Форум » ДАЙДЖЕСТ (Обсуждение интересного из паутины) » Занимательная наука-психология! » Ответить
Занимательная наука-психология!
Галкин: http://impressionante.livejournal.com/20750.html Взяла у Экслера.Вот написано во многом мне близко-я ярый противник всяческих тренингов личностного роста, коучеров, тимбилдингов, ребёфингов и прочей муеты. Единственный психотерапевт, к которому я ходила(и то просто поболтать)-имеет медицинское образование и может объяснить хандру не только разговорами о том,что в детстве тебя мама не любила, но так же и тем, что у тебя давление высокое и на черепушку давит(ну я условно), т.е. видит в комплексе-и тело и душу. Я никогда в жизни не пойду за свои же кровно заработанные к человеку,который мне будет говорить какое я говно, чтоб меня разозлить и заставить вылезти мое унутреннее в себе уверенное я! [quote]Трудно представить себе газету или журнал без странички психолога. По радио консультируют, по телевидению лечат. Большинство ток-шоу, в конечном итоге, сводятся к грубой имитации психологической помощи. А еще великое множество психологических тренингов, курсов и консультаций, где вы получите замечательные рекомендации: «как жить без внутренних конфликтов» (мне кажется, легко – достаточно потерять совесть); «как заловить мужика» (маленького можно сачком, а большого – капканом); «как себя полюбить» (ой, это не иначе как о мастурбации). [/quote] А что вы думаете? (я вбросила и ушла срацца со Сбербанком)
Ответов - 32, стр:
1 2 All
Кукла Чакки: Мы (очень приятно Царь) думаем , что все это бизнес и ремесло. а поскольку я работаю в образовательном учреждении и у нас так же есть в активе ряд небольших школ в т.ч. и бизнеса и тех кто подобные тренинги предлагает и ведь еплять АВТОРСКИЕ!!!!! я плотно общалась с этими авторами. большинство из них какие то ненормальные люди , в какое то время попытавшиеся сделать себя нормальными, ну приблизить хотя бы себя к нормальности ну и типа им это удалось и они сакральными знаниями хотят значит поделится с народом. а если народ еще и денег за это платит так почему нет? и да сплошь у всех психологическое второе !!!!! образование. ага вторая вышка 2, 50-3 года и ты уже психолуг!!!! который может лечить души и корректировать убогих!. дадада. именно. причем эти люди неприятны внешне. собственно как и внутренне. с ними некомфортно рядом находится и общатся. хотя как раз такие то и должны располагать к себе всех.
Галкин: Я собираюсь к психологу,кстати, пойти. Теперь спрошу у него про его диплом. В мединституты я верю больше,чем в псих.факи каких бы то ни было вузов. И еще я лишний раз убеждаюсь, что почти 18 лет назад, стоя с документами в ВУЗ между философией и психологией-выбрала философию. Это 2 факультета, где уровень психиатрии на душу населения весьма и весьма высок. Стока психов в открытом доступе, как на психфаке я не видела нигде и никогда,а я повидала на своем веку психиатрии и ко мне всегда тянулись убогие, ога. Что вы скажете, когда к вам на лестнице обращается весьма странный парень и, протягивая руку, представляется-я -Людовик!Можно просто-Луи!Я-потомок короля-солнце! Или когда вы видите девушку(на факультете) с головой, вымазанной зубной пастой и с пластмассовым тазиком сверьху? Или преподавателя(зав.кафедрой),который в ноябре месяце приходит в универ в сандаликах на босу ногу,помахивая авоськой и идет так-одна нога по дороге,а вторая по тротуару(разница высот сантиметров 40). Вы знаете-меня закалило, я не питаю иллюзий, что меня вылечат))
Кукла Чакки: и на сзг меня всегда бесил на любую проблему хоровой посыл "обратитесь к психологу" какому пля к психологу? это мода. типа мы тоже от янки не отстаем у них там у каждого члена семьи психолуг личный. а мы чем хуже? это такая же мода как бритье подмышек! хотя нет лучше пусть дядьки себе все нафиг сбривают чем развитие этого тренда "психологической помощи" ибо это как раз ведет к деградациии эмоциональной и умственной. глобально. человек собственными силами и мощностями в состоянии справится с возникающими внутренними проблемами. и ему помощь требуется крайне в редких случая. а сейчас получается что? чуть что сразу дядьке который за деньги ща мне все сделает. бред
Галкин: Кукла Чакки пишет: и на сзг меня всегда бесил на любую проблему хоровой посыл "обратитесь к психологу" систра, я щитаю совершенно искренне(а я по другому и не щитаю обычно) что обращаться надо, да. Вопрос в том, что обращаться надо к профессионалам. А)которые отвечают за слова и дела Б)не это ведет к деградации эмоциональной и умственной,а заталкивание проблем унутрь и отрицание их. Да, нащот того что человек может справится собственными силами и мощностями-да, тут я с тобой согласна, вопрос только в том КАКОЙ ЧЕЛОВЕК. Есть люди, для которых внутренняя работа над собой-норма жизни, им для личностного роста никакие накуй тренинги не нужны-они каждый день это как зарядку делают. Другое дело, когда человек осознает проблему, но самостоятельно не может справиться-ну как я знаю, что у меня аппендицит, но вырезать то его себе сама я не могу!-вот тут нужна помощь и поддержка ВРАЧА-и я знаю людей,которым бережно и терпеливо помогли и именно ВРАЧИ. А есть машинисты и сварщики, которые унутрь своего Я никогда не заглядывали, интроспекцией не занимались, и когда у них душа не на месте они водку пьют-и это единственный путь справиться с ситуацией для них. Так шо есть тренд и бизнес и косилово капусты,а есть люди, которые свою работу делали всегда-врачи называются.Тихо,спокойно без тренингов и рекламы, за зарплату. И вот я пойду таки к врачу-я вижу проблему, я не знаю КАК вырезать этот аппендицит)))
Деменция: а я хадила к психовтерапеуту и осталос довольное)) уж стопитсот раз расказвала, и це було стопитсот лет назад. Дядя был психиатр по базовому образованию, плус да, психолух.Кароший дядя. Профессионалы и ще раз профессионалы, как везде. Пнут в нужном направлении - дальше уже можна сама-сама-сама (у мене так получилос). Хотя какихта глобальных прям ПРАБЛЕМ у мене не було канеш. Но вот базисно можна сказать, коечьто из списка из темы "как у вас" систры Галкин скажем - вот коечто из этова списка было нужно. И вышло, да.
Кукла Чакки: Галкин это неккоретктный пример в данном контексте. ты говоришь про болезнь. согласна если болезнь то нужен врач. а если как на сзг с теми "проблемами" которые от глупости непонимания, ограниченного мышления, нежелания напрячься-лени, незрелости и т.д. тут не надо психолугов, не надо врачей. тут должен быть советчик, друг, общественное мнение, опыт мировой)))))))))) ну и сила внутренняя и все. не ну конечно когда куча денег и много козявок в носе то можно свалить все на оплаченного дядьку и нехай разруливает.
Dalia: считаю правильным единственное сочетание ( как у Деменции написано) психиатр ( медиц) + психолог. Все, что расплодилось после...тренинги личностного роста - спекуляции и манипулирование, зачастую необоснованные ничем. Вокруг меня тоже много психов и странненьких...слишком. Но это с моей точки зрения)) Мне она кажется правда вполне здоровой. Я 5 лет изучала возрастную и детскую психологию и несмотря на то, что изучалась она в тот период и была очень избирательна и проникнута соц образом жизни.. она мне нравилась. Возможно я бы поизучала ее глубже. Ходить самой к психологу я не буду никогда. Уже. )))
Коварная Матильда: Кукла Чакки пишет: и на сзг меня всегда бесил на любую проблему хоровой посыл "обратитесь к психологу" Ну если видишь, что человек, как ослик, ходит по замкнутому кругу, на попытки близких достучаться стенает: "вы меня не понимааетеее... ыыы". Может всё же обратиться к специально обученным людям, чем ГОДАМЕ сидеть в опе? Это хотя бы какое-то действие, хоть что-то делаешь... И в очередной раз повторю: доверять душу надо с осторожностью. Диплом тут дело не первое. Главное - рекомендации конкретных людей. Гляди на них, гляди на спеца, делай выводы. (Кстате, не поняла, что за посыл про первое образование? У меня у подруги психологическое - второе. Но это не мешает ей быть одним из лучших специалистов в регионе, постоянно развивающейся и относящейся к своим клиентом со всем вниманием и ответственностью). Она сама говорит, что среди дипломированных психологов, минимум половина тех, к кому людей нельзя допускать. Ибо. Собственные их тараканы... Но что поделать, если у нас дипломы за зачеты и экзамены дают, а не за собственную психологию (а зря!). Кстате, психиатрам (по ее словам) очень трудно работать психологами. Ибо. Настрой на "выставить всем диагнозы" для них трудно преодолим. И методика работы сааавсем другая. Путный психолог, кстате, (хммм. меня заклинило...) и сам регулярно должен ходить к психологу для психологов. Дабы отслеживать, чтоб свои личные эмоции/восприятия/оценки не вмешивались в работу и не влияли на клиента. Вообщем, психология (как и многое в нашей жизни) для кого-то - игрушка, для кого-то - серьезный поворот в жизни/желание изменить ее и себя. Нинада в кучу. Общая тенденция к упрощению, СБ, не у всех.
Коварная Матильда: Кукла Чакки пишет: тут должен быть советчик, друг, общественное мнение, опыт мировой)))))))))) ну и сила внутренняя и все. не ну конечно когда куча денег и много козявок в носе то можно свалить все на оплаченного дядьку и нехай разруливает. 1. Человеку бывает очень трудно самостоятельно осознать откуда растут ноги у проблемы лично евонной. Потому взгляд со стороны бывает пользительней. 2. Взгляд со стороны не должен быть привязан к личным эмоциям, испытываемым к этому человеку. Ибо. В конечном итоге они перевесят всё. И это не будет взгляд со стороны. Это будет взгляд РЯДОМ СТОЯЩЕГО, фертшейн нюанс? 3. Почему из всех возможных советчиков я сочту более правильным мнение самого непрофессионального и такого же человека, который может ошибаться? Это тоже самое, что доверить операцию на голове лучшему другу, а не нейрохирургу. Да, он желает мне добра, и будет стараться. Тока у него тупо не получится. Ибо.
Кукла Чакки: Коварная Матильда пишет: Общая тенденция к упрощению, СБ, не у всех. ключевое что общая, и большинство именно такие. мало что психолог должен быть как правильно все заметили с мед образованием. причем очень основательным академическим_ он еще долджен быть природно расположен минимум к альтруизму _ еще он сам должен быть практически идеальным. счастливым достаточным человеком и членом общества и личностью, а то профи "сапожник без сапог" это куйня а не профи
Кукла Чакки: Коварная Матильда пишет: Человеку бывает очень трудно самостоятельно осознать откуда растут ноги у проблемы лично евонной. Потому взгляд со стороны бывает пользительней. слушай не переливай пустое в порожнее. я написала что друг, опыт мировой.... близкий дальнйий , который сможет осознать. это любому современному человеку доступно. эти источники.
Галкин: Кукла Чакки пишет: ты говоришь про болезнь. согласна если болезнь то нужен врач. систра, ну у мине не болезнь-у мине проблемы. Ни психопатологии, ни расстройств личности у мине нету-у меня есть комплексы и страхи, которые я самостоятельно не могу изжить, хотя жизнь показывает что для них нет причины. Я щас с новой работой и я лезу на стенку и теряю волосы от ужаса, что я лузер и ничего не умею. А в этот момент меня хвалит совладелец иностранного бизнеса,который 20 лет этим занимается-она компетентна!она так несет наше знамя!она такое впечатление производит хорошее!у нее такие отношения со всеми! А я в этот момент тошню от страха в туалете и я ничего не могу с этим сделать,понимаешь?а у меня с силой духа и силой воли порядок,а поди ж ты!
Кукла Чакки: Галкин у тебя частный случай и стоит барьер какой то, плюс чувство гипер ответсвенности внутренней оттого и психуешь что не справишься. вот если мнение человека незаинтересованного и эмоционально с пациентом не связанного (Коварная Матильда так надо?)))))))))))
Коварная Матильда: Кукла Чакки пишет: я написала что друг, опыт мировой.... близкий дальнйий , который сможет осознать. это любому современному человеку доступно. эти источники. Ну да. Тока осознать, т.е. соотнести применительно к себе - трудно. Точнее трудно не ошибиться в соотнесении. Это много нюансов надо учесть, которые имели/не имели место в жизни. Самому-то себе много чего кажется... Имеет ли место на самом деле - вот вопрос. Поэтому я не верю в эти чудесатые чудеса: один-два раза сходил к психологу. И тот, по волшебству, всё разрулил мгновенно. Помните, несколько лет назад был такой молоденький психолог на ТВ (еще книги его десятками выпускались) - в прямом эфире за полчаса вековые пласты "разрешал". Вот гиде халтура-то!
Кукла Чакки: Коварная Матильда да тут ни кто не верит. на том и стоим.
Коварная Матильда: Кукла Чакки Галкин пишет: у меня есть комплексы и страхи, которые я самостоятельно не могу изжить, хотя жизнь показывает что для них нет причины. Вот тока хотела вдогонку написать: если было бы всё так просто, почитал человек книжек по психологии, и сам в себе разобрался, сам себе помог, то неужели люди ГОДАМЕ бы мучились, мыкались? Не так-то это, как на первый взгляд, просто. Может, если сам по себе человек гармонично устроен, уравновешенный, эмоционально-выдержанный, не впадающий в депрессии и паники. Такому да, легче в себе отследить. А когда для человека он сам - комок непонятных чувств, эмоций, образов, и вечные "американские горки" в жизни - ей-бо, трудно. Чё-то мне свекровь вспомнилась... Книжек, журналов по психологии читает - тьму! как специалист. А по жизни тычется... тараканы такие бегають (с)... ужис-ужасный... Тоже считает, что достаточно умному человеку прочитать. Оно и видно. Прям очень показательный пример.
Аська: бгггггггг..када я летом была у психолога, то он сказал мне тож самое что и тетки))) тока это было сказано в др ключе - спокойно, с выкладками, с примерами, приятным умиротворяющим голосом, на что я перестала рыдать и мне стало и правда спокойно..а тетки сказали тож самое тока своими воплями и наездами довели меня до слез, мне даж на сайт не хотелось ходить, я больная была..были правда люди которые протянули лапу мне в личку и буквально вытянули меня за ухи из депресса, спс им огромное, низкий поклон!!! Я один куй сделала так как мне комфортнее..но фефект редькина был разный хотя и смысл один)))
Белка: У меня было общение с психотерапевтом. Тоже, с медицинским образованием, психиатр. Там вообще семейная династия психотерапевтов. Муж, жена, дочь и зять. Так вот, с проблемой одного из членов этой каторгы (игромания) так и не справились. Не надо уповать целиком на врачей (хотя натолкнуть на решение могут), все проблемы наши, гораздо глубже зарыты и многие, просто не хотят их откапывать, конечно же зачем, будет очень больно.
Белка: я тебе предлагала попробовать одну вещь, ну тут надо решиться.
Галкин: Очень забавно: http://latur-m.livejournal.com/367289.html#cutid1
Белка: Не впечатлило. фигня.
Aschira: согласна в статье с каждым словом. идЁты, шарлатаны! узколобые штамповщики. для меня всё одно что продаже крема от которого за неделю все морщины пройдут, что книжка "как стать счастливым" Вот я сегодня дёрганая вся, дык это потому, что невыспалась сильно. а ПМС - мама дорогая сколько "психологов" обогатиться могут, если не знать, что это гормоны пляшут
Happy2be: я всегда за профессионалов. Сама получала серьёзную помощь дважды и благодарна , что мне помогли. Второй раз мужчина был просто по телефону , это как центр психологической помощи при моей страховке, просто помог мне научиться жить и быть при любых обстоятельствах и проблемах, даже если они у меня возникнут, то как жить с ними. Я не знаю про уровень его подготовки или образования. но что интересно, у меня есть номер 24 часового телефона этого центра, я знаю, что мне всегда есть помощь на другом конце связи, это мне помогает. Когда я чувствую, что мне нужно разобраться с чем-то, то это знание и уверенность , что я всегда получаю поддержку, помогает мне разобраться с проблемой.
Aschira: у меня был претендент, психу@лог, притом правильный психуёлог, по первому образованию, потом доктор по этой самому делу, потом ещё какой-то доктор по чему то там рядом, типо философии. а в нашей деревни докторов запростотак не дают. Притом он этому всему учился лет 30 назад, ещё до моды, тож книжки всякие тогда ещё писал и по телевизору советы давал. Он прям жуутко умный был, но с такииииими тараканами. Сейча тоже где то на 24часовой линии "консультирует". Я как то присутствовала на такой консультации. Прикольно. Звонил пастор, который жаловался, что встретил свою первую любовь случайно на улице и потерял покой и сон, без порножурнала не живёт, а у него жена, очень хорошая, и дети и ваще. Претендент мой ему пару наводящих вопросов задал, достаточно для клиента неприятных но очень в точку и вскрывающих суть проблемы, они ещё чуть-чутъ побеседовали и распрощались. Друх мой сказал, что клиент больше не позвонит, потому, как остался недоволен, он хотел слышать совсем другое, он хотел вот той самой "лапши на уши" и дежурных штампов которые он сам для себя уже определил, и я мог бы её ему навешать и он бы звонил и звонил и платил и платил. Я к тому что спрос рождает предложение. Люди хотят купить чудо крем убирающий жир с живота вместо того, чтобы потеть на тренажёрах, люди хотят найти виноватого в своём детстве вместо того чтобы взять самому руки в ноги. толчёные зубы белой летучей мыши всегда будут пользоваться популярностью
BellaDonna: Иллюстрация по поводу курсов личностного роста(с) http://gutta-honey.livejournal.com/273461.html
Леся2: Хорошая статья. Но это же не только в психологии. В медицине такая же фигня - "почиститься", "вывести шлаки", гомеопатия, магнитные излучения и прочая муть. К сожалению, человека больного физически или здорового, но в состоянии стресса, развести легче, чем спокойного и довольного. И там спекулируют вовсю. Еще одна популярная тема - разводить тех, кто хочет быстро и много заработать. Там на жадности играют, у людей мозги отказывают. А вообще на наши души покушаются все время. Агитации, пропаганда, общественное мнение, психологи эти дутые. Это такая постоянная угроза в мире сейчас, как раньше были тигры и волки, или там страшные вирусы и бактерии. Тело мы более-менее защитили (ну, лучше чем раньше, хотя бы), а вот души пока не очень разобрались как защищать от мусора и грязи.
Белка: Я вас умоляю, многие тренинги предполагают, что человек пришедший, все таки не имеет психиатрических заболеваний. например, это касается таких практик, как холотропное дыхание, випасана и т.д. Другое дело, что люди иногда не слышат, не читают и пр. Опять же, желтую прессу никто не отменял, ей нужны сенсации, вот и старается. Мое мнение, на такого рода занятия надо приходить, предварительно узнав побольше информации, что это такое, с чем едят, ну конечно же отзывы знакомых или друзей, если кто из них с этим сталкивался.
Paloma: Коварная Матильда Ты умница, всё правильно говоришь. Вот именно поэтому психологи избегают консультировать своих близких и друзей, потому что очень трудно отвлечься от личностного восприятия. И да, псхолог просто обязательно должен ходить к своему психологу, не часто, не прям каждый день или там неделю, но это надо. И непроработанный психолог - это как раз-таки вред большой и шарлатанство. К таким ходить не надо. Кстати, КОНСУЛЬТИРОВАНИЕ и ПСИХОТЕРАПИЯ - суть разное... А то получается - я Пастернака не читал, но осуждаю :) Это очень большой объем информации, чтоб можно было судить по "знакомым психологам и тренингам". Ну это все равно что говорить, что за хрень ядерная физика?? Че там, вон, пару учебников взять почитать, да и всё тут. А, да, вон у меня напротив факультет физиков-ядерщиков, такиииие фрики, пипец. А вон мой сосед, тоже физик-ядерщик, так машину водить не умеет, о чем там говорить :)) Ну как-то так :)
потом: Кукла Чакки Нету этого! Вот штоб у каждого свой психотерапевт Придётся мне таки засесть за письменный стол и развенчать эти грязные домыслы в адрес американцев.
Леся2: Мне еще кажется, мы тут путаем понятия. В статье не говорится, что психология - зло. Там говорится, что психологи медицины не знают. Ну, это как экономист, который математики не знает. То есть эти люди не понимают, где проходит граница между психиатрией и психологией, и все лечат исключительно психологическими методами. Второй аспект, что наука молодая и там вообще полно шарлатанов, которые вместо психологии втюхивают что попало. Они и здорового человека могут покалечить (как если вам здоровому дадут чужое сильнодействующее лекарство), а уж больного тем паче. Беда в том, что больные люди к ним попадают очень часто. Но в самой психологии, как в науке, опять же - ничего плохого нет. Хорошая, развивающаяся и полезная штука, при правильном применении.
Белка: Paloma пишет: Это очень большой объем информации, чтоб можно было судить по "знакомым психологам и тренингам" Это можно сказать обо всех врачах и специалистах. Но тем не менее, когда нам надо, мы начинаем поднимать знакомых и друзей с целью найти нужного специалиста.
Paloma: Белка Ога, так и есть. Это можно сказать обо всех спецах... И ведь не всегда даже крутой спец, который помог знакомой, поможет самому человеку. Ну врачи не волшебники. Психологи - тоже не экстрасенсы и гадалки. Я о том, что в любом деле есть спецы, а есть дилетанты. Я просто против обобщений, мол, а, ВСЁ фигня, ВСЕ дураки :)
полная версия страницы