дальше хуже. Хде? Хде положительные герои в русской классике?
ХМ: Aschira нудануда, это называется духом противоречия)))) я росла в то время, когда Павлика Морозова уже активно клеймили, поэтому, наверна, глубоко убеждена, что Павлик таки герой, поступивший совершенно правильно, а вот его родственники, убившие не только "предателя", но и его младшего, ни в чем неповинного брата - сволочи и бандиты
Коварная Матильда: Прелесть пишет: Шо, никто мужчинам не отказывал на разных стадиях отношений и не бросали никаво? Ну я думаю, что на стадии подготовки к свадьбе и не по причине мудачества жениха, а лишь потому что нашелся более сладкоголосый - немногие. Да еще так паскудно - втихаря убежать, не объясниться, не попросить прощения, не дать возможность пострадавшей стороне сохранить в этой ситуации хоть какое-то достоинство... Я не верю, что в 16 лет она не понимала насколько мерзко поступает по отношению к Андрею, который ни в чем перед ней не провинился, ни чем себя не замарал. Да и замену она нашла ему явно худшую, т.е. Дорохов никакими достоинствами и поступками не блеснул (чем можно было бы худо-бедно оправдать). Да и последствия ей были хорошо известны, ведь ее предупреждали.
Geronimo: Не знаю, как это к теме про мудаков, но раз уж зашло про русскую школьную классику, то вот вам http://zhurnal.lib.ru/editors/w/woroncowajurxewa_n/karenina.shtml Там много, но интересно.
Aschira: ХМ пишет: глубоко убеждена, что Павлик таки герой, ты чё? он папаньку заложил. Ваще неважно, что там папнька делал или не делал, на папньку не ябедничают. А папанька кстати (ну по рассказу) хлебушек, который он сам своей спинкой напахал, для себя и своей семьи (для тогож Павлика) приберечь хотел, вместо того, чтоб отдавать его ленивым краснож... забулдыгам. Всё прально он делал, работающий мужик, заботящийся о своей семье. AПавлушке в пионерах мозги свинтили.
Коварная Матильда: Geronimo пишет: Не знаю, как это к теме про мудаков, но раз уж зашло про русскую школьную классику, то вот вам http://zhurnal.lib.ru/editors/w/woroncowajurxewa_n/karenina.shtml Там много, но интересно. Закрыто. Признано экстремистским материалом. Копия есть?
Geronimo: Ты чо? Сижу читаю, прямо сию минуту. Там про Анну Каренину - какой истримизьм, в натуре? У меня есть сохраненный ворд-файл, на 140 страниц, гы. Могу переслать, но ты попробуй из другого места, что ли?
ХМ: Aschira пишет: ты чё? он папаньку заложил. Ваще неважно, что там папнька делал или не делал, на папньку не ябедничают. ты важный момент упустила папанька не белогвардейцем была, а самым настоящим председателем колхоза значит что? значит, всецело разделял убеждения, как ты говоришь, красножопых и сына, наряду с пионерской организацией воспитывал верным большевистским идеям. А идеи эти как раз учили быть верным делу Ленина, невзирая на лица, во имя народного блага не щадить никаво, ни родителей, ни сестер, ни братьев... ну и тыды. Там не дядя трицатилетний, там дите, если не ошибаюсь, лет 12-13 было. Чему его учили, так он и поступил. Понятно, что поступил куево, но УБИВАТЬ ребенка? За то, что сами, прикрывая свою жопу, не постарались объяснить ему что черное, а что белое? Кто ему говорил, что папаньку закладывать нельзя? Его совсем противоположному учили, ну, он и поступил как учили. А брат-то младший вообще при чем, его за что? Да ну, мне вообще непонятно как можно после этого преступления оправдывать семью и осуждать Павлика - он как раз лучшее, что было в этом серпентарии... если б его не тронули, тогда да, я бы тоже осудила, а так -извините, не могу сейчас перечитала внимательнее твое сообщение... ты чота, похоже, вообще не в курсе той истории - там папанька не свой хлеб прятал, он кулакам справки выдавал о том, что они не кулаки. За хлебушек, ога взятки, карочи, брал, а никуя не горбом въепывал
Коварная Матильда: Убили его, как говорит Википедия, вовсе не папаня, а двоюродный братец Данила 19 лет, дед и дядя. Ахринеть, братец! Я так думаю, что дело вовсе не в поступке ПМ, а в бОшках его родни. Маньяки какие-то.
ХМ: Коварная Матильда не папаня, канешна, папаня сидел уже... ну, так тут неважно кто убил, важно, что семейка-то и впрямь *издецовая на редкость и наскока я помню, именно папаня с зоны (или чо там у них тогда было) весточку своим послал кто предатель и каво покарать надо, иначе откуда б они узнали?
Aschira: ХМ историю я конечно могла подзабыть, но даж не в том суть. Суть, что папку нельзя закладывать ни при каких условиях. Что он там в свои 10 лет понимал кто почему взятки берёт или мешки прячет или ещё чего. То, что его этому не научили это одно дело, но это из него героя не делает. Он же (в моё по-крайней мере время) котировался как герой и пример для подражания. Хошь быть героем - иди закладывай родителей. Что собсна потом и было долгое время для многих нормой.
ХМ: Aschira пишет: Суть, что папку нельзя закладывать ни при каких условиях. с чего ты взяла? кто сказал? его как раз учили, что заложить и папаньку, и маманьку, если они вредят делу Ленина - суть есть геройство и, главное, что папанька его учил тому же он поступил в соответствии со своими представлениями о хорошем и правильном, представлениями, которые ему тот же папанька и прививал...
Dalia: А бесприданница со своим карандышевым? классические - бабадура и мудаг... Аширк- хорошую темку замутила)) Во что значит посетила храм искусства!)))) высокие мысли однако...
Aschira: Geronimo пишет: http://zhurnal.lib.ru/editors/w/woroncowajurxewa_n/karenina.shtml не осилила много буков, Анну Каренину тож лет 25 назад читала. По тому, что помню - она дура и сволочь. У бабы двое детей, а она крома как своей звездой (чуйствани тобишь) ничем не занимается.
Aschira: Dalia пишет: Во что значит посетила храм искусства!)))) ой я там, а я там живую Плисецкую видела, с ейным Щедриным. Они живит у нас тут недалеко (400км), в Мюнхене. Бляхамуха тётиньки, шоб я так в 86!!! лет выглядела. Окуеть. И Щедрин ейный тож очч, оччень, я прям в стойку встала от этого дедуленьки. Я им конечно прям в морду лица не лезла и морщины не пересчитывала, но общее впечатление офигеть- не встать. Я автоматом сразу попыталась подтянуть живот, а он после целой пиццы нифига не подтягивается, прям комплексами покрылась.
Dalia: У меня кстати один знакомый, классический мудаг, который собссно мне эту ссылку на Мудаков и прислал с рекомендацией почитать, в 9 классе школы на первом уроке лит-ры после летних каникул встал и сказал марьиванна - я тут ознакомислся со списком лит-ры на два года - за 9-10 класс и ответсвенно вам заявляю - что ни Достоевского ни Толстого я читать не намерен. Ибо это бред - читать такую литературу в 15 лет. Я прочитаю это когда мой мозг окрепнет - года в 23. И знаете, - дисительно не читал. Поскоку он таки классический был мудаг.. от него отстали учителя. В итоге по лит-ре всерано была 5. Его даже приижающим из роно показывали. Зато щас он цитирует кусками линию Элен Курагиной и разговор драпающего с передовой Пеьра с солдатами у костра (просто помню эти темы потомушто сравнительно недавно об этом грили (еще свежо)
Happy2be: Dalia пишет: ответсвенно вам заявляю - что ни Достоевского ни Толстого я читать не намерен. Ибо это бред - читать такую литературу в 15 лет. Я прочитаю это когда мой мозг окрепнет - года в 23. класс, это я понимаю стойкость, или бравада?
ХМ: Dalia ты с ним в одном классе училась? если это не так, то чота мне кажется, что дядя просто *издит... ибо откуда, не прочитав произведение, можно знать подходит оно "неокрепшему" мосху или нет?
Коварная Матильда: ХМ а точнее повторяет чьи-то слова Но зато каков эффект!
Dalia: не.. училась СБ не вместе, дяда старшы и я ево тогда не знала. Но дядя не киздит.. яж грю - дядя сам классический мудаг. Дядя почитал критиков и полистал предисловия. Если помните - у каждого издания тогдашнего была вводная статья маститово критика или литературоведа. Ну потом есь еще семья с папой-мудагом... там тоже усе впорядке. В школе тогда дядю постоянно вызывали к директору и спрашивали - почему ты не дружишь с классом?! По-моему достаточно... для характеристики))) всех одноклассников дядя есессно считал мудаками)) ну и кстати тут некоторые завсигда подтвердят что мой дядя мудаг))))
Aschira: Dalia пишет: кстати тут некоторые завсигда подтвердят что мой дядя мудаг оспади, Даля, если уже ты сама лицензию выдала, то я с огромным удовольствием подтверждаю: Ну пооолный мудаааак! ух, полехчала, давно хотела тебе Даля это сказать
Галкин: Dalia пишет: Дядя почитал критиков и полистал предисловия вот...именно так я написала блестящее сочинение по преступлению и наказанию!такое блестящее, шо учительница прослезилась и сравнила мой слох с достоевским, апхаха))) Нет, я иво чесна начила читать и даже всосала до какого-то момент на бешеной скорости, но потом бросила..ибо не смогла вот эти киздострадания дальше-тварь я дрожащая или где или чо или кого позвать. Ну ты уже или зарубил старушку и не кизди или не руби старушек еси ты такой киздострадалец. Из войны и мира тоже мало чо помню-осилила половину тока. Анну Каренину хучь всю и прочитала, но апще как отрубило-ничо не помню. Я натурально считаю, что эта литература она не то что даже на не окрепший мозг, но она ж нам преподносилась как то однобоко и натурально через призму пропаганды. Я ж натурально считала-шо любовь ето страдания и ето блаародно так страдать и убивацца и шо страдания натурально облаараживают душу. Шо семейная жисть-это когда муж ходит налево,а ты гордо задрав голову молчишь и грязь типо к тибе не липнет и усе вакруг за это уважают. Хорошо шо со временем я поняла шо ето не так. Апще вся эта школьная программа-она про людей начисто лишенных самоиронии. Начисто. Они натурально СЕРЬЕЗНО переживают свои в целом совершенно не новые под луной киздострадания и упиваюццо этим. Я обожаю Моэма-он РЕАЛЕН. Он писал о живых людях-с недостатками, с достоинствами, с изъянами и принимал их, вот его ж можно бесконечно цитировать! Вот к примеру "Пироги и пиво или скелет в шкафу" Сильной стороной Дриффилда, вероятно, было изображение того круга людей, который он знал лучше всего: фермеров и батраков, лавочников и трактирщиков, шкиперов, помощников капитана, коков и матросов. Когда у него появляются персонажи более высокого общественного положения, надо полагать, даже его самым ярым почитателям становится немного не по себе. Его джентльмены так невероятно благородны, его знатные леди так безгрешны, так чисты и возвышенны – неудивительно, что выражаться они могут только очень длинно и с большим достоинством. Женщины в его книгах какие-то неживые. Но и здесь я должен добавить, что это только мое личное мнение; широкая публика и самые видные критики единодушно соглашаются, что это обаятельные примеры английской женственности – жизненные, величавые, великодушные; их часто сравнивали с героинями Шекспира. Конечно, мы знаем, что женщины обычно страдают запором, но изображать их в литературе так, как будто они вовсе лишены заднего прохода, – по-моему, уж чрезмерная галантность. Удивительно, как это может нравиться им самим. Вот я к чему-эта цитата и показывает, ну на мой взгляд, что вся эта школьная программа-она в массе своей о людях лишенных заднего прохода.Они не живые. Они или так благородны или наоборот-так мерзки, что думаешь-ну бля, мир же не черно-белый!!
Галкин: И это притом, прошу заметить, шо я была блестящая отличница по литературе и русскому-мои сочинения всегда шли на ура. Мне 4-ки ставили мошт пару раз за жисть и то,потому шо низя быть на свете красивой такой))) Кстати, за достоевского поставили 4, да. Вот как раз потому шо так хорошо написано, что если 5 поставить, ето как Самому ставить 5-ку. Но все эти герои нагоняли на меня мрачную и черную тоску-я ж серьезно думала шо вот это вот жисть и есть. Кругом тобишь мудаки)
Dalia: Галкин я помню как мы сошлись на мысле што досоевский - штопаный гандон)) до сих пор помню твою характеристику)) Да вапще кстати хорошо что в каждом доме всегда были книжки обменянные на маккулатуру- всякие Дюма и Стендали в первую очередь. Вот что дисительно действовало на неокрепшую психику ребенка прально ибо там и любовь правильная и страдания тоже и дружба и понятия чести и долга. На простых примерах нах. Я вот в 4 мушкетерах = ни одного персонажа мудагом не назову, несморя на сонмище разных антипатичных героев)))
Dalia: Aschira пишет: ух, полехчала, давно хотела тебе Даля это сказать ой ну и СБ! и мне полегчало что те полегчало)))) и чо сдерживалось.. тыж вроде не этик?)))
ХМ: Dalia эээ... а Констанция Бонасье? Взрослая, замужняя тетя, засравшая неокрепший мосх невинному вьюноше? Не, ну там, канешна, все подано в розовых рюшечках и бантиках, но если объективно так пасмареть на ситуацию...
ХМ: а эта *изда, Изабелла Английская, сдавшая плядующих жен своих братьев?
Dalia: ну ты знаешь.. дело веть не стока в поступках персонажа .. скоко именно в том ,как ты сказала ( бантиках, рюшечках) ка автор подает его.. Раскольникова автор подает киздострадальцем и таки убивцей... Анну Каренину - матерью, поправшей в первую очередь своих детей.. А Констанция ... какая ж она мудаг?...очаровательнейшее создание кстати 24-25 лет отроду она была...)))
Aschira: ХМ пишет: эээ... а Констанция Бонасье? нееее, она можне по своей воле за него замуж, а по нужде (лучше, чем как в Петербургских трущобах на панель). И вот наконец любоффь встретила достойную, и прям за любофЬ, прям ух. Но я фанат Атоса конечно.
Dalia: ХМ неее нучоты чоты доёпываешся...разве Дюма претендует на то место которое у нас отводят Достоевскому или Грибоедову... У Дюма простая палп фикшн... проглатывающаяся взахлеб.. с чистыми постыми сюжетными линиями.. где все четко поставлено Кардинал, Миледи, лорд Бу... от этих персонажей не ждут мегастраданий и глобальных метаний за все чилавечество... Кстати на звание мудага там претендует король... и то, если тока в киношном варианте в исполнении Табакова)))))
ХМ: Dalia пишет: очаровательнейшее создание кстати 24-25 лет отроду она была...))) 26))) я пачиму помню - примерно в то же время ромео и жульету читала, так жульетиной маме стока же было, тоись практически бабушка по тем временам, меня сина тогда пичатлило. А Д'Артаньяну -17. Тоже, конечно, в те времена не ребенок, но сетаки... Ну и чота я не помню там любви с ее стороны, она его использовала активно, это да... И муш ее тоже, кстати, тот еще мудак, вот просто всем мудакам мудак
ХМ: Dalia пишет: У Дюма простая палп фикшн... проглатывающаяся взахлеб.. вот, кстате, да потому там никто и не занимается психоанализом героев а вовсе не от того, что мудаков нету)))) я таки да, именно дойопываюсь, просто сказали, что их нету, мне сразу и приспичило проанализировать - как так нету? не бывает такова, чтоб мудагов не было))) а до того тоже никогда не задумывалась, чоуж скрывать...
Dalia: А я фанат Королевы Марго...я до сих пор вспоминаю эти децкие впечатления.. эту дрожь...это восхищние... и наравне с этим я должна была читать в школе - бедная баба из сил выбивается.. сонм насекомых над не пресмыкается... птфу... или какойнить катаев... я прям вот помню блевала от этих книжек
Aschira: не ну с мудаками с ними всё ясно, их хоть ж-ой жуй. Кого можно положительным персонажем назвать? По мне так папа Болконский молодец, но тож перегнул палку дочку свою по тем временам запрогромировал на изгоя
Dalia: тети.. а ДУбровский - НУ НЕ МУДАГ??? классический мудаг)))))))))) вот таки да, в любом произведении можно найти мудагов... но простите не главными героями... ну никак не теми прсонажами про которых надо сочинения писать те мудаки ( у дюма) даны для того чтобы оттенять порядочных и достойных главных.
ХМ: Aschira пишет: Но я фанат Атоса конечно. бгггг))) вот я и буду дойопываццо))) и Атос мудаг за что он жыну сваю повесил? изверг! и в результате благодаря ему мир получил озлобленную тварь Dalia я "Асканио" больше всего любила, в Марго и иже с нею слишком се печально для меня заканчивалось, я такое нилюблю
ХМ: Dalia пишет: те мудаки ( у дюма) даны для того чтобы оттенять порядочных и достойных главных. А изабелла английская во "французской волчице" - главная :( Ну, правда, это и не Дюма, канешна))) Ой, а правда, кто нимудаг? Давайте лучше категорически положительных героев вспоминать будем, тем более, что я поела, у меня настроение теперь хорошее))))
Dalia: от вы знаете... *шепотом* а у шолохова мелехов не мудаг... там есть "мудаковатые персонажи" (с)... но мне кажется он - мужыг))) Буревестник у горькава - не мудаг еще
Happy2be: Dalia пишет: у горькава - не мудаг еще он птиц я досихпор как вижу здоровых птиц на море, так вспоминаю над седой равниной моря
ХМ: Dalia пишет: Буревестник у горькава - не мудаг еще а, ну это да, тут не поспоришь))) пудель у куприна - тоже нимудаг
Галкин: Dalia пишет: Раскольникова автор подает киздострадальцем и таки убивцей... да уже даже покуй как автор подает-я ж грю не помню но то шо его нам подавали под соусом-ах бедный Родя, ах нещасный!и такую ж суку зарубил мерзкую, жертва он обстоятельств!а старушка-процентщица зло!!происки империализма и мирового сионизма нах! И поделом ея!а Родя страдалец и жертва! Да какой нах страдалец и жертва?с куя ли? здоровый жлоб, заместо шоб оппу поднять и работать, он давай мудовые рыдания разводить!Бабку убил?убил! иди садись в тюрьму.Все.Конец дискуссии. Ах Анна Каренина так страдала с нелюбиммым нах мужем!и такой то он урод и сухарь!Ну бль-не она первая замуж шла потому шо взамуж отдали-там еще поди знай-можт не была бы она сама таким сухарем и не жди ВЕЛИКОЙ И ПРЕКРАСНОЙ ЛЮБВИ ШО УПАДЕТ ЕЙ САМА НА ГОЛОВУ так может пригляделась бы к дядьке и ничего, если не любовь так уважение бы было.И чо-они все под поезда прыгали?нет, ничо себе жили, детей ростили, молились им лучшей доли желая чем себе. Может кто и романчики на стороне крутил с молодым корнетом-ну из песни слов не выкинешь!А ета взвейся-развейся, ладно шо кизду на замке не удержала, так она ж еще убивацца пошла за люпоффь!Какие страсти-куясти! А про детей она думала шо они никому накуй не нужны остануца?Сама она дура экзальтированная,вот чо я скажу. И все то мудаки,она одна цаца-опять жертва обстоятельств и черствого общества! И чо нам с той книжки, какой вывод школьные учителки нам делали-усе мужики мудаки, баба-жертва обстоятельств и страдалица, если любишь(читай-нашла кого на задорно поипацца)-так надо усе порушить, всю жисть себе пересрать, но идти за любимым, дажы если он еще больший мудак чем ты и в конце, как всякая ответственная мать детей, сигануть под поезд-шоб им всем пусто было! Да бль, покажите мне в этой школьной программе НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА, а не сборище невротиков и истеричек!
Aschira: Dalia пишет: от вы знаете... *шепотом* а у шолохова мелехов не мудаг... я никада не читала Шолохова и пр сов. писателей. Никада. Ни Катаева не читала, никого из энтих самых. ХМ пишет: вот я и буду дойопываццо))) и Атос мудаг за что он жыну сваю повесил? изверг! и в результате благодаря ему мир получил озлобленную тварь слышь, ну она то заслужила по полной. Сучка та ещё. Она б из любой Бастилии бы выбралась и дальше бы стала пакостить. Он мож грех на душу взял чтоб она больше горя не принесла. Но ваще я против убийств, я за законный суд. ХМ пишет: пудель у куприна - тоже нимудаг ага и белый Бим тож не мудаг и хозяин его и мальчег (всхлипываю)
Галкин: Happy2be пишет: так вспоминаю над седой равниной моря над седой равниной моря гордо реет пИнгвин Боря Неудачно пи..данулся с бабой собственной поспоря!
Dalia: ХМ пишет: пудель у куприна - тоже нимудаг ну и белый Бим опять жы черное ухо хто там еще у нас остался? белый клыг?
Aschira: Галкин Галю, вот я кстати сильно спорила за декабристок, что сучки они крашенны а ни какие не героини. Они видитили по зову кизды детей собственных на произвол бросили и родителям таку свинку подложили. Вот я щитаю кизда и прочие всякие революционный убеждения это всё второстепенно. А женщина она прежде всего мать, и любой человек, если он не авно последнее прежде всего чей то ребёнок, остальное пох. а глядиж ты все их воспевают и поэты и прочие мыслеговорящие.
ХМ: Aschira пишет: слышь, ну она то заслужила по полной. Сучка та ещё нееее... она потом заслужила, а до того - ничо такова она не делала, ну, чтоп прям уж ах-ах...Aschira пишет: я никада не читала Шолохова и пр сов. писателей я читало... ну, выборочно, конечно с Григорием там сложно, он дета мудаг, дета нимудаг но дело не в этом, мне другое интересно: каким образом Каверин, со своим жутким, корявым языком троечника-третьеклассника и с совершенно тупейшей сюжетной линией (я про двух капитанов есличо) попал в классики совецкой литературы наравне с Шолоховым (которого я, кстате, восторженно обожаю)? Вот чо, неужели никто не понимал, што оно аще нечитабельно? Да и не воспитательно, собснагря... Белый Бим - нещитово, это уже современная литература!
ХМ: Aschira пишет: Они видитили по зову кизды детей собственных на произвол бросили и родителям таку свинку подложили. вот дадада, тут киваю усиленно так же, кстати, как и сами декабристы, подставившие свои семьи...
Дама из фигвама: Еще Муму у Тургенева не была мудачкой. А вот Герасим как есть мудило.
Галкин: Дама из фигвама пишет: Еще Муму у Тургенева не была мудачкой. ой за собачек аще не грим!Герасим мудило чистой воды! А еще не мудаг был-мустанг-иноходец. Ну животные апще мудачизма лишены-они в проявлениях своих эмоций искренни как дети. А человеки все выйопываюца как мухи на стекле-кто больше кто меньше.
Галкин: Aschira пишет: Галю, вот я кстати сильно спорила за декабристок, что сучки они крашенны а ни какие не героини. Они видитили по зову кизды детей собственных на произвол бросили и родителям таку свинку подложили. Вот я щитаю кизда и прочие всякие революционный убеждения это всё второстепенно. А женщина она прежде всего мать, и любой человек, если он не авно последнее прежде всего чей то ребёнок, остальное пох. а глядиж ты все их воспевают и поэты и прочие мыслеговорящие. за декабристок(а особенно за декабристов, ога!) я согласная. Я несогласная с формулировкой шо женщина она прежде всего мать. Я не мать (еще, будем надеяцца тока пока) и чо-я не женщина? Оно с дитем понятно шо ответственность, но ты осторожнее со словами.
Happy2be: Галкин, как твоя авка в тему вписалась, просто в яблочко
Дочь Монтесумы: Галкин пишет: А еще не мудаг был-мустанг-иноходец. ТОгда вот Домино тоже был не мудак! а была ли мудачкой собака Гекла? или у нее просто работа такая? Мне лисят жалко было!
Дочь Монтесумы: А я вот вспомнила кто меня из иностранной литературы бесил! Ирэн из Саги о Форсайтах? Ну мудааачка, ну никто ж ее замуж за Сомса не гнал - че потом носом-то вертела?
Aschira: Галкин я имела в виду если дети уже есть, у них у всех были, тогда презервативов ещё не было. Женщина у которой есть ребёнок, она я щитаю абсолютно 100% все свои решения должна принимать прежде всего взвесив хорошо это моему ребёнку будет или плохо. А все цари с их революциями и прочей билибердой это всё второстепенно. Или ответственность за родителей. Тож самое. Я обыватель, да.
TAU: А мне Дюма ваще не идёт. Не лезет он в меня. Вот нудятина какая-то непередаваемая. Графа Монте-Кристо я засовывала в себя прям через тошноту по маминому настоянию: ты чё! такая книга-такая книга! Королеву Марго и Графиню де Монсоро осилила тока потому, что читать было больше нечего каг-то рас. А я бес чтива не могу... Три мушкетёра мною не читаны и по сей день, хотя стоят вон на полочьке. Неоднократные попытки предпринимала, но оне воздействуют на меня только в качестве снотворного, еще почище Техники Безопасности при производстве работ в электроустановках, кою я кажный год сдаю... Вот не мой автор абсалютна. Я лучче фильму 1978 года посмотрю)))
Галкин: Aschira пишет: Я обыватель, да. и я этим горжусь, да. Мне апще нравяца люди, которые ногами на земле стоят. А не вот это вот-взвейся-развейся и киздострадания.
Aschira: Галкин пишет: Aschira пишет: цитата: Я обыватель, да. и я этим горжусь, да. Мне апще нравяца люди, которые ногами на земле стоят. А не вот это вот-взвейся-развейся и киздострадания. я к этому долго шла. Как Элли в Изумрудный город - "дорогой непростой". Мож не те книжки читала? Надо было мне на Маленькой Бабе Яге тормозить.
НежнаЯ: Каштанку ще забыли! Нимудачка, хорошая собачко и белова пуделя.. А я тож Ирэн никада нипанимала.. Таг иё Сомс любил, ниче не жалел.. А уж када сериал пасмарела, Где Сомса какойта английский рыжик играет.. Божымой, он афигенский, кмк)))
Dalia: Галкин пишет: А женщина она прежде всего мать, и любой человек, если он не авно последнее прежде всего чей то ребёнок, остальное пох. кстати.. матери они были.. какжы. в дворянских то семьях? мать кормилица из дворовых сиской кормит.. мать-сиделица ночью наньячит.. днем - гувернантки выгуливают Дай бог те матери своих детей на ночь то цыловали - если по балам не скакале))))
Dalia: курочка Ряба серебряное копытце кот ученый золотая рыпка конек-горбунок винни-пух - хотя он вроде "мудаковатый персонаж" лебедьракищука - все три мудака
ХМ: блин, а люди? чо, аще нет нимудаковых?
НежнаЯ: Я, кстати, Карениной долго всё прощала Алексея Александровича ей сразу простила Даже Сереженьку брошенного как–то простила, Крышеснос жы у ней из–за Вронского.. Но вот иё мозговынос Вронскому, када оне уже в диренни жили, Нытьё это её вечное «Ах, Вы верно уже не любите меня?»– Вот это я ей нипрастила И к концу книшке окончательно и бесповоротна Она мине разочаровала...
Happy2be: НежнаЯ пишет: Где Сомса какойта английский рыжик играет Damian Lewis
Белка: а меня всю жизнь мучили сны веры павловны? ну по что, такое гуано подсовывать детям, с их неокрепшей психикой. а смысл то был, революционный...
Happy2be: Каренину Софи Марсо такой истеричкой сыграла, что я рада была это увидеть после общепризнанного образа страдалицы
ХМ: Белка пишет: а меня всю жизнь мучили сны веры павловны? вот это как раз то произведение, которым я могу похвастаться - нечитало! а то тут се такие бунтари собрались, сижу одна, как лохушка, с честно освоенной школьной программой; но чернышевский мне оказался не по зубам, увы, я и взрослая не набралась духу, чтоб взять иво в руки)))
Белка: ХМ будешь смеяться осилила всего, правда не помню и половины. ну я слерозница знатная и сочинения писать никогда не умела
ХМ: тети, а ведь моя мама искренне убеждена, что Каренина - жертва лицемерного и ханжеского общества, пострадавшая "за любоффь"... от мы СЗГ не так давно ее обсуждали, еще дета разговор был, я ей подсовывала: смари, грю, я для тебя не авторитет, канешна, но вон сколько людей так же думают! Не, нифига, грит, что наше поколение разучилось любить и аще никуя не понимает в нормальных человеческих чувствах... вот как так?
Галкин: НежнаЯ пишет: «Ах, Вы верно уже не любите меня?»– я ж грю-киздострадалица!
ХМ: Белка пишет: ХМ будешь смеяться осилила всего, чоита "смеяться"? наоборот, я восхищаюсь! Я еще в школе тех, кто ЭТО прочитал ходила и палочкой тыкала: проверяла рефлексы, а то вдруг, думаю, оне ропоты, прикидывающиеся нашими товарищами по пионерскому галстуку))))
Белка: аааааа, еще забыли мудака похуиста нигилиста базарова, ходил мужик киздел себе...
Dalia: ХМ пишет: наше поколение разучилось любить и аще никуя не понимает в нормальных человеческих чувствах... вот как так? а я отчасти согласная с мамо потомушто по большому счету наш стеб над классикой - примитивизм и подгон ответа под вопрос. отношения людские гораздо глубже, сложнее, и уж мы прекрасно об этом знаем с современной тенденцией все упрощать вообще не надо анализировать класс. литературу. это были другие люди, другая эпоха, иные темпы и информационные потоки, эмоции были ярче тогда ценности какие были? Вот еслиб спросить ту среднестатистическую барышню - как вы думаете что она ответила бы? тогда? не мы за нее подумали и сказали - давай егегей, расти, саомреализовывайся, образовывайся, будь независима, люби кого надо, а не мудаков - старперов...Я думаю они в оммарок от такого кащунсва упали б))) такой вот а-ля эгегей подход хорош только для давай поженимся или пусь говорят... чота мне жалко стало всех обкаканных героев ((((
Happy2be: Галкин пишет: Я ж натурально считала-шо любовь ето страдания и ето блаародно так страдать и убивацца и шо страдания натурально облаараживают душу. Шо семейная жисть-это когда муж ходит налево,а ты гордо задрав голову молчишь и грязь типо к тибе не липнет и усе вакруг за это уважают. Хорошо шо со временем я поняла шо ето не так. Апще вся эта школьная программа-она про людей начисто лишенных самоиронии. Начисто. Они натурально СЕРЬЕЗНО переживают свои в целом совершенно не новые под луной киздострадания и упиваюццо этим. я тоже так считала, и даже собрала эту школьную классику в мешок для мусора и вывезла в макулатуру, чувствуя при этом освобождение от того, что мне насаждали в голову. Радикально наверное, но даже возвращаться к тем книгам не хочу. Но сюда вывезла книги Аксакова, Бунина и Алексея Толстого, но не читаю их, так храню. Для чтения у меня англо-язычная литература.
Дама из фигвама: А вот скажите мне, Жюльен Сорель - мудак? Вот чета он у меня таких мыслей не вызывал, я прям рыдала над иво судьбой светлыми девичьими слезами. Он вроде обычный киздострадалец, тем более у него цель была - чтоб его в высшем обществе за своего держали. А Печорин тот же - прям мудозвон.
Галкин: Dalia пишет: чота мне жалко стало всех обкаканных героев (((( да мы ж разве их обкакивали??в большей степени то как их вот эти переживания преподносились через призму совка... они то чо-я ж грю ничо не ново под луной-проблемы одни и те же-тока шо информационные потоки сменились, да. Мы то на скока веков старше-а мудакизм нам на государственном уровне прививался и прививается..
Happy2be: Dalia пишет: чота мне жалко стало всех обкаканных героев (((( Dalia у каждого времени свои герои и ничего плохо в этом нет, все меняется, общество другое и герои другие, мне кажется что наоборот , мы становимся более человечными и терпимыми
НежнаЯ: Мне тожы жалка нимношка.. А! Данко точно нимудак! И Катерину свекровь извела, Кабаниха.. А какой трогательный у толстова Стива Облонский Хотя мудаг конченый, канешна, эх.. Happy2be А, точна, точна, Демиан Льюис! Я вот иво палюбила тогда, да Он дета ще играет??
ХМ: Dalia вот лично меня меньше всего интересуют киздострадания карениной и прочих вышеназванных. Я их щитаю мудаками, потому что они заставляли страдать других, причем близких людей. И если разучиться любить равно не причинять зла ближним, то я всецело за такую примитивизацию.
Галкин: Дама из фигвама пишет: Жюльен Сорель - мудак? нене, у Стендаля и Бальзака герои не мудаки-там живые люди. Да-они там всякие и плохие и хорошие, но не картонные. Хотя хз..у меня отвращение к школьной программе шо нам вливали в уши романтизируя этот образ киздострадальцев..а тут же в уши никто не вливал. Опять же я "Красное и черное" читала лет в 18..вот щас я убей меня не знаю с какими бы эмоциями я это читала и как бы к нему относилась..
Dalia: Галкин пишет: а мудакизм нам на государственном уровне прививался и прививается.. вот с этим я категорически не согласна.. кто мне чо вбивал во время прочтения? я читала и читала, или переиживала и плакала или - нет... или мне был понятен герой - или я его не уважала. Если ты имеешь в виду разборки произведения на уроках - то лично меня всегда вставляо само произведение. И в памяти у меня не то, что грила моя учителка ( кстати пркарсный педагог и чилаек была) а сама книга. Почему через призму совка? какую призму? поясни... я совершенно не понимаю.. что, толстого в универах запада и россии проходили по-разному?)))
Dalia: конешно о переживаниях и внутренних катаклизмах в чилавеке писать сложнее чем о 4 мушкетерах... ткоа почему соррель не киздострадалец - а пьер безухов - сразу мудаг? эт я пытасюь уже рассуждать... чо мы их стразу зопесали в идиотов? щас то мы можем без налета совковости судить их.. одинаково?
НежнаЯ: Я прочитала в 8–ом классе Книгу Веры Кетлинской «Мужество» Про молодежную стройку то ли Комсомольска –на –Амуре, то ли какова то еще города, не помню щас, К своему стыду(( И написала в дневнике, среди сердечек и секретиков: «Если бы меня Родина позвала, я бы тоже поехала строить» Щас плачу..кака хороша девочко была))))
Happy2be: НежнаЯ ,в основном в мини-сериалах, но попал в Голливуд, снимается постоянно, я его тоже люблю. Смотрела кажется давно в Хартс анд Боунс, ссылка на его фильмографию click here
ХМ: Dalia а чоита безухов мудаг? по мне так вполне симпатичный дяденька... ну, или я чота забыла за давностью лет?
Галкин: да я к тому шо под все подводилась база такая-классовое общество их заело, мещанский быт засосал,а если б не ето-они б белые и пушистые.. меня тоже вставляло произведение, но я далека от мысли думать что достоевский тогда в мои 14-15 и достоевский сейчас в мои 36-это один и тот же достоевский..так же как далека от мысли, что в меня чота нельзя было вбить..В любом случае-вставляет меня произведение или нет-а линия, навязанная критической литературой,писанной советскими критиками, у которых опять же в башке решения съезда кпсс, она отпечаток на восприятие произведения накладывает-вот хучь усрись. И я помню прекрасно про ту же Каренину как меня трясло от ужаса, когда она таки вышла в свет с Вронским и там от ния морды в ложах воротили...я не могла понять-зачем она пошла на это??зачем она все порушила?? Dalia пишет: что, толстого в универах запада и россии проходили по-разному?))) таки да, я считаю, что по разному-хотя бы потому что в переводе..это уже разные книги..не говоря о менталитете. Я уверена, что сытые дети английских аристократов не до конца вкуривали все причины действий того же Родиона Романыча Раскольникова.. Моя учительница тоже была прекрасный педагог и человек, но мы все равно дети совдепии-этого не отнять..и у очень многих кто плохо ел и жил в полуподвалах с сортиром во дворе(ето я щас в общем, без персоналий) жизнь отравлена тем, что вот это вот страдание-во всем проявляющееся-в любви, в жизни, в работе, в семье-это просто вот НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть жизни, так должно быть всегда! Я даже не знаю как это объяснить или описать-это внутренняя несвобода и смятение. Вощим я сумбурно..ну ладно..
Dalia: пока жарила курицу оформилась мысль нельзя заставлять неокрепший ум 14 подростка заствить понять метания взрослой бабы между мужем и любовнегом и учитель мне не может заставить врубицо.. не важно в англии я учусь или в голимом совке тока во взрослом возрасте.... ткоа имея собственные мозги тока после самостоятельного посещения марииник я имею право сделать собсвт выбор А в шокле я сидела на уроке и думала - а заполнит ли вася петечкин мой дневник и чо он напишет в разделе твое лбимое имя девочки... какая блин русская баба со сонмом насекомых? какой кортик? какое давление совка и соцриализма?)))) вы смеетесь?)))
Happy2be: Dalia пишет: что, толстого в универах запада и россии проходили по-разному?))) я не знаю про Толстого в универах, но про искусство и арт , про историю совершенно другой подход, другая точка зрения. Я поэтому обожаю такое, другое мнение, то чего я была лишена, когда росла и взрослела в тоталитарном обществе с жуткой пропагандисткой машиной, я хочу делать мои собственные выводы и иметь свое мнение. У меня любовь есть Andrew Graham Dixon, историк, журналист, талантливый рассказчик, я всегда нахожу с его помощью новое в старом, мне известном из моего советского воспитания . я вообще за многообразие мнений и восприятий.
ХМ: Dalia пишет: нельзя заставлять неокрепший ум 14 подростка заствить понять метания взрослой бабы между мужем и любовнегом так, вроди, и не заставляли Анны Карениной вообще не было в школьной программе она была в программе внеклассного чтения, в конце девятого класса, там уже не 14, а 16-летние подростки ну, и внеклассное обычно никто и не читал, тем более, глубоко не изучал, так, поверхностно поговорили, чтоб можно было создать пичатление знакомства с произведением. И Воскресенье там же было - во внеклассном. А оно гораздо сложнее, чем Каренина, я щитаю, вот уж где глубокие чувства-переживания и настоящая внутренняя борьба добра со злом. Ну, и мудачество, конечно же, глобальное, а не мелочевка типа онегина.
НежнаЯ: Для меня, кстати, никада мудаком не был Артур Бертон, он же Овод И Пашка Корчагин не был И Эдмон Дантес И много кто еще.. А вот Жоффрея де Пейрака нилюбила чета Я ж тогда думала: каг иво любить? хромой, бис глаза((
Happy2be: Галкин пишет: что по разному-хотя бы потому что в переводе..это уже разные книги..не говоря о менталитете о, я помню как я была поражена, когда посмотрела "Моя пекрасная Лэди" на английском, мама дорогая, даже фильм умудрились переделать только переводом! а вы говорите художественное произведение.
Dalia: и аще.. еси бы Анна Каренина могла бы прочест Анну Каренину она стопудово не бросилась бы под поезд а подумала - ну не мудаг? вон кстати по культуре как раз дискуссия литературная.. про мудака онегина))))
Dalia: оооой. .масква. .слушайте онегина по культуре.. уржацо. .чесслово! прекрасная дискуссия.. ржут над татьяной серьоьзные критики.. такшо мы с вами можем быть оправданы)))
Dalia: кто промумлил перескажу особо хороший кусок Обсуждают кусок - письмо татьяны. Да, поступок, моветон, позор репутации для девушке.. блабла Написала - села ждать ответа. " с утра одета.." т.. е утром она при параде и готова принимать гостей... она трепетна как лань ждет ЕГО как тока во дворе стук копыт.. летит онегин Танечка изменившимся лицом бежит пруду она бежит лужком, за озеро ломая ветки кусты сирени через лесок и садик упала на скамью без сил Критеги литературоведы сидят ржут вы прикиньте? - дама реально прообежала как минимум 3 км вернулась домой запыхавшись вспотев и растрепавшись зачем спрашиваецо тогда с утра одета? Далее дяди говорят - ну вы ж понимаете что сам Автор над ней ржет.. и дает нам понять что само письмо татьяны было осмеяно в кругу друзей онегина вот и наш изначальный вопрос - татьяна - ну не мудаг?)))
Дочь Монтесумы: Dalia пишет: вот и наш изначальный вопрос - татьяна - ну не мудаг?))) Не, я считаю, Татьяна - просто влюбленная впервые юная дурочка! А мудаков любить тяжело, это каждая знает! Кто из нас в осьмнадцать лет на одевался по полной программе, чтоб вынести мусор, "а вдруг ЕГО встречу?")))
Frog: Я моральный урод - я "Что делать" читала несколько раз, и оно мне нравилось. Да. Теория разумного эгоизма. И что-то меня тянуло к последнему, эротическому сну Веры Павловны, хотя смысл я его поняла много-много позже... ну когда сама такие стала видеть. А Каренину я прочитала в уже вполне зрелом возрасте в первый раз. Раздражение дикое - вот все чувства, которые она у меня вызвала. Ну вот от безделья все эти киздострадания, от безделья! И не пытайтесь меня в этом разубедить!
Happy2be: Dalia пишет: Критеги литературоведы сидят ржут вы прикиньте? - дама реально прообежала как минимум 3 км вернулась домой запыхавшись вспотев и растрепавшись зачем спрашиваецо тогда с утра одета? теперь я ещё ржу
Dalia: Happy2be а вроде взрослые люди)) я об этом даже и не думала.. 3 км)) тоже ржала... не пожалела что включила, умнО говорили)))
Happy2be: Dalia как программа называлась? я могу видео смотреть в интернете.
Happy2be: нашла," Игра в Бисер"
Paloma: Ну мне кажется, много немудагов есть. Обожаю Гюго, например. Человек, который смеется - не мудаг жеж? Или там Квазимода? Потом Мастер - понимаю, спорно, но все равно немудаг? Потом Дон Румата Эсторский...эхе-хе, нет, сынок, это - фантастика...(с) А у Джека Лондона какие герои? Ну нет, не мудаги. А Том Сойер? А Холден Колфилд? Ой, ну какая-то куча литературы с хорошими дядьками. Или надо тока школьную программу вспоминать?
Dalia: неее.. Аширка ж после оперы так всколыхнула обчественность. Эт потом мы прошлись по русской классической литературе... и нашей тонкой русской душе и сложной ее организации По идее Авторы и сами выписывали своих героев с элементами мудачества Ибо иначе бы эти персонажи так не обсцждались Ну чо опятьж простого как 5 копеек Дартаньняна обсуждать или Монте_кристо там все предельно просто и на поверхности.. черно - черное - белое - белое То ли дело русская душа - мульон оттенков и поводов для терзаний)))
Aschira: ХМ пишет: Я их щитаю мудаками, потому что они заставляли страдать других, причем близких людей. И если разучиться любить равно не причинять зла ближним, то я всецело за такую примитивизацию. подписуюсь двумя руками. Надо мудозвонить- пжласта, зайди в туалет, закрой за собой плотно дверь и помудозвонь себе на здоровье. А когда это всё за чужой счёт (как вчера у Германа) , то это уже свинство. Я не очень помню чё там в школе по литератутре нам рассказывали, у нас редкая сука была училка, мы с ней сильно тёрлись. Особо её никто не слушал. Дело в общем каком то настрое. Книжки все жааалостливые, фильмы тож, всё какие то страдания, в песнях тоже всегда все страдают. Особенно женщинам положенно пострадать за любовь. Оно со всех сторон воспевание этой тоски зелёной. Прям когда всё хорошо, то должно быть по-крайней мере за это стыдно. Восприятие конечно с возрастом тоже меняется, но я наивно верю, что просто прочищается картина мира. Я Собор Парижской Богоматери первый раз лет в 15 прочитала, второй лет в 30. Ну чё, это две совсем разные книжки, обьединённые только именами главных героев. У меня даже сюжет по другому застрял с 15и лет. Там вроде по моим воспоминаниям принц какой влюблённый вертелся, а в 30 прочитала и никаких принцев не заметила - одни мудаки.
Белка: Aschira пишет: Там вроде по моим воспоминаниям принц какой влюблённый вертелся, а в 30 прочитала и никаких принцев не заметила - одни мудаки.
ХМ: Aschira пишет: Там вроде по моим воспоминаниям принц какой влюблённый вертелся, а в 30 прочитала и никаких принцев не заметила - одни мудаки. ишь ты, тоже надо перечитать, а то и у меня прынц какой-то в мосхе засел...
Деменция: Ну что вы пока мене не было уже всех к мудакам то причислили?)))) Мумитролль не мудак! Тока попробуйте)))))))
ИринаПетровна: Я все комменты прочитала, всё ждала, мож кто вспомнит? Тарас Бульба же! Вот где мудаг, без комментариев) Самое страшное, что его в 6 классе проходят, 12 лет детям. Всех жгут, режут, стреляют, пропагандируют национализм ("жиды и поляки поганые", помните?) про отношение главного героя к женщинам вообще молчу. И вот это предлагается неокрепшим умам в качестве положительного героя, ага. Щитаю это закладыванием основ козлизма в невинные детские души мужеского полу))
Dalia: ну вот меня больше бесили всякие Некрасовы с ево бабами на скаку... Кстати еще можно как великого УГ вспомнить Антона Палыча Че - вот где тоска и беспросветность. Я кстати опять не помню чтобы страдания возводились в культ и считались нормой. А добро и щастье чем-то постыдным. Мы или учились в разное время у разных учителей, либо я как-то вычленяла из книги радостное. У Ремарка - тоже все чахоточные кистострадальцы и мудаки... но ево книжки меня не расстраивали.
Aschira: Даль, так у меня в то время тож не было ощущения воспевания страданий, это моё сегодняшнее осознание. А Ремарк не напрягает потому что там всё честно, болеть это плохо, война это плохо, предавать друзей -это мудачество. Там всё как раз реально и своими именами. Вот я бы в школьную программу Ремарка бы включила и Хэмингуэя, и ещё обязательно О. Генри и Моэма.
Zaratustra: Dalia пишет: Кстати еще можно как великого УГ вспомнить Антона Палыча Че - вот где тоска и беспросветность. А мне у Чехова Рассказы нравились (и щас нет-нет перечитываю). Почему-то не расстраивали. Как-то всё с юмором, даже если страдания и убогость.
Кукла Чакки: а булгакова почему не включить? обязательно считаю. хотя МиМ там же проходят внекласно? бальзака даже на пушечный выстррел бы не подпустила к несозревшим душам. А вообще что сейчас по литературе обязательно проходят?
Йошкин кот: В данный момент младший читает мертых душ (вернее, слушает) 9-й класс..
ХМ: Деменция пишет: Мумитролль не мудак! Тока попробуйте))))))) а вот кагты думаишь, коллега, Малыш - мудаг или не мудаг? а кот Матроскин? кстати, я с немудаговским списком Нежной вполне согласная...
Деменция: ХМ пишет: а вот кагты думаишь, коллега, Малыш - мудаг или не мудаг? а кот Матроскин? Мудаг тамо карлсон))) Классический эпилептоид:))) А Малыш чо, он дите еще, паслушное и тихое. Я вот щитаю что в лурке многа понапутано с этим мудаком. Тамо кретины и дэбилы припутаны ну например))) Матрооооскинн... а собсна "непрально ты дядь федор бутерброд ешь" тянет на обучение жизни, кагда не просят, ну а большы я ничо не помню. Не из любимых мульт.
ИринаПетровна: Деменция пишет: Мудаг тамо карлсон))) Классический эпилептоид:))) [/quote Да ты чо, Карлсон истероид чистой воды - мушшына в самом расцвете сил, как он себя рекомендует) Хотя мудачества это не отменяет) Эпилептоид там как раз Малыш.
Деменция: ИринаПетровна пишет: Да ты чо, Карлсон истрероид чистой воды - мушшына в самом расцвете сил, как он себя рекомендует) Эпилептоид там как раз Малыш. АААА! Гипертим. Да, карлсон гипертим, пардон. Но Малыш тожа не эпилептоид. Тока я не знаю кто...
Кукла Чакки: и винни и пяточок? а крошка ру? а маугли вообще взрощенный зоофил.
Белка: Вот так, преспокойненько свели всю литературу к куям мудакам
Aschira: Вот кстати да, Карлосон , ну типииичнейший мудак. Свои шизоидные идеи за счёт других. Надо тебе взрывать паровую машину - купи себе свою и взрывай, а то ишь, он взрывает машины, он тягает котлетки, а рассплачибвается за всё лоховатый малыш. Вот эта пара -влюблённого, безответного, на всё согласного Малыша и этого в поле ветер-в жопе дым истеричного, самовлюблённого, амбициозного без всяких на это оснований Карлосона, который уверен, что ему все чёто должны, просто потому, что это он. Это прям наиклассический вариант мудак-бабадура. Эмиль из Лёнеберги сам за свои шалости отвечал, Пэппи друзьям и вообщем всяким слабым и обиженным помагала, а Карлсон жлоб и шантажист. Я вот прям уверенна, что у каждой тётки такой Карлсон хоть раз да был. Ты мне должна притащить банку варенья иначе я не буду твоим Карлсоном.
Aschira: Деменция пишет: Но Малыш тожа не эпилептоид. Тока я не знаю кто... Лох он.
Dalia: Кукла Чакки пишет: бальзака даже на пушечный выстррел бы не подпустила к несозревшим душам. ты мои мысли прочитала прям.. я это хотела еще с утра написать)) удивительно.. даже полезла в википедию чтобы уточнить коешто Но передумала)) А от к Гоголю у меня претензий нет. Если тока чуть попозжее его читать.. хотя вот он у меня воспринимался очень хорошо как раз в школе. Великолепно выписаны все персонажи - тоже понятно кто мудаг, а кто косит под него))))
Кукла Чакки: и опять тетки оччередного моего кумира растоптали. и правы ведь чертяки
Dalia: А вапще тут никто на не скажет что тема мудачества не раскрыта))) Наиболее полно развернуто все... с оттенками и нюансаме))
Dalia: Драйзер кстати.. финансисты и стоики его.. чо - ниразу не мудаги... Ам. трагедь - мудаг и бабадуро? малыш и карлсон? Сага о форсайтах опять ж? плохо помню кстати ( дедуля подарил на 16-летите с надписью есессно памятно-трогательной) .. но чота тоже эпохальное, сранивают с ВиМ дажы... И это мы обсуждаем великие пр-ния... то, что надо прочитать.. то, что нам завещано было прочитать... А вот ети все донцовы, кинселлы, джекиколлинзы? это что?
Zaratustra: Чебурашка не мудаг - про него писали, или я пропустила? (плохо читать с пятого на десятое, када хочется быть в курсе всего, а работа, и прыгаешь с темы на тему). Крокодил Гена тоже не мудаг вроде. А Карлсон да, никада мне не нравился. Ну я думаю в реальной жизни тёть-карлсонов всётке поболее будет (оспаде, скока раз я сама Карлсоном то была, прям вот такая вся праздник жизни, влетела, устроила феерию и улетела, а вы сидити меня и ждити у окошка, каг дураки, мож я еще и вернусь). Но мужиков-Карлсонов у меня не было.
Кукла Чакки: Dalia пишет: А вот ети все донцовы, кинселлы, джекиколлинзы? это что? сб этого в школьной прорамме нет
ХМ: Aschira пишет: Вот кстати да, Карлосон , ну типииичнейший мудак. не, ну што Карслон мудаг - это настолько очевидно, что даже и обсуждать неинтересно я, кстати, его и в детстве терпеть не могла и будучи взрослой, когда читала детям, не могла избавиться от желания дать иму по башке хорошенько)))) При этом саму сказку любила фсигда добиспамятства, до сих пор нет-нет да и цитирую оттуда ченить...
Paloma: Деменция Систра по мумитроллям :)) А вот, например, возьми Хемуля? Или, скажем, Ондатра? А? :) А, вот Снифф ещё мудаковат. ХМ Про Собор и прынцев. Наверное, имеете ввиду Фэба. Ну он мудаг, чо. Он митался между цыганкой и Флер де Лиссой. Но цыганку он хотел того-с. И в общем, практически осуществил задуманное, если б не Квазимодо. Который-таки не мудаг, я настаиваю. Более прынцев там особо не было, разве что исторические личности, о которых рассказывалось в процессе. Вообще, Гюго - это нечто. Сначала трудно читать, типа продираешься сквозь описания, повествования. Но зато потом происходит прямо погружение туда. Волшебно.
Белка: а клим самгин?
Дочь Монтесумы: А вот, тети, "Унесенные ветром"? Для меня Эшли мудак, однозначно! А Скарлетт - она и мудак и баба-дура водном лице! Про Ретта не могу определиться, он все равно лапочка!
Галкин: Dalia пишет: Кстати еще можно как великого УГ вспомнить Антона Палыча Че - вот где тоска и беспросветность. я не шо Чехов УГ-у нас с ним психойожный тип один-я его хорошо понимаю) Другое дело, что в школьную программу были включены произведения беспросветные, но он не УГ..
Aschira: у Чехова меня сразило наповал в юнном возрасте "Спать хочется", я это к счастью прочла до того, как в школе имя его всуе начали, иначе бы в руки не взяла наверное.
Кукла Чакки: Белка пишет: а клим самгин? а он типичное УГ, ТП, и инфантил. Дочь Монтесумы эшли даааааааааа.... такое мудак что прямо даже слов нет. а ведь все его жалеют. Рет Батлер-МужиГ. и неипет
ХМ: оспаде, вы када все это писать успеваете, тети? главное, што вы все на рапоти, а я вроде как дома куйней маюсь, а ить даже прочесть все сил не хватает... Ретт Батлер - нимудаг!!! И Скарлетт - тожи нимудаг. Они оба бабодуро. Так биздарно все проипать, та проипать... это ж не просто дуро, это уже какаята квинтэссенция дурости. У обоих. Эшли мудаг, ога, тут как с Карлсоном, очевидно. Про Самгина не читало, ну и аще я Горького как-то не очень, то, што читало, у меня не отложилось в памяти аще, например, из матери - только название)))) А Чехов - не УГ, вычо? Чехов - это жизнь, его даже мой стопроцентно американизированный сын читает с удовольствием. Но не пьесы, конечно, а рассказы, там так чудесно все мудаки выписаны, это ж просто сказка)))
ХМ: Paloma пишет: Вообще, Гюго - это нечто. Сначала трудно читать, типа продираешься сквозь описания, повествования. Но зато потом происходит прямо погружение туда. Волшебно. дадада, вот именно так когда читала первый раз, то каждые десять страниц вопила, обращаясь к маме, подсунувшей мне книжку: чоза нуднятина?! как это читать можно? и это - великий писатель?!!". Маминому спокойному "подожди чуть-чуть, сама увидишь" не верила, а страниц через 30 вообще забыла про существование реального мира)))
Кукла Чакки: ХМ рета батлера не трогайте. он ни в чем не виноват. он старался.
Галкин: читаю про ПЙ тип Чехов по Афанасьеву и прихожу к выводу шо я мудаг))))))))))))))))))))))) http://www.psycheyoga.info/lovesyntax/pwel.html
Галкин: Эшли-мудааааак, ой такой мудаак-он меня страшно бесил))) И этот еще мудак-Ральф де Брикассар-ну поющие в терновнике,кажись так его звали.. ну уже заверни ты куй узелком и из кельи не вылезай-нет, честолюбивый мудак, даже не уговаривайте!
Zaratustra: Aschira пишет: Чехова меня сразило наповал в юнном возрасте "Спать хочется", Я этот рассказ первый раз в глубокой юности прочла - ну как-то поразил, но не сильно. А второй раз прочла неск лет назад - вот тогда да, прям наповал сразило. Главное дело, во всём сборнике рассказов всё такое с юмором и с иронией, а это единственный рассказ, который прям реально выпадает. Мне хорошо читать, с моей памятью-то, каждый раз как первый раз читаю)))))))))))))))))) Тётки вон всех поимённо персонажей помнют, а я порой до конца книги дочитаю, и тока потом смутно вспоминаю. что давным-давно это читала когда-то. Авторов вообще анриал упомнить (ну кроме школьной программы и чего-то совсем распространённого).
Happy2be: Галкин пишет: И этот еще мудак-Ральф де Брикассар-ну поющие в терновнике,кажись так его звали.. же заверни ты куй узелком и из кельи не вылезай-нет, честолюбивый мудак, даже не уговаривайте! ну уоспаде, а как я из-за него рыдалало!
ХМ: Кукла Чакки пишет: он ни в чем не виноват. он старался. куево старался ниправильно потому не мудаг, а бабодуро
Dalia: Paloma пишет: А вот, например, возьми Хемуля? от кстате в первоисточнике, самом опусе про мудаков - Хемуль аще приводится как пример классического Мудака с большой буквы Мэ. Эшли это вот даже девочкам понятно шо он мудаг... и Мелани типичный мудаг Но и Скарлет однако тоже ""мудаковатый персонаж"
Dalia: Галкин пишет: читаю про ПЙ тип Чехов по Афанасьеву и прихожу к выводу шо я мудаг) ты еще про Бухарина не читала
ХМ: Dalia пишет: и Мелани типичный мудаг а Мелани пачиму?
Кукла Чакки: ХМ а потому что молчала и потворствовала этому бизабразию. онаж знала все. а вела себя как мыш мокрая.
Dalia: Кукла Чакки пишет: онаж знала все. а вела себя как мыш мокрая. от! помню идето была прикрасная формулировка ( кстате вроде про ольгу из онегина) тонкочувствующая серая мышь Галкин помнит.. подправит меня склеротичку еслишо... Мелани - образец жены( как ее и описывает автор) она пример всем женщинам юга...от такая вот преданная мышь, все готовая снести и быть рядом... таким вот молчаливым укором. Вопщем то все сильноправильные люди у многих вызывают тошноту)) мне она с децва не нравилась...
Белка: Dalia пишет: тонкочувствующая серая мышь о, прямо в точку про меня:)
Дочь Монтесумы: Кукла Чакки пишет: а потому что молчала и потворствовала этому бизабразию. онаж знала все. а вела себя как мыш мокрая. то есть если Мелани - мудак, то тогдашний америкаский символ мудачизма - "леди"? Вот я еще Моэма люблю "Лезвие бритвы" Вот Изабелла там мудааак! Да и Ларри тоже мудаковатый! Моэм вообще умница был, такие харктеры писал мудацкие! Закачаешься!
НежнаЯ: Дочь Монтесумы Острие бритвы, ты имеешь ввиду у Моэма? Лезвие Ефремов написал. Абажаю Моэма, абажаю
Дочь Монтесумы: НежнаЯ а ну да, наверное, я только в подлиннике читала, поэтому мысленно перевела, как лезвие! (пы.сы, а че у бритвы есть острие?)
Dalia: Белка ога.. тока рыжая и по деревьям скачущая... тожы мине - мышь она нашла в сипе!))
НежнаЯ: Дочь Монтесумы Моэмов как острие бритвы спецьяльно переводица, Шоп не путать, наверно, с Ефремовым)))
Дочь Монтесумы: НежнаЯ Наверное! Вот я еще Painted Veil - не знаю, как переводить - то ли "Разрисованный занавес", то ли Узорный покров, то ли Пестрое покрывало Там кстати, тоже мудаки были)
Frog: Почитала, и аж грустно стало... Вот кто у меня в децтве-юности были любимые герои? Овод - мудак, еще какой... Петр первый - мудак. Долго думала, кто же из героев (не ребенок и не животное) - не мудак? Пожалуй только Дядю Тома из одноименной хижины могу предложить. Вроде как он пострадавший от проклятых рабовладельцев? Или тоже? Давно читала, в детстве, слезьми обливалась, помнится
Кукла Чакки: ну почему Белый Бим черное ухо еще. Дядя Степа тоже не мудак. а мойдодыр еще ниче так. чистоту любит.
Zaratustra: Чета не помню, Дориана Грея упоминали? Или он уде перешагнул мудаков и в какую-то более глубокую ипостась отправился? А актрисулька евойная, которая из-за него потом самоубилась, она кто? Бабадура, или похлеще?
Дочь Монтесумы:
ХМ: Дочь Монтесумы
Dalia: Дочь Монтесумы гениально!
В.Г.: а женскаго полу бывает?
Кукла Чакки: В.Г. полно
Happy2be: смотрю" Трех мушкетеров". Атос - мудак, ну нахрена Миледи казнить, че за мужики. Хотя Атос у нее прощение попросил и она его поцеловала и простила перед прыжком с обрыва ( если кто не помнит), значит дурабаба?
Frog: Happy2be пишет: Хотя Атос у нее прощение попросил и она его поцеловала и простила перед прыжком с обрыва ( если кто не помнит), Офигеть! Каждый раз, когда новую версию Трех мушкетеров производят, Дюма -пэр переворачивается в гробу. Раз сто за день... Ну вот зачем, зачем придумывать эти варианты? Для политкорректности? Или так больше будет на правду похоже?
ХМ: Frog ой, ну какжы зачем? каждый простиоспаде прыщ на теле планеты щитает себя величиной, и только он знает как правильно надо было сюжет построить, а чо авторы - жалкие, тупые создания, понапридумывали куйни, теперь великие сценаристы вынуждены переписывать Happy2be пишет: Хотя Атос у нее прощение попросил и она его поцеловала и простила перед прыжком с обрыва ( если кто не помнит) никто не может помнить того, чего нигде не было)))) Не, свою казнь на тот момент она уже заслужила, вот накуя (почему, за что, с какой стати?) он повесил ее, когда еще был графом де ля Фер, а она Анной какой-то там (прастити, склероз) и его женой? Там - мудак, однозначно. Причем такой... высококачественный))))
Happy2be: ХМ, я шютила таком образом о версии 1993 года с Чарли Шином- Арамисом, он мне там больше всех нравился. A чего вы так серьезно такое воспринимаете.
Frog: Руки прочь от Мушкетеров! Это святое!!! Это же как взять и плюнуть в детские воспоминания! Других книг и героев это тоже касается!
ХМ: Frog пишет: Это же как взять и плюнуть в детские воспоминания! ну, воспоминания детства у всех разные я и в 10 лет, при прочтении, так же думала... ну, разве что определением "мудак" не оперировала
Frog: ХМ, я же говорю о "сценаристах" которые чужие книги портят. Это не уменьшает степени мудизма героев
ХМ: Frog ааааа... тогда согласна
полная версия страницы