Форум » ДАЙДЖЕСТ (Обсуждение интересного из паутины) » безнадёга? » Ответить
безнадёга?
Коварная Матильда: http://ria.ru/columns/20130125/919673746.html
Аська: Зёбра пишет: чота мне не верится, что люди сразу после свадьбы такую нирвану познают, ну разве что в медовый месяц. Потом-то они - живут... я думаю что у взрослых мудрых уже от прожитых лет людей это бывает и после медового месяца. Ну если это твое твое. Но мы то знаем КАК трудно найти это твое твое в нашем прекрасном возрасте. Просто амбиций уже у возрастной категории ЗА меньше.
Frog: Аська Может и страсть, не спорю. Были у меня когда-то давно эти периоды тихого семейного счастья, были, если напрячься, то вспомнить можно. И всегда мне как-то кисло становилось ... Я ж говорю - мазохистка
Mock: эээээ а почему тихое семейное, кем оно принято за образец и эталон? я б сдохла от тоски от тихого-то, оспаде не в 2, а в 22, что важно ))): перед самым дипломом (ну на самом деле в советские времиена это было действительно важно при оформлениях всяческих доков, отсюда дата) Я точно знала, что скучно не будет, предсказуемо не будет. Но я точно знала, над чем этот конкретный человек будет смеяться, а над чем - никогда. Что для него предательство. Как он относится к успехам других. Что важноважноважно в жизни, а что можно решать по ходу жизни или вообще забить. Ну все эти стратегические моменты Да мы всю жизнь спорим, очень по многим вопросам не сходимся, включая бытовые, но они не стратегические. (Вчера ругались из-за Поветкина, потом из-за того, менять ли палас немедленно или дождаться весны, сегодня три раза разводились из-за реперных точек в истории, Македонского, Гитлера - очень скучные были выходные ))) ММ обзывал меня флюсом общества, одним из тех, кто пропускает важные события из-за интернета, я отстаивала нас из интернета и называла его старпером и стагнатом. Но я победила, сообщив, что лук в салат он порезал слишком крупно, и все равно салат офигенный, спасииибо, чмок, пока я в ванной была, девчонки не звонили? - и дальше нормальный разговор) Не знаю, где у меня клеймо, и о чем оно, но меня мальчики-парни-дядьки никогда не пытались совратить, уложить, прям обидно. Меня звали замуж, сразу, иногда вообще минуя какой-либо конфетный период, после замужества тоже ))). При этом какой-то особой демонстрации высокой нравственности или там хозяйственности точно никогда не было. Не знаю, в чем дело - клеймо, говорю ж. Так вот. Рассказываю подружкам "дееефки, меня седня коло аудитории Август поймал и звал познакомиться с родителями, ыыыыы!". И подружки давай: а ты, а он. а ты? Ну и дууура, у него же вся родня в Австриях-Омериках, ты знаешь, кто у него отец? Ты замечаешь, как он одевается? На нем ни одной советской вещи! Или. "А че ты отказала красавчику молодому преподу? В него же влюблены все девушки факультета, такой красавчик, такой секси! Какая у него попка ядрышком!" Или. "Взрослый человек, хорошо зарабатывающий, серьезный, приехал специально сделать предложение с другого края страны (союза), потратил деньги, приволок вон какой букетище, а ты, негодяйка, даже не удосужилась встретиться. И чо твой Федя (будущий ММ, кличка от фамилии) - больная мать-пенсионерка, едва сводят концы с концами, Федя вон вечно сам подрабатывает, лекции пропускает, и вообще, жить вы с ней будете? Уж лучше Шариков - ленинский стипендиат, у него тодже одна мать, но он по распределению точно что-то с хатой получит, да и карьера ему светит, скорее всего по партийной. А Федю я первые года три вообще не замечала, и, как все однокурсницы,рыдала ему в жилетку, когда было плохо - он умел как-то так развеять горе, что становилось смешно. И вообще сначала была уверена, что он меня терпеть не считает выскочкой и задавакой. А когда мы начали гулять ночами, мы гуляли в узких улочках старой Риги, где он жил с мамой, он все кружил вокруг своего дома, и, схватив меня за руку: "бежим", мчался, увидев скорую помощь. Или звонил каждый час, из автомата, мобильных-то не было - не чтобы доложиться маме, а чтобы выяснить здоровье. Отступая, чтобы понятней - у матери была астма, и были периоды, она сама вызывала себе скорую по несколько раз в день, сделать укол - то есть - не тот случай, когда человека нельзя оставить одного. Ей делали укол, она посидит полчаса и давай мыть полы. Болезнь, которую можно контролировать, имея знания и желание, это отдельный разговор. Но это я сейчас знаю, и ММ сейчас знает, а тогда у него была мать, к которой трижды в день приезжала скорая, и было страшно. Тем более, что в 8 классе ему, как старшему в семье (брат был в армиии) какой-то профессор-эндокринолог сказал, что матери после операции на щитовидке осталось максимум полгода И вот мы гуляли, любовь-морковь, ну - очередная, ни в какой замуж никто не собирался, спорили, как и сегодня абсолютно на все темы - о жизни, истории, полупроводниках, байдарках. Он всегда меня провожал до дверей, в кыно-кафе водил на свои заработанные, на такси-рестораны денег не было. А у других были. Папины. Другие орали на матерей: "я не пацан, я не обязан отчитываться, когда вернусь" - изображали взрослых. Федя не изображал взрослого, он им был. А стройотряды, колхозы, сессии, походы, многочисленные пьянки с однокурсниками и другие культурные мероприятия - за пять лет уже видно, кто есть кто. На форум похоже? ))) Когда декан на последнем курсе стал настойчиво "намекать", что те пары (было несколько, вернее, много), которые планируют пожениться, поторопитесь с оформлением, чтобы потом не менять фамилии девушкам - документы уже готовятся - ММ обреченно повел меня в ЗАГС. Вернее - мы прогуливали научный коммунизм в парке, но я знала, что это не случайно - через парк от факультета ЗАГС. Был понедельник, выходной, я знала, потому что подружка недавно подавала заявление. Но я хихикала про себя и делала вид, что ничего не понимаю, пока не дошли до закрытых дверей. Ну и потом долго разговаривали. Фиг я что-то анализировала, конечно, в те юные годы. Но мелькали картинки-кадры, разные нестандартные, критические ситуации. Этот тогда еще мальчик был во всех ситуациях мужчиной. Многим однокурсницам удалось выйти замуж за можные импортные шмотки, богатых родителей, блестящих отличников, красавцев. Ненадолго. "Почему-то" спустя несколько лет их мужья "менялись".
Реинкарнация МимоZы: А я тоже люблю болото. Когда все спокойно, устаканено, без всяких американских горок. Когда взлеты-падения, мне плохо становится. У меня вестибулярный аппарат плохой)))))
Lana L: В моих предыдущих отношениях были эти "американские горки". Меня это утомляло очень. Периоды без "взлётов-падений" были продолжительнее "горок" и это мирило меня с ситуацией. Ну и я списывала многое на тяжёлый характер моего спутника, который тоже УГ козерог. Но мне милее ... не болото, а стабильность, ровность, я это так для себя обозначила. На СЗ у меня была переписка с мужуком 60-ти лет. Он всё про себя знает и, када понял, что дальше переписки дело не пойдёт, стал делиться со мной житейской мудростью. И объяснил мне эти "горки" тем, что мой бэушный спутник садист обыкновенный. "А мы, садисты, очень сентиментальные, жертв своих жалеем, а вы это за любовь принимаете и нас, козлов, терпите", - вот, практически, дословная цитата. Щас мои отношения ровные, но не скушные. Всё бы меня устраивало, кабы ищё замуж взял.
Frog: Lana L пишет: "А мы, садисты, очень сентиментальные, жертв своих жалеем, а вы это за любовь принимаете и нас, козлов, терпите" Вот-вот! Мы казлы! мы такие... ну так получается, что это гороскоп? Звезды говорят и никуда не денешься и натуру сволочную не переделаешь?
Lana L: Frog я вот тоже козерог, но мне это не надо. Уже не надо. А сколько-то лет назад я и представить не могла, что отношения могут быть другими. А теперь прошло. И я понимаю, что та модель поведения, которая мне была прежде свойственна, Кареглазого бы ни в жисть не устроила. На его моё щастье на момент нашей встречи я уже работала над собой. Не для него, не для потенциального спутника вапще, а для себя, чтобы мне с собой было комфортнее. Поэтому не могу согласиться с тем, что люди не меняются.
Frog: Lana L Работать над собой - это хорошо и правильно, наверное... Но это же все равно, что самой себе рога поотрезать... Не хочу. Я и так уже стала такая покладистая и рассудительная, что себя не узнаю... это старость, вот. Может у меня последние вспышки гормонов? Все время хочется выкинуть что-нибудь эдакое... Но ведь понимаю, что это будет глупо и некрасиво, и ничего такого не делаю. Но от этого так тоскливо
Dalia: не... не могу када тихо и спокойно... еще раз про ся лично - мне надо чтоб что-то сверкало... толи шило в жопе толи искры в глазах... Если будет болото дома, найду конешно способ развеяться...и это не будут американские горки или прыганье с тарзанки разумеется. Мне нужны эмоции от моего мужчины. Ну вот селяви такая у меня))) ни с какой страстью не путаю разумеется. Просто это мой уровень эмоций.. у меня их есть. Много.
Lana L: Frog пишет: это будет глупо и некрасиво я не хочу больше так выглядеть. Про "рога поотрезать" - тут снова вопрос формулировки, что щитать рогами. Я чувствую, что мне комфортнее без закидонов, я себе такая нравлюсь. Мне кажется, что закидоны изначально мне были не нужны, но я копировала поведение матери, щитая такое поведение естественным. Frog а без каких именно поступков тебе тоскливо? Что-нить конкретное можешь назвать?
Frog: Lana L Да много всего. Ну вот скажем - ездили мы дважды вместе отдыхать. Пролежали все время на пляже. Ни на одну экскурсию не поехали - это же надо утром вставать рано, весь день в автобусе по жаре кататься ну и т.д. - аргументов с его стороны множество. Ну я молчу, чего ж я буду портить отдых? Ритмы жизни у нас не совпадают очень. Я люблю все сделать быстро, а там все надо медленно-медленно, сначала все обдумав стотыщраз. Ну много там еще всякого - все такое солидное и степенное. А я не могу, мне надо время от времени куролесить. Нет, я могу и в компании с подругами, конечно (хотя не могу, они по уши в своих делах) Я же с ним хочу, а ему не надо
Умка\Пасть: Frog пишет: Ну я молчу, чего ж я буду портить отдых? а какое это отношение имеет к болоту? вот я щитаю у меня тихое семейное счастье, но как у Моск все происходит. Седня утром провели вместе 10 минут за это время успели обсудить проблему "зачем люди спускаются со 2-го этажа на лифте" и не сошлись во мнениях))) и вот еще думать испортила я ему утро фразой "ну 30 лет, а как дед брюзжишь" или нет) когда тут речь пошла о болоте и что с ним плохо, я думала теткам не хватает бури эмоций. Типо "от кого эсэмэска? какой мегафон, не ври мне" и хренак дверью хлопнул и статус в контакте поменял))) или там "я такой весь сложный. знаю, ты меня любишь, но я недостоин. ты найдешь себе лучше" И тетка вся в эмоциях сопли жует неделю, а потом оказалось у него осення депрессия была, померились бурным сексом
Frog: УмкаПасть А хоть бы и так? наверное, это моя семейная жизнь меня так изуродовала, постоянные громы-молнии были. Тогда то мне как раз хотелось этого тихого семейного счастья. Или не хотелось? Что-то сама уже не знаю. Не, я сама скандалов никогда не закатывала. Но бурь было много. И теперь мне адреналину в организме не хватает. УмкаПасть пишет: а какое это отношение имеет к болоту? к болоту имеет отношение не то, что я молчу, а то, что интересы у нас разные. Спорить смысла нет
Реинкарнация МимоZы: Вот мне такие бури были нужны в "слегка за 20". Щас - нет и нет. Не, вы не подумайте, я эмоциональная. Я могу фильм обсуждать с жаром и эмоциями, еще что-то обсуждать и спорить. Но вот главное, фундамент - мне надо, чтоб незыблемый был. Никаких хлопаний дверями, никаких схождений-расхождений, соплей и слез. Не хочу и не нать оно мне. У меня от таких горок вмиг всякое чувство улетучится.
Умка\Пасть: Реинкарнация МимоZы пишет: Вот мне такие бури были нужны в "слегка за 20" ага. вот в 20 я могла демонстративно повернуться спиной к МЧ, и чтоб он в спину "Умка!Умка!" и потом побежал за мной и мы продолжили ссору. Или схватить, обнимать, целовать, а я отбиваюсь и заламываю руки "как ты мог?" При чем повторяла это неоднократно, а по какому поводу, хоть убей не помню. продолжалось ровно до того момента, пока я не влюбилась. И поняла что я могу не услышать в спину вот это "Умка!Умка!". и как отрезало. Я боялась потерять человека, обидеть боялась, сделать больно.
Зёбра: Мне по молодости лет бурь этих хватило ОТАКОТ, по горлышко. Щас не ссоримся, не ругаемся и слава боженьке. Спорить можем, жарко и до хрипоты, но чтоб ссориться - нинада мне это. Мне никада не было по кайфу разругаться вдрызг и в сексе замириться. Говорят, после жарких ссор и секс жарче - не было у меня такого. я долго завожусь и долго остываю - это применимо к сексу и к обидам. Мух у нас наоборот, вспыхивает на раз и успокаивается, будто кто кнопку нажал. я внутри долго еще буду обиду переживать и пережевывать. Какой там секс, када у меня в голове не все эмоции еще на свои полочки разлеглись? Мне адреналина по работе выше крыши. поэтому дома пусть будет тишина и покой. Захочется встряски - нажарим шашлыков, призовем друзей и устроим вечерину с танцами на столе, с размахиванием липчеком над головой, чтоб домой вернуться только на рассвете и утром долго складывать пазл - где мы вчера были, во сколько вернулись. И главное - как?
НашеВеличество: Зёбра, вот ППКС!
Lana L: УмкаПасть пишет: Типо "от кого эсэмэска? какой мегафон, не ври мне" и хренак дверью хлопнул и статус в контакте поменял))) или там "я такой весь сложный. знаю, ты меня любишь, но я недостоин. ты найдешь себе лучше" И тетка вся в эмоциях сопли жует неделю, а потом оказалось у него осення депрессия была вот это прям с моего бэушного нарисовано Тьфу, нахнах. Да, это было эмоционально. Но отрицательные же эмоции. Щас у меня тоже много эмоций, но они положительные. Если вдруг случаются какие-то непонятки, они в ссоры, истерики, скандалы не перерастают.
Аська: Dalia пишет: Мне нужны эмоции от моего мужчины. Ну вот селяви такая у меня))) ни с какой страстью не путаю разумеется. Просто это мой уровень эмоций.. у меня их есть. Много. ну вот поясни что тебе нужно?? Если мужчина смотрит с обожанием, стремится сделать тебе приятное во всем, нежничает это эмоции или болото? Я пчиму спрашиваю, я всегда считала что мы похожи с тобой.
Mock: Совершенно неожиданно один комментарий лёг под тему брака Напомню, здесь обсуждается статья "Я не верю, что брак - это навсегда" "Институт брака придуман королями и миллионерами для слияния капиталов, территорий, для производства наследников. А мы - простые прохожие "из очереди" - слямзили эту традицию, чтоб экономить на жратве, коммуналке и проститутках (жиголо). Рабоче-крестьянские семьи похожи: муж всю жизнь горбатится, чтоб обеспечить свою самку, чтоб она не удрала к более удачливому мещанину, а жена всю жизнь в поиске лучшего варианта, разрывается между семьёй, работой и поиском, состоящим из многочисленных проб и ошибок, уся в мыли." Статья не совсем в тему, кому-то покажется совсем не в тему, хотя мне подумалось, коё-кому из знакомых здесь /и не здесь тоже/ надо бы почитать. Но потом подумалось - нет смысла. НВС ссылка http://www.adme.ru/articles/6-zhestokih-istin-kotorye-sdelayut-vas-luchshe-467305/
Dalia: Аська пишет: Если мужчина смотрит с обожанием, стремится сделать тебе приятное во всем, нежничает это эмоции или болото? меня от повышенного обожания может стошнить... это слишком однообразно и на одном эмоциональном уровне. Мне нужны контрасты. Ну вот я легко могу съесть сначала пирожное,потом огурец соленый...а потом мне захочется ложку варенья... я ж реально виктим...мне нужен мужчина с характером,чтоб иногда кулаком по столу... я уже говорила кажется, что если мужчина поднимает на меня голос..я ощущаю нечто вроде мурашек восхищения... мне это трудно объяснить, но в этот момент я понимаю какбы особую близость и доверие...что все по-настоящему, а не понарошку у нас.. Я могу запутаться в объяснениях и меня могут быстро "завалить" оппоненты...но, да... я испытываю некий кайф от контрастных отношений...Не из серии тут люблю, а тут - нет..а вот чисто из потребностей быть в тонусе... это наверно очень странно слышать, но, увы, это скорее к психологам...они стопудово чонить фрейдистское найдут в моем поведении)))
Mock: Dalia я поняла, ап чем ты, "заваливать " не буду, щетай минус один ))) А ты хоть знаешь, что я твой рассказ о перевернутой крышке с конденсатом через день вспоминаю? )))
Frog: Dalia Вот-вот-вот! ты смогла сформулировать! А я несколько раз принималась, писала целые простыни - глупость получается.
Dalia: Mock а напомни... а тож у меня склероз прогрессирующий... за твою ссылку... вощем и целом тоже ничо нового.... я прочитала схожую идею у Свияшей.. и вбила себе в голову раз и навсегда "никто не обязан соответствовать нашим ожиданиям" и мир не такой каким он нам кажется... В целом с автором согласна, но очень видно что он сильно пыжыца открыть америку американцам....немного по-индюшачьи написано, чел преца от того что он так широко раскрывает глаза на жизнь простым и ограниченным гражданам))) не на чуткого начитанного и широкоокультуренного читателя расчет
мухобойка: Dalia пишет: а напомни... а тож у меня склероз прогрессирующий... А мне тоже очень интересно стало...
Умка: Dalia а вот тут я понимаю. Мне тож надо чтоб ставил на место, если че) и кулаком по столу Но у меня все просто, я знаю откуда ноги растут. Я хотела семью отличную от семьи родителей. Я сама в себе вижу замашки как у мамы и хочу мужчину, которые не позволит сесть ему на шею и оттуда есть его мозг
мухобойка: Умка А как ты думаешь, от этого можно уйти? я про замашки и желание отличной от родительской семьи? так вообще бывает? мне что-то со временем стало казаться, что как ни крути, все равно родительская модель победит. как вы думаете, тети? мне это важно, у меня две дочки))))
Mock: Dalia ты понимаешь - не помню, где ты писала. Ощущения - мы сидели вечером где-то, и ты рассказывала, как наяву ))) Так что я не помню, на какую аудиторию было расчитано, но точно не писаным в личке ))) В рассказе была картинка о том, как готовит твой итальянский гость В статье типа парням сказано то, что мне иногда хочется втолковать девушкам, но там жестко. Я спрашиваю, что ты предлагаешь? Ты умный? Забавный? Интересный? Талантливый? Амбициозный? Креативный? Ок, а что ты делаешь, чтобы продемонстрировать эти свои качества миру? Не говори, что ты хороший парень — этого недостаточно. У хорошеньких девчонок есть парни, которые милы с ними 36 раз на дню Да и вообще, я ж там написала, что подумала-подумала, и решила, что не надо ))) Я ж о комменте, зачем и кем был придуман институт брака: для наследования престолов, земель и пыры ------ А "стукнуть кулаком по столу" - это ж еще он должен так уметь стукнуть, чтоб не оскорбить, не испугать - тонкая грань ))) мухобойка пишет: как ни крути, все равно родительская модель победит. как вы думаете, тети? мне это важно, у меня две дочки)))) Я очень надеюсь, что мне не кажется, а так оно и есть - моя теперешняя семья и моя детская семья - это две принципиально разных модели. Иногда ловлю себя на, но так пугаюсь, что сразу трик-трак - бью себя по рукам, языку " нетнетнет, так не буду, не буду, нельзя". У меня тоже две девочки ))) У них свои семьи. Нет, не бойся. Что-то возьмут из вашей, что-то из семьи мужа (твоего зятя, гыыыы), что-то подкрутят, внесут новое.
vv: мухобойка у меня не родительская модель ни разу. Но я никогда не была склонна делать как мама и не приходилось бороться, чтобы что-то изменить в поведении, отношениях и т.д. С другой стороны все попытки изменить что-то в себе, без привязки к родителям - впустую, ни фига ничего не изменилось. Гены всесильные оказались.
Paloma: Все мы родом из детства, что поделать. Про модель семьи - необязательно, что-то берешь, что-то нет, иногда понимаешь, ах, вот это точно мамины интонации, как они меня бесили в детстве! А щас у себя их ловлю...осознаешь и можешь как-то их отслеживать и менять :)
полная версия страницы