Форум » Поможите, люди добрые! » родные и близкие . ЖОППА. » Ответить
родные и близкие . ЖОППА.
Кукла Чакки: нидхэлп. многа букв предупреждаю. Есть у меня бабушка (папина мама , 87 лет) уже лет пять не выходит из дома. в уме и относительном здравии в соответствии с возрастом с ней живет мой папа прим 65 лет (и мне никуа не стыдно да) живут недалеко от меня сейчас. минут 15 пешком. Я их навещаю раз в неделю в среднем пытаюсь чем то помочь по хозяйству, но бабушка очень своеобразная ниже будет видно. Папа иногда приходит ко мне: внуком пообщаться ну и так. Папа за бабушкой смотрит. Она женщина властная , всю жизнь контролировала и содержала двух мужчин: дедушку и папу. Лишним будет описывать что такое "мамский контроль" тем более для того поколения. Вот сейчас диспозиция такая , что папа по любому поводу у бабушки спрашивает разрешение. У него машина. Он любит свою машину и любит ездить. Но связан по рукам, потому , что бабушка: а) его не пускает никуда , кроме магазинов. Б) запрягает по любому поводу , беспрекословно. туда не ходи опасно сюда не ходи обманут. с) что бы он не сделал , все писец катасрофа все не то все не так.... Тети: не обсуждается!!!!!!!!!!, да так воспитала, да взрослый мужик живет с мамой ей ввсе докладывает, да обо всем спрашивает разрешения и т.д. вот картинка такая , с ней уже не сделаешь ничего. И вот значит следующее: тут они поругались. Сильно. Звонят мне по очереди и жалуются по секрету друг на друга. Только что разговаривала с бабушкой. Она просила не смогу ли я по субботам к ней приходить и обслуживать ее, либо она соц работника возьмет ( от которого она отказалась недавно. я сама заявление с ней писала). Тети: я не могу. у меня нет ни времени, ни сил, ни желания по графику и по необходимости ходить. Я и так хожу и помогаю. Мне не сложно совсем. Но ПО ЖЕЛАНИЮ. вообще какой то ахтунг. Может помирятся. мине сосбтно нужен совсем практический совет. нанять человека за деньги? (так он сбежит быстро) если кто то чужой придет совсем, то ясен пень за квартиру (хотя они вообще те еще куркули . им такое и в голову не придет)
Ответов - 132, стр:
1 2 3 4 5 All
Многочадовая: Кукл, я не очень поняла. Ты переживаешь, как ей отказать? Или стоит ли брать человека со стороны? А финансово это на кого ляжет?
Шапокляк: Кукла Чакки чета я думаю что если ты наймешь человека то бабушка его с лесницы спустит или в окно выкинет. Не дожидаясь пока он сбежит. Ты с папой еще не говорила на эту тему? Подожди, мож он еще будет жаловаца свою версию озвучит. А к выходным мож ваще все рассосется. Потому как щас могут быть эмоции.
Кукла Чакки: та на меня это ляжет и финансово и нефинансово. уже достаточно долго все.
Зёбра: Кукл, а ты с бабушкой как общаешься? Папа понятно, а ты можешь говорить с ней жестко и твердо? У нас бапка ощущала себя центром вселенной и пыталась вертеть всеми, как ее левая пятка хочет. Я ее постоянно осаживала. Тебе надо пол помыть? Ок, я сделаю это, НО тогда, когда это будет удобно мне. Не щажже,,а завтра после работы. И коммуналку оплачу вечером в среду. И тд Можешь ты ей так сказать? И кстати что входит в понятие обслуживать ее?
Кукла Чакки: Зёбра ты знаешь я не в претензии к бабушке. понимая ее сама такая вообщем. это ее дом уже более 60 лет. порядки ее. руками все ее сделано. вмешиваться не имею права. она вертит отцом. она мудрая. и знает , что с меня куй че возьмешь да и знает она , что у меня самой полна жопа огурцов. но я единственная внучка. и вообще кроме меня и моей семьи там воообще никого нет. жестко говорила. мне ее жалко. как бы там не было. блин.... ее то уже не переделаешь. но и по ее делать уже никто не будет.
Шапокляк: Кукла Чакки пишет: но и по ее делать уже никто не будет. делай тогда по-своему но так как для нее лучше. Она ж знает что ты ее серавно любишь, и не говори что нет - неповерю. Ей же еще кроме ухода нужно ЛИЧНОЕ общение. Кукел, терпения тебе и сил.
Многочадовая: А мне почему-то кажется, что пока притормозить с наймом. Че=то кажется, что это демонстративное что-то, вызванное ссорой. Как говорится, утро вечера мудренее (образно).
Mock: Куколка. я тебя очень понимаю. У меня примерно похожая ситуация была со свекровью, и тоже рядом жила, и тоже генералиссимус, и возраст похожий. Когда она стала нуждаться в помощи, какие-то дела (что сын не мог делать) легли на меня. Фигня, что убита суббота, фигня, что это тяжело чисто физически. Хуже всего, что приходится терпеть поучения, понукания, и, главное, им следовать, какими бы идиотскими они не были. Ну мыла я её, всё такое. Заодно где-то прибраться, что-то приготовить, стирку забирала к себе. Приготовить. Макароны. Вы, никто, не умеете варить макароны. Умела варить макароны только одна наша баушка. Значит так - засыпать в мало воды, варить на маленьком огне под крышкой. Не сливать. Крышку закрыть и пааарить. Ну хрен с ними, ей есть - смеялась про себя, да и всё. Но если бы всё было только смешным! "Тебе жалко огурцов соленых мне? И селедочки? И варенья? Что с того, что уходит белый батон за день, тебе жалко? Да ты вообще как фашистка, даже хуже, я фашистов-то пережила, а ты меня в гроб хочешь свести", - это я старалась выполнять рекомендации врачей, учитывая сахар, отёки, давление. Всё это приходится глотать, пытаться объяснять ласково, как ребенку. Я уж не рассказываю подробностей с интимной гигиеной, там чисто ахтунг. А в результате в середине тебя накапливается что-то, похожэее на злость, не злость, но похожее. И оно копится. И жрёт тебя изнутри. Когда мне стало совсем невмоготу, я нашла сиделку. Ну как сиделку - искала женщину, которая жила бы как можно ближе, чтобы дважды в день могла приходить и час уделять помощи баушке. Да, это непросто - у меня была исписана целая тетрадка с телефонами желающих. Да, это деньги. Но зато у меня внутри стало добрее. Но сделала я это тогда, когда генералиссимус наш уже была не в полной силе, и никто у неё не спрашивал, поставили перед фактом, привела и познакомила с няней, они даже подружились (невероятно повезло с этой женщиной!). В твоем случае, раз ваш главнокомандующий в злравом уме, я бы пошла с ней говорить. И прямо все так и выложила: что тебе не хватает времени побыть с Наследником столько, сколько тебе бы хотелось, из-за работы и семьи-дома. Что на общение у тебя остаются только субботы. Ну что там у тебя - пусть она тебе советов даст, а ты молчи. Пусть она поймет, что то, что она придумала было - не годится, и надо придумывать другое. Главное - вывали на неё свои проблемы и молчи, кивай и молчи))) А перевоспитать ни её, ни папу ты уже не в состоянии, надо принимать их такими, какие они есть. Тем более, что это родные и любимые люди.
кулебяка: кукла, я сейчас скажу такую бяку, (как обычно), но ты меня послушай. у меня ситуация один в один, только моей бабуле 89, а папе 67 и в анамнезе папенькин алкоголиз, что усугубляет, естественно До тех пор, пока я не озвучила "А ебитесь вы тут все конём!"-я так и была третьим углом в этом жутком треугольнике. Я закупала продукты, убирала, вытаскивала папеньку из запоев, даже переселила их поближе к себе, чтобы ездить недалеко (теперь они живут рядом, в 13 минутах ходьбы от меня), я выслушивала их постоянные взаимные жалобы, я чувствовала, что меня рвут на части, я часами выслушивала по телефону и лично, как они друг-друга задолбали... ну классика жанра, чё там. и вот когда у меня сдали нервы, и я поняла, что ИМ ТАК ЖИТЬ ПРИВЫЧНО И УДОБНО, и ничего менять они не собираются, а я только буфер, который делает еще более комфортными их бесконечные войны, я- уши, которые безропотно принимают весь негатив, который они льют друг на друга ГОДАМЕ (с)- вот тогда я и сказала себе "у меня одна жизнь, и она слишком коротка и ценна для меня лично, чтобы убивать её на этот бесперспективняк" А потом я это озвучила и им. Громко. Чётко. и добавила, что если что-то случится серьёзное (болезнь, безденежье, потоп, пожар или смерть)- они всегда могут позвонить мне и я помогу. Но бегать за сигаретами, платить за квартиру и вызывать клининг отец может САМОСТОЯТЕЛЬНО. Не инвалид и не даун. Выяснять отношения друг с другом они тоже будут без моего участия. И вот уже полгода как дышу спокойно. Контрольный созвон раз в неделю, дежурные вопросы-ответы. Все попытки жалоб и поношения друг-друга пресекаются на корню. Хо-ро-шо!
ХМ: Кукл, я тебе сочуйствую, но что посоветовать - низнаю
Коварная Матильда: Я советую соцработников. У коллеги свёкра - с царскими запросами. Шесть соцработников сбежали/были выгнаны. Но всё же старая грымза бабушка подобрала себе нужный вариант. Свои нервы (если есть возможность) надо беречь. А тут чужие люди, которые не обязаны терпеть, и легче к закидонам относятся. Не понравится - уйдут. Если бабушка будет париться на тему: "Своим не нужна, чужие люди помогают", объяснить, что она делает доброе дело - соцработнику дает возможность получать зарплату. Благотворительность почти. К тому же они из той категории людей, которым нравится помогать другим.
ИринаПетровна: Ооой, как знакомо. У меня тоже была такая бабушка, точнее, сестра бабушки, маминой мамы. Замучила всех, кончилось все нехорошо, я тут как-то писала. Щас нехорошее скажу, Кукла, готова? Накуй их. Это не любовь, это эгоизм чистой воды. Не трать себя на это. Сейчас объясню: когда человек стареет, у него в характере не появляется ничего нового, но обостряются те черты, которые были всегда. Рачительная домохозяйка превращается в скрягу, эмоциональная женщина в истеричку, властная в маниакального тирана. Кроме того, исчезает самоконтроль и адекватный взгляд на вещи, человек превращается в дитя - нудное, капризное дитя. Вот так и относись - сантиментов поменьше, капризам не потакать, делать так и столько, сколько тебе удобно. И не надо угрызений - это же папа, это же бабушка. Это уже не совсем те люди, которых ты помнила. И если им позволить, они будут безмятежно тебя жрать, не особо сознавая это. Не надо оно. Побольше твердости, сами потом спасибо скажут. пы.сы. На родителях тоже опробовано.
Кукла Чакки: кулебяка ну по факту так и есть. с меня там не много требований , бабушка то понимает. но если так будет продолжаться, то реально она упертая и от отца не будет принимать помощь. он не пьет кстати вообще. уже лет 40 ни грамма в рот ни см в попу. сейчас текст такой что " ой мне только молока и хлеба больще ничего не надо и помочь помыться" нуда. с красной рыбы и паровых котлеток на молоко и хлеб. ойжтыежтваюметь. надеюсь помиряться.
Кукла Чакки: мам , которая со мной мелкой оттуда сбежала много лет назад грустно ржет. и удивляется "никуа не помогали никада, последний телевизор у унучки отобрали при разводе .." а тут подикаж ктобы мог подумать. ну это мам.... она до сих пор не простила.
Angry bookkeeper: ХМ пишет: Кукл, я тебе сочуйствую, но что посоветовать - низнаю И я тоже.
кулебяка: Кукла Чакки пишет: надеюсь помиряться. они помирятся, даже не сомневайся. им нужно для этого немного- общий враг почитай про треугольник Карпмана, может чего для себя и определишь
Кукла Чакки: кулебяка )))) нафиг теорию. мне практика нужна. я просто боюсь что будет в дальнейшем еще хуже. и ответсвенность и гемор на себя брать не хочу. по большому счету родные и близкие ну совсем не значит что любимые и я без них не проживу. как то неприлично и неприятно наверно звучит, но так есть. и я перед собой честна.
кулебяка: Чакки, да что ж тут неприятного? госпади все так и есть совесть меня уже не мучает... ну то есть раньше мучала, пока я туда бегала, душу себе рвала но теперь, когда я смогла посмотреть на ситуацию со стороны и холодным взглядом, то всё кажется совершенно иным вот тебе и практика теория потом только подтвердила то, что практически я поступила верно ну это у нормальных людей сначала идёт теория, а у меня пока места на лбу для шишек оставались- ни куа руки до теории не доходили
Зёбра: ИринаПетровна замичатильна сказала.вот тока не уверена в последней фразе, про потом спасибо скажут.Как показывает практика - фиквам. я про нашу бапку тоже жалилась, была стервь по молодости, стала энергетический вампир. А меня родители так воспитали, что послать накуй с пляжу старого человека у мене изык не поворачивается. 20 лет я с ней маялась, боролась, плевалась и снова шла к ней то продукты отнести, то лекарства, при этом выслушивая гадости о всех без исключения. Особо отмечу - не моя бапка, а нашего муха. Ага. Когда научилась обрубать беседы и жестко пресекать ее попытки сесть мне на голову - стало проще. Может и тебе стоит не слушать их обоюдные жалобы? Ой, некогда, в другой раз - повесила трубку. Забежала к ним, принесла продукты (или что ты там делаешь обычно), сообщила что позвонишь им в среду после обеда, будьте добры составить список что вам нада купить - и ходу оттэдова. Они живут в привычном им мире, со стороны тебе кажется что это мрак, а им это нравится. И тебе незачем погружаться в их ад, у тебя своя жизнь. Соблюдай дистанцию, чем дальше тем лучше. И ничего из ими сказанного не впускай к себе в душу и мозг. Учись абстрагироваться. Тяжело тебе, Кукел, сочувствую. Терпения желаю. И мужества - пригодится.
Шапокляк: Про пресекать разговоры и не выслушивать - я несогласная. Хотя ситуации разные бывают. Когда чистый вампиризм конечно надо слать. У меня родители всю жизнь в контрах. Сейчас вообще мало разговаривают между собой. Но - много со мной Папа звонит каждый день жалуется на маму, мама - на него. Я их обоих выслушиваю, поддакиваю временами, временами говорю "забей". Но НЕ ПРОПУСКАЮ это через себя. Потому как им реально нужно просто кому-то выговориться. Им сейчас никакая другая помощь от меня не нужна - сб здоровы (относительно конечно) и себя обеспечивают материально. Но вот это - чтоб выслушали - просто необходима.
ХМ: Кукла Чакки пишет: ну это мам.... она до сих пор не простила. я как твоя мам... у меня после прочтения поста первая мысль о том, о чем ты только иногда и вскользь упоминала: от нифигасе! где они раньше были??? я тоже злопамятная, причем за всех обиженных детей, даже те, которые уже давно взрослые. Меня надо лечить :(
Зёбра: Шапокляк от ты знаешь, я например человек действия. я не понимаю фраз ой мне так плоооохо, пожалеееей меня. Когда говорят - пипец, упал, сломал, хромаю - я понимаю, что от меня требуется, я пойду куплю зеленку, колбасыр и хлеб, приду, помою посуду и намотаю бинт. А выслушивать нытье - ну ниумею я. Дайте информацию. Конкретику. Что значит жалуются друг на друга? Я б предложила помощь в разделе квартиры и расселении по разным углам. Не нравится такой вариант? - продолжайте жить и ругаться, мне это не интересно, я вас люблю обоих, надо чем-то реальным помочь - велкам, а уши свои подставлять - увольте, это не ко мне. Ха, вона, свёкры мои. Собачатся маманегорюй. У них оч сложные отношения, вместе тесно (в доме под 300 метров), а врозь чахнуть начинают. Мух наш это называет "ролевые сексуальные игры", я там для себя и своих ушей (нервов, мозгов, эмоций......) места не вижу. По большому счету жалобы-то одни и те же. У твоих родителей как-то по другому? Он не туда положил, она не так сказала, он за собой посуду не помыл, она пошла и купила ненужную (с его т.з) хреньку. И так по кругу. У моих посуда летает по дому тока в путь. "ты на моей шее 20 лет жила, ни в чем себе не отказывая, пока я в америках дошираками давился и копейку к копейке для тебя складывал". "я как мужик кирпичи таскала, стены клала, вагонку прибивала и окна стеклила, я здесь хозяйка и в моем доме будет так как я сказала". я это слышу уже без немножка четверть века. Оно мне нада? Када деться некуда - приехали и попали на показательное выступление, они письками меряются, перещитывают скока кто в доме гвоздей вбил и скока те гвозди денег стоили - ухожу в сад. В прямом смысле слова. Говорю муху - давай Жужа, разводи пары, поехали до городу Парижу(с) Они видят, что мы на выход собрались и глохнут. а когда уж уедем - пусть делают что хотят, взрослые же люди. Терпеть не могу говносрач, бегу от него подальше и на максимальной скорости. попробуй предложи своим развод, раздел имущества. Скажи - не могу больше слушать как вы ругаетесь, вы же родные мне люди, любимые, мне очень больно это. Рупь за сто даю, что откажутся разъезжаться. И на какое-то время тебе в уши лить не будут свои скандалы. я когда слышу вот это вот "выговориться", я зверею. Одно дело, когда у человека реальная беда, когда дошел до грани и сил никаких. Да, выговориться, поплакать, посопеть в родное плечо - это реальная помощь. А ежедневные жалобы на горькую судьбинушку - эт я себя таким рвотным мешочком ощущать начинаю. Знаешь, в самолетах такие дают, в гигиенических целях. Ну вот я не мешочек, поэтому умываю руки, ипитесь как хотите. Прости, если резко сказала и обидела, я тока из очередного такого заезда на дачу вернулась, мне это остро щас.
Шапокляк: Зёбра да не, не переживай, ниче ты не обидела. Это ж твое видение твоей ситуации. Моя-твоя ситуации они конечно очень похожи но в тоже время разные. Для начала у тебя - СВЕКРЫ, у меня - РОДИТЕЛИ. Которые меня очень любят, которых я очень люблю, которых я очень жалею. Потому что оба очень хорошие люди но совершенно не подходящие друг другу. Папа ооочень тяжелый человек, писдец какой тяжелый. Щас еще сосудистые изменения в голове начались, клинит мама-не-горюй. Единственная кого он вообще хоть как-то воспринимает это я. Жалеет меня и сдерживается если че. Развестись предлагала, но боимся что его тогда удар хватит, парализует и это вообще ахтунг будет (а реально такое может быть). Мама бы давно куда-нить слиняла, но некуда. Щас новый дом в деревне достроит и свалит. Но он жеж туда прикатит. Стопудово. Вощим понимаешь, я в один момент почувствовала какуюто ответственность за них, вот как за детей. И мне вобщемто не сложно их слушать, я иногда даже в смысл не вникаю)))) Когда сильно надоедят - рявкну и уйду. Претензии у них (в основном у папы) кста другие. Папа например считает что мама сходит с ума, потому что книжки читает для идиотов (детективы/приключения) и телек смотрит И по-фиг что там идет - сериал или передача какая-нить познавательная.
Кукла Чакки: ХМ ну вот это я вообще оценивать не могу. могу понять и вспомнить что мам тогда пережила НДБникому. хз как бы я на ее месте поступила. я писала, что сама много лет назад инициировала общение с этими росиниками. мне казалось так правильно.
Kelluke: "Всё это приходится глотать, пытаться объяснять ласково, как ребенку" Вот не понимаю этого и не пойму. Зачем потакать чужим слабостям? Старый человек, пусть и с маразмом в паре, не повод разрешать вести себя не уважительно к другим. У меня бабушка такая, не на пустом месте говорю. И куча родни в деревне была, пока с ними стоишь на своем, морщатся, но держат себя в руках, стоит кому попустить и все туши свет. НО это только мое мнение и мой жопыт. Кукел, подожди еще. Или вовсе сошлись на занятость, что бы бабушка сама к папе обратилась. Помирятся, куда им с подводной лодки прыгать.
ХМ: Кукла Чакки пишет: сама много лет назад инициировала общение с этими росиниками. мне казалось так правильно. ты умничка, что тут сказать, я бы не смогла я со своим-то папашей общаюсь только, чтобы бабушку не расстраивать. не станет бабушки, скорее всего, я и отца отменю
Шапокляк: Кукла Чакки пишет: сама много лет назад инициировала общение с этими росиниками. мне казалось так правильно. умничка. Объяснить словами нимагу, но это действительно правильно. Вощим я тебя поняла.
Mock: Кукла Чакки пишет: мам , я чуть было не ответила: да? ))) оч прониклась "телеком". Ну тем, конечно, что им было не до тебя в твоем детстве и ситуация перевернулась, мне захотелось пойти и сказать им, что я о них думаю. А тебя обнять. Ты действительно умница, что инициировала общение, это надо тебе, это надо наследнику. Но ровно настолько, насколько надо - и помочь тоже. Очень верно всё Зебра говорит, ппкс Kelluke Ты что, колокольчик? Мама моего мужа, бабушка моих детей, больная очень, малограмотная. Как иначе? Повторю - это не столько даже ей надо, это надо мне, моим детям. Это в конце концов демострация того, как я представляю должны относиться в одной семье родные (родняе, никогда не бросавшиие детей-мужей-жен, заметь) люди. Они просто стали старыми, просто больными, и, вот как говорит правильно ИП, все черты характера стали более выпуклыми. Раньше хватало сил и здоровья себя сдерживать, вести вежливо, в глубокой (глубокой!) старости уже нет ни сил, ни необходимости. И вот она у нас жила с после перелома долго, так-то рядом, но отдельно. И что, мне скандал ей устраивать за столом из-за её идиотский фраз? Отобрать тарелку и сказать, что дам еды, когда научится себя вести? А муж? Ему-то тоже тяжко видеть, как мама поплохела. И ему легче, когда я перевожу все это в шутку. Гордость свою демонстрировать? Независимость? Не позволять - чего там - на шею сесть? А куда им, старикам (беспомощным уже совсем, о таких речь веду) сесть тогда? Ты вырвала кусок из контекста, он имеет смысл только в ситуации, которую я здесь специально повторила, все, что в скобках. Нет одинаковых семей, всюду свои особенности.
Angry bookkeeper: Зёбра пишет: Они живут в привычном им мире, со стороны тебе кажется что это мрак, а им это нравится. И тебе незачем погружаться в их ад, у тебя своя жизнь Спасибо тебе, добрая женщина. Ты просто даже не предполагаешь, КАК ты мне сейчас помогла. Просто помогла понять одну вещь, которая много лет меня мучает. Это по другому поводу, про моего брата. Я там ни помочь ничем не могу, ни даже на расстоянии уже участвовать не хочу. Спасибо еще раз. Пардон про офф, Кукла Чакки
Аська: ой и вот я в ту же кассу(( мама вылетела от меня как на метле - злющая и с поджатыми гузкой губами. Вся в ярости. Не удалось поиграть в комьютерную игру, она иногда заходит поиграть в шарики какие то, ага, бабушка комьютерный наркоман Беда в том что сын кроме того что сменил версию винды дак еще и купили ноут и бабушка играла через вай фай с ноута. Сын толком не обьяснил как входить сказал пароль вот висит на компе- для него все ясно и очевидно, для баушки не совсем. Ее экономический ум требует последовательной схемы)) Сын вообщем то всегда рядом был ей все сам настраивал, на просьбы баушки расскажи что зачем поверхностно махнул рукой ну вот так вводить пароль. Сегодня баушка пришла поиграть а сын спит, меня честно говоря взбесило саму что вот прям так надо переть танком танком когда там спят, она к ноуту - он не подключен, я ей комп включила и ушла. Я компом лет сто уже не пользуюсь, забыла что в инет тоже надо подключиться. Бабушка видимо тоже, ибо на старой винде она все умела как входить и куда тыкать. Итог- не спросив меня почему у нее не получается подключиться( возможно я допетрила бы что к чему) ушла злобно бубня . На мои увещевания мол что ты нервничаешь разберемся изрекла - а надо было мне подробно ьяснить, а тепкрь пусть вот он ( внук) подумает над своим поведением, ага ага .. Оспади, чета мне старческое слабоумие мерещится((( Сдает она именно мозгами, обидчивая становиться и занудное, она такой не была Очень ее жалко, ведь она сама реально себя накрутила сама придумала сама обиделась и страдает поди. Шож с ними делать то со старыми Я к ней очень привязана морально, можно сказать психозависима- она меня одна вырастила горбатилась на двух работах, все в Асеньку и вся жизнь в Асеньке, когда я вышла замуш у нее началась депрессия - ее выкинули типо из жизни, сиысл жизни потерялся. Потом СБ попустило. Сейчас иногда бывают у нее взбрыки бзики, но это чаще отношений с зятем касается. Мне очень тяжело с ними. Дуют мне в ухи оба друг на друга, хотя оба в обшем то уважют друг друга. Мама всю жизнь такая молчаливая рабочая безотказная лошоть была, сейчас стала взбрыкивать и злобиться на ровном месте. Это касается не только нас а вообще((( Чижило вопчем Чую это первые звоночки деменции. Шо делать
Аська: она пробовала пить типо ноотропила еще давно так у нее толи вены стали ее беспокоить на этом фоне толи с сердцем перебои. А у нее бабушкина наследственность - слабые сосуды, бабушка слаба умом стала в старости, прям такая тупенькая была ужас((( Мама молодая по возрасту с 54 года но здоровьем плоха((( И наследственность и жизнь ухайдокала
Фрекен Бок: Аська мы своей ноопепт давали. Результат очень хороший. После инсульта в 97 лет еще год протянула.
Динка и Ко: Аська , остынет. Наверняка, изначально настроение было не очень, а тут ещё добавилось... Это из серии "день с утра не задался".
Mksap: Аська, вот тебе хорошая ссылка, там, кмк, очень толково написано про старческую деменцию. Если ты начала в эту сторону думать, то может по симптомам определишь, что это не оно, или наоборот. http://dpmmax.livejournal.com/369562.html
Аська: Mksap тутуж совсем аут, у нас я думаю только начало((
Аська: Фрекен Бок спасибо погуглю
Mksap: Аська, так как раз если начало, то главное это вовремя заметить и принять меры, там автор пишет, что если в самом зачатке уловить, то много шансов облегчить близким и себе нормальное будущее. Я вот после прочтения сильно поразилась, что у нас все пьют феназепам как витамины просто, а его как раз и не рекомендуют пить. У моей бабушки была деменция в старости, понемногу замечаю уже возрастные изменения у мамы, мне статья помогла немного разобраться в вопросе. Жаль, врачей толковых почти нет.
Аська: Mksap да спасибо
Шапокляк: Аська печально это(((( По теме ничего сказать не могу, опята нету. Могу только сил пожелать и терпения. Ну и здоровья мамочке.
ИринаПетровна: Извините, если я не в тему, а почему маме личный ноутбук не купить? пысы. Сходила по ссылке. Оспаде, у меня у самой походу деменция начинается. Вообще, вот эти вот проблемы с родителями мне как никогда актуальны. Потому что я больше не могу спокойно реагировать, возраст видимо, нервы как-то враз сдали. Не могу больше.
Аська: ИринаПетровна мама сама в состоянии купить ноут. Планирует. Но ей же удобно иметь повод зайти) Она живет в соседнем доме. Меня муш пилит шо мамо часто(( Я говорю она одна у нее никого нет кроме меня, заткнись
Динка и Ко: Аська , Мамуля остыла? Приходила к вам?
Аська: Динка и Ко остыла)) Надо как то подобрать слова поговорить что мол может к врачу? От сосудов че попить
Динка и Ко: Аська , вот правильно, что озвучить надо именно, как от сосудов! Чтобы мама не разобиделась
Аська: ну че.. нас опять прокляли ну образно конечно.. но открыто сказали что не хотят ни видеть ни слышать я испробывала все способы и умываю руки((( а что мне остается делать? я не знаю.. тети это пипец. Я думала мы со свекровкой будем маяться в старости, она в климакс фордыбачила до дрожи в коленях, но что крыша потечет у мами- к этому я не была готова((( Свекровь СБ угомонилась и теперь просто одуванчик. Над мамой итак не дышала практически и вот на тебе. Опять двадцатьпять! Застрелите меня уже, очень больно. Болит сердце реально
Зёбра: Аська Оспаде Ася чо стряслося?!
Аська: Зёбра да какая разница? ничего особенного
Mksap: Ася, ты у себя одна и у нас одна, так что давай уже береги сердце и нервы для тех, кто тебя ценит и тобой дорожит. А маму понять и простить и не принимать ее выходки близко.
Шапокляк: Асьхен, я тоже хочу чтоб ты больше себя берегла. Правда не знаю насколько это реально. Переживаешь же очень(((( Но ты постарайся, пожалуйста. Ты нужна своей семье, очень. Береги себя. Чмок.
Динка и Ко: Аська, не знаю что к чему и почему, но желаю тебе сил, понимания и, если сможешь, то прощения маме. Не знаю, правильно ли озвучила свою мысль, но уверена, ты меня поняла.
Манюнин гусь: Асенька, крепись и пей валерьянку. Папи моему его мама нервы мотает по телефону адски, с выкриками что он во всем виноват (во всем - это от потерянной собачки до их переезда из туркменистана в россию триста лет тому назад.) Папа потом тоже с сердцем лежит, хотя вроде понимает, что бабка псих по старости, но все равно переживает ((((((((((( Я ему говорю - попрошу детей пристрелить меня, если я такой стану.
Аська: тети, она не трепет мне нервы.. она сказала что хочет ни видеть ни слышать нашу семью. Все, мы умерли. За чтооо? Я сперва плакала каждый день, ведь мы были так близки. Наверное я никогда не отрывалась от ее сиськи((( Я старалась быть хорошей дочербю, она всегда была в курсе всех моих дел. И на тебе нету у меня теперь матери. Вернее она есть, но меня для нее нет((( Как будто руку или ногу оторвали
Рыбачка Соня: Аська Ни поняла. Вот так, ни с того ни с чего? А с головой все в порядке? В медицинском плане, имею ввиду? Это ж надо бы в больничку. А тебя раз теперь не подпускает, есть ли кто, кто может как-то воздействовать? Ася. я помню, ты рассказывала о ваших теплых отношениях. Так не бывает, чтоб здоровая женщина вдруг вот так отвернулась от дочери ни с того ни с чего. Это болезнь. Надо что-то делать. Низнаю, что посоветовать
Зёбра: Аська а сколько ей лет? Как у нее со здоровьем? Может, это возрастное? Я понимаю, ничуть не легче знать болезнь или характер говорит в человеке. Просто подходы к ситуации в зависимости отр ответа могут быть разные. У тебя же сестра? А с ней мама общается?
Аська: два раза набирала и два раза текст ухал в бездну, нц значит не надо(( мама под присмотром- каждый день присиатривает за сесьриным сыном. Сестра и ее мать, моя тетка в курсе, помочь не могут, утешают меня, говорят че с больного возьмешь
Аська: Зёбра возрастно конечно помноженое на рефлексию, а мне от этого легче?
Зёбра: Аська Я просто пытаюсь проанализировать. Понимаю, что тебе не легче. Я столкнулась с этим у своей мамы, когда у нее на ровном месте вдруг случился такой заскок. небыло-небыло, потом раз - появилось(с) И это две большие разницы - был человек всегда хамоватый, грубоватый, тяжелый в общении, скорый на расправу и острый на язык И совсем другая песня когда это проявляется внезапно. Потому я и спросила - всегда так, это характерно для нее или проявилось внезапно Не обижайся на меня и не кусайся, ну чоты.
Аська: Зёбра да я и не думала кусаться, что ты.. показалось тебе, я скорблю((
Реинкарнация МимоZы: Аська , Ась, может она в сердцах сгоряча ляпнула? Может, обиделась на тебя или на кого из твоей семьи за что-то, за мелочь какую-то, а для нее это вдруг так важно стало, что вот в такое вылилось? Подожди так сильно расстраиваться, пережди несколько дней, может и остынет мама, как-то пойдёт на сближение.
Lana L: Реинкарнация МимоZы пишет: может и остынет мама, как-то пойдёт на сближение. А может, хочет, чтоб Ася посильнее пострадала, осознала, как плохо быть отлучённой от мамы и станет покладистее? Почаще к себе приглашать, давать на компе играться и тэде. Этакая манипуляция. Аська, может такое быть? или мама к манипуляциям не склонна?
Аська: мама да, сама придумала сама обиделась. В манипуляциях не замечена. Замечена в сильных рефлексиях что она не нужна. Не звоню. Как сама хотела- ни видеть не слышать. (((( И не позвоню
Аська: вторая часть марлезонского балета. Прихожу сегодня с филармонии, муш говорит - тебе сын подарок сделал.. Смотрю на столе розочка стоит.. Захожу к сыну спрашиваю а что за повод, спасибо.. А он такой- я к бабушке ходил, ей купил и тебе заодно. Ты у бабушки говорю был? Он такой- ну да.. а что ж она к нам не заходит, обижается.. Я так оживилась, ну думаю слава тебеоспади- мир! Не тут то было . Сын розу бабуле протягивает и говорит бабуль, ну что ты сердишься, не заходишь к нам, прости меня. Мама там чего то буркнула типо ничего и говорит цветы забери.. Ну сын конечно не забрал, я говорит тебе купил зачем они мне.. потоптался и ушел ну и что нам прикажете делать никогда не дцмала что такое случится .. мне хочется заболеть ей назло, чтоб очень очень пожалела о своем поведении
Фр: Нинада болеть. А как она нащёт выпить? Может, вам с ней выпить надо и поговорить по душам?
Аська: никак она насчет выпить, да и я чичас не пью- постую, Она говорить то не хочет какой там выпить(( Сестра пытается ее разговорить на эту тему но она упорно молчит
Реинкарнация МимоZы: Ась, ну ладно на тебя какие-то обиды. Но сын твой чем мог так провиниться??
Аська: Реинкарнация МимоZы дык с него и началось. Он пришел в растрепанных чувствах и просил бабушку которая оказалась у нас дома оставить его одного, она сразу обиделась. Он сразу извинялся. Ну вопчем впоследствии под раздачу и в черный список попали все мы Ощим глупость а вишь как заклинило(((
Шапокляк: Аська типун тебе на язык Заболеть хочет - ниче умнее не придумала? Вот такие желания имеют свойство сбываться так что плюй три раза скорее. А сынуля у тебя молодец. Я думаю он не отступится и через несколько цветочков бабушка дрогнет и все наладится. Терпения вам и все будет хорошо.
Реинкарнация МимоZы: Аська , вот ведь, вроде и мелочь, сущая фигня, а поди ж ты, какие обиды и последствия. Эхх...
Кукла Чакки: Ась, за сына убилаб даже свою маму.тем более за такого как твой. Ни кто ни когда не смеет !!!даже родители. Ну как так то???! Это же их внук .... мои родители( папа мама) более 30 лет люто друг друга на расстоянии ненавидили. Сейчас опа. Папа приглашает маму к себе чаю попить, когда я у папы убираюсь говорит а че вот маме позвони пусть придёт . Мама: кукел давай приеду помогу вместе там наведём красоту. понимаешь Ась. Даже мои ебанутые родители. Да эгоистичные да вообще привыкшие к тому что сами себе и во всем, но в едином порыве поняли ценность дитятки и внука. Они оба полностью материально независимы, но видимо щелкнуло на старости лет. Знаешь веди себя как взрослый независимый человек. И сына этому учи. И никто и ни когда не сможет играть на ваших чувствах.
Paloma: Аська Ась. Поведение мамы, увы, неадекват...Как бы проверить?... Нет никакой возможности? Психиатром, может, частный прием какой-нить? И да, сама не стремись доказать ничего, тем более, ценой здоровья своего. Сыну скажи, скорей всего, дело в болезни, его психическое состояние важно, пусть не вешает на себя вину-то.
Аська: Paloma я понимаю что неадекват(( никакие приемы увы нереальны. Я ничего не доказываю, сижу тихо не отсвечиваю. Мониторю ситуацию через сестру( мама с ней каждый день общается, забирает ее сына из садика и сидит с ним пока они с работы не придут) и через тетю, ее сестру, та живет в деревне, ей звонит кпждый день. Все напуганы ее состоянием, не дышат и боятся чтобы не замкнулась совсем. СБ с ними общается. Вчера я прям без сил упала вечером уснула. Мама приходила за ключами от подвала. Муж открыл- оо привет. Она чтото буркнула и так - ключи дай и ушла в подвал. Я не знаю может меня хотела увидеть(((
Аська: Кукла Чакки нельзя убивать. Реально ж видно что больной человек((( Шапокляк ты че реально дцмаешь что сынок еще раз с цаетами пойдет? Я б не пошла, Вообще стыдский стыд! Чему мы летей учим такими своими выходками? Что можно и не подходить и не просить прощения ибо ты все равно авном останешься и можно не прощать близких- а кули им..пусь мучаются, а я будц свою гордыню холить и лелеять Охохо.. неожиданно это неожиданно
Аська: Таарищи психиатры и психологи, Гайка и Палома. Че делать то чтоб самому избежать подобных девиаций в будущем? Стихи учить, ноотропы пить? Чтооо делать и куды бечь? Пока еще в сознании.. Я не хочу так мудровать над своим сыном(((
Фрекен Бок: Аська какой стыд, если ты сама понимаешь, что больной человек? Я такое наблюдала в своей семье, и, похоже, еще предстоит. Со скандалом заставляю принимать лекарства. И сыну так объясни. И предупреди на всякий случай насчет себя
Аська: Сижу думаю может смску написать.. Типо, мамочка, мы не знаем за что ты на нас сердишься иначе б уже все сто раз по кругу просили прощение. Ты вправе иметь свое мнение не видеть и не слышать нас, но знай что нпши двери и сердца всегда для тебя открыты. Нам очень тяжело от всего происходящегл.. Ну что скажете ? Фрекен Бок шо за лекарства? У моей еще на старости лет открылась жуткая аллергия на все, не каждое лекарство пойдет(( Хотя она не старая, тети. Ей всего 63. Просто жизнью побитая и изношенная((
Фрекен Бок: Аська не помню название. Сама что-то покупает в аптеке типа глицина, но не глицин. Для поддержания мозгового кровообращения. К врачу не идет ни в какую. А надо, я же вижу, процесс идет по нарастающей СМС не пиши, ей по барабану. Она в своей системе измерений. Свой мир, свои персонажи.
Аська: Ща звонила сестре, рассказала про визит мамо. Та ржот- ну вишь уже на разведку пришла, узбагойся, все образуется. Больной типо идет на поправку, я ж грит вижу.
Paloma: Аська Ведите к врачу. Если сестру слушает - пусть она ведет. Дальше может быть хуже. И не пытайся мерить своими категориями - пойме-не поймет, обижается - нет. Она и правда на своей волне, в своей системе. Ну вот как жар у человека.
Зёбра: Аська систра, послушай чо Палома говорит Как хлебнувшая полностью поддерживаю. Лучше щас, чем потом локти кусать.
Аська: девочки никуда она не пойдет, не слушает никого, только если решит сама. Вот сестра сказала что она ей обмолвилась что хочет сходить по гастроэнтерологии. Вот сама решила значит сходит, а так бесполезно. У нее желчный пузырь аемь забит камнями, требуется срочная операция, популярно обьяснили что в случае поиступа могут и не довезти до больницы- пофик! Так что баран очень упертый и авторитетов ей нету(( А уж с головой тем более заупрямится
Зёбра: Ась, ну значит надо как-то подбирать ключики, искать пути. Выдумать чёнить про общую диспансеризацию, поводить по врачам разным, чтоб не заподозрила чего подозрительного. Тяжко блин канешна Типа провериться на камни, отследить тэкскэть динамику, а далее - на всякий случай посмотреть чо-как с организьмой, если вдруг придется ложиться на операцию. Не УЗИ-обследование-операция, а именно вдруг, возможно, на всякий случай, заодно и тд, пинимаишь? Такими словами попробовать поговорить. Ослабить бдительность)) Может, ты зря нагнетаешь про упертость? Вод камень точит. Хотя может и с сестрой рассориться, если на нее давить дай бог чтоб это был просто тяжелый характер, усугубившися с возрастом.
Аська: Зёбра не получится ее в больницу загнать никак! ни к каким врачам. Пока сама не решит. А сама последнее время поет такую песню- зимой все болеют че я буду заразу собирать, летом мне некогда.Точка. Сестра на нее еле дышит)) она ее нянька)) Надавить не вариант. Характер кстати всегда был покладистый, это она к старости гневливая и раздражительная стала(( Будем по факту уже решать, чеже делать то..
Шапокляк: Аська пишет: ты че реально дцмаешь что сынок еще раз с цаетами пойдет? судя по тому что ты о нем рассказываешь я думаю что пойдет. Я думаю что из него вырастает правильный мужчина - очень великодушный, внимательный, с правильными установками. Я думаю он на бабушку не обидится, во всяком случае будет выше этого. И все правильно поймет - и что бабушка не совсем здорова, и что женщины вообще очень подвержены всяким заебам настроениям. Можно даже поговорить с ним на эту тему, ну что бабушка вот такая и не нужно ни обижаться ни себя в чем-то винить. Уверена что он скажет что и не думал. Может бабушка уже задумалась что не то что-то сделала и про помириться, но не знает как. Или не может сама шаг сделать. Когда-то давно, Пашику лет 10 было, он с моим отцом разругался. Папа у меня с очень тяжелым характером. Я Пашику объяснила что дед уже старенький и иногда немного не в себе бывает. Больше сын на него не обижался. Просто кивал если что, не спорил и пропускал все мимо ушей. Иногда смеялся - ну дед выдал!)
Динка и Ко: Шапокляк пишет: что дед уже старенький и иногда немного не в себе бывает. Я так с бабушкой мужа. Она всегда поучала меня, как вести хозяйство, что я должна делать, что не должна, советы раздавала налево и направо, первое время даже гадости говорила про меня мужу моему. Жалела я ее только из-за ее преклонного возраста, молча слушала, потом соглашалась со всем, что она несла и делала все равно так, как мне надо. Зато теперь я ее лучшая подружка
Paloma: Аська Я сталкивалась с тем, что близкие говорили - не, что вы, он не пойдет никада! А оказывалось, когда человеку предлагали пойти просто поговорить с врачом, заверив, что это просто консультация - он соглашался. Часто бывает так, что человек предполагает, что что-то не так, однако самому сказать - а не сходить ли мне в психушку? - очень сложно. Гораздо легче типа свалить на близких. Мол, вот, дети грят провериться, так и быть пришел. У меня подруга работает клиническим психологом, в психушке. Вот так часто бывает, говорит. Человек обычно немного по-другому интерпретирует, чем близкие. Мол, да, что-то я нервничаю, сплю плохо, сердце побаливает, переживаю много - что-то такое.
Аська: Paloma к сожалению я говорю не голословно что не пойдет а на основании опыта. Последние не знаю сколько лет я безуспншно пытаюсь загнать ее к врачам, разным. Кардиологу, гастроэнтерологу, стоматологу.. БЕСПОЛЕЗНО! Вот когда она сама решит что она морально или физически готова то сходит. Возможно)) Однажды я была просто в шоке. У нее был очередной приступ толком не знаю с чем- там гремучая смесь по гастроэнтерологии. Ну я звоню она докладает что ей немного нездоровится просто надо поголодать типо обострения с поджелудочной. Потом когда все поошло она созналась- мне было так плохо думала умру. Я вообще в шоке.. Мам, говорю, а мне сказать а скорую вызвать? Ты чтооо??!! У меня грязища дома и сама я неухожена- видишь ноги с дачи не пртбраны Я акуело просто.. Ну СБ сегодня звонила тетя с утра пораньше и сообщила радостную новость- мамо решила прийти на мировую. Вчера хотелазайти. Не зашла. Уговорил ее ее воздыхатель. Говорит ты что, так нельзя..Она сперва еще больше от его слов гневалась, а потом вняла вроде. Прям буду за его здравие молиться!! Слава тебе Оспади!! Жду общим Вообщем жду!
Аська: Шапокляк да он не обиделся сын то. Молодец так то. Так примерно как ты и говорю- с головой у стареньких плохо а женщины вообще требуют особого внимания)))
ИринаПетровна: Аська пишет: У меня грязища дома и сама я неухожена ааа! Вот это про меня просто) Вот этим я в маразме страдать буду)) Аська пишет: Уговорил ее ее воздыхатель. У мамы воздыхатель есть? А сколько лет маме? А ему? А он чо, а она чо?
Аська: ИринаПетровна маме 63, ему гораздо больше. Лет на 10 а то 12 он ее старше. Но он еще молодцом. Лет 10 назад он еще гарцевал огого. Одно время они плотно дружили, он был женат, бабуля его была много старше его и хворая с лежачей тещей за которой ухаживал он сам. Потом маме это надоело и она его бортанула. Он сильно переживал но куда деваться. Жена года полтора назад умерла и наказала- ты после меня 2 года не женись. Не глупая видать тетя была. Но он сказал нет уж, год обещаю подождть а там как получится. Дед сейчас живет в котедже в поселке за городом с семьей дочери. Маму зочжвет к себе, но ей неохота, время говорит ушло. Всему свое время говорит, сейчас уже здоровье слабое, себя бы обиходить и кошку). Но сощваниваются, иногда он приезжает.Хороший дятька. Очень ее любил.
ИринаПетровна: Аська Вот это история! А мама-то у тебя еще молодая совсем, рано ей мозгами ехать. Может, это все-таки просто характер?
Мусь_Мистическая: 63 года... А по описанию минимум 75. У нас на пенсию в 65 идут только. Очередной раз удивляюсь. Разница в возрасте у нас с Аськой минимальная, ну и у мам тоже. А по ощущению как будто разные поколения. При том, что со многими более старшими товарищами (Палома, ИП, Фридриха...) такого ощущения нет совсем.
Зёбра: ИринаПетровна пишет: рано ей мозгами ехать звоночек не спрашивает паспорт, звенит когда сочтет нужным Совершенно четко могу сказать, что у меня двоюродная систер та еще стервь будет к старости. Если доживет. Она и щас-то гитлер в юбке, с годами (мы ровесницы) усугубляется. Подхлёстывает еще себя алкоголем до кучи. Там ппц, вся родня вешается. Ее мама лежала в больнице с операцией на сонной артерии, дочечка ни разу не то что не приехала, а даже не позвонила. Внучка бросала свежерожденного младенца на свою сестру 10-летнюю и ездила к бабушке. При том что когда систер занемогла и в больничку попала, мать свою гоняла только в путь. Принеси то, привези это, хочу пирожное, хочу морожное, котлеты не соленые, картошка с комочками - переделай и привези, чтоли я тут буду голодать из-за твоей криворуктости? А мелкая, кстати, которой 10 лет, уже давно посещает психолога. Они так от ожирения лечатся. Ребенок заедает мамину нелюбовь и справиться с этой бедой пока не получается.
Аська: я ж неоднократно говорила что мама не старая по возрасту и характер нормальный был, а вот такое стало(( Я ж говорю я давно звоночки вижу что с головешкой прям плохо у нее, бабулю покойную стала напоминать((( сосуды блин((( я ж давно тревогу бью че попить то.. я ж в ижу что у нее все выходки старушечьи становятся а че поделать? в 63 есть прям девченки зажигалки еще а моя вот такая((( ну у нас наследственность такая - сосуды слабые
Аська: Зёбра ужас. Спаси сохрани и помилуй как грицца(( Больше всех жальче девочку. В 10 лет ей только жратвой и отгораживаться от мира че еще остается?
Зёбра: Асенька, тут надо не на бабулю кивать, а провериться на деменцию. Всё можно предотвратить, если вовремя взяться. Ты же не хочешь повторения бабули в маме? Ваще советую тебе плотно в закулисье пообщаться с Гайкой и Паломой. И может быть с тожеОлей? Без лишних глаз, без лишних ух. Понятно что многое не хочется выносить на люди, трясти исподнем. А приватно может они тебе позададут вопросики, послушают ответики, может есть что-то, на что вы вообще не обращаете внимания, в то время как пора бить во все колокола. А может раздуваете пожар там, где и гореть-то нечему. Ася, систра, если я тебя обидела то прости. Я любя советоваю
Аська: Зёбра не, не обидела. Дык я про бабулю и говорю в смысле деменции и говорю. Именно в этом смысле. Про помоаетоваться че советоваться- к врачу надо тащить за шкирку. Но вишь больной какой строптивый((( Тока по шерстке , чуть против- все пистарики. Я пока все нормально было потихоньку ей внушала- надо сходить к врачу, голова яснее будет, че нить пропишут.. Но чижило с ней((( не спихнешь А тут вишь еще обижаться взялась вообще боюсь ее трогать с места Итак то последнее время как с хрустальной вазой но прям прогрессирует да,
Зёбра: Аська я тебе еще раз самым настойчивым образом рекомендую плотно пообщаться с нашими местными профи-докторами. Вы с ней как с вазой, а мож тут тот случай када как раз нада рявкнуть и топнуть.
Аська: Зёбра ну один местный доктор уже дал указание - чешите к врачу. Палома. Рявать не, прокатит. Подлавливать когда в адеквате будет и точить потихому камень. И то врядли.
Фр: Из чужого опыта. У тётки одной у мамы был Альцгеймер (Думаю, с ней тоже уже не всё в порядке, но мы уже давно врозь: я у неё дважды снимала жильё), рассказывала, что пока мама жила сама по себе, то, бывало, уходила из дома и терялась. Полиция её прибирала и звонила Джуди, та ехала за ней. А однажды сказала: прикидываешься всё, играешь, а я должна с маленьким ребёнком за тобой в полицию ездить, ещё раз так сделаешь, не приеду, оставайся здесь. Как отрезало. Может, не миндальничать с ней, а собрать семейный совет и в лоб сказать: мамо, вы сам-то понимаете, что больны? что всех, кто вас любит, обижаете, скоро станете невменяемой и т.д. Иногда деликатность мешает: человек чудит, все вокруг устраивают танцы с бубнами, а надо назвать вещи своими именами.
Аська: Фр ну вообщем то моя мама не чудит пока. Просто излишне обидчива. Соберешь совет опять обидится и уползет в норку. Не, на это я пойтить не могу. Лучше буду капать потихоньку как помяхшеет или влт сейчас как раз выскажусь при примирении, посмотрю как разговор пойдет.
Зёбра: Свёкир собрался съездить в Штаты -накопились дела, вопросы, надо порешать, в общем на пару месяцев он сваливает. Свекрища звонит, спрашивает: одолжите свой чумадан? Амновопрос, канеш дадим. В прошлые выхи приехали к ним, привезли оба чумадана+рузак. Свёкир расфыркался - чумадан большой, тяжелый, зачем мне, тем более два, тем более еще и рузак, После нашего отъезда начал выедать свекрище моцк, зачем она к нам за помощью обратилась, сам себе всё куплю, ничо мне нинада, сломаю потом отчитывайся.. поехал купил себе новый чумадан. 3 дня ходил бубнил, ругался с ней, она звонила вся расстроенная (тем более она щас и так в растрёпанных чувствах после смерти соседки), жаловалась, вздыхала. 2 дня не общался сней вовсе - заперся в комнате, не разговаривал. чо, сивоня позвонил с вопросом как пользоваться кодовым замком. утром съездил сдал чумадан который купил. Говорит - ваши легкие, второй ваще маленький, пойдет как ручная кладь, тамболе у него гора документов на вывоз, оч удобно с собой в салон взять. Ну вот как так то?? Успокаиваю свекрищу как могу. Она расстроенная шопипец. Спрашивается чо мозги выносил, нафига вот это дрочево было нада? Неделя из жизни долой из за этого скверного характера. Ваще прям злюся вся.
Аська: Зёбра Зё, охохоо Я за этот месяц столько начиталась про старческий маразм и слабоумие что мне все ясно и понятно и совсем необидно. Только страшно Например у моей все признаки налицо- начальная стадия, которая если не поддеоживаться препаратами очень быстро ведет к прогрессированию. Так же и ваш свекр(((( Страшно. Очень страшно. Спаси Сохрани и помилуй как говорится.. Вчера разговаривала с тетей, сказала чтоб как то поговорила с ней в плане приема лекарств ноотропов. Что мол все пртзнаки на лицо. Она говорит да мы говорили на эту тему. Я вспомнила что мама начинала их пить- так у нее аритмия начиналась, серчишка слабое. Ща они с тетей посоветовались, решили сперва милдронат пропить чтоб сердце подерать а потом ноотропы. Вроде тетк так капали в больничке чтоли, в таком порядке. В больницу конечно же не идет((( К нам тоже пока не торопится.
Шапокляк: Зёбра а я б не сваливала все на старческий маразм. Насколько я помню ты рассказывала что тяжелый характер у него был всю жизнь. А в старости все основные качества человека увеличиваются в геометрической прогрессии. А он вроде и раньше не стеснялся особо. Мой папа с таким тяжелым характером что не дай Бог никому((( Мама всю жизнь мучается, брат ваще с ним общаться не может. Одна я могу и то до определенного момента. Ему тоже надо обязательно разговниться по любому поводу, довести до ручки и тыды. Что не сделаешь - все плохо Начинает мама что-то делать - хрен ли ты под ногами мешаешься? Уйдет в комнату - хрен ли ты там сидишь ничего не делаешь? И никакими таблетками гадкий характер не вылечишь. Свекрище надо забить на него. Если сможет конечно.
Зёбра: Шапокляк про маразм это Аська говорила))) Но когда изначально скверный характер накладывается на возрастные изменения - это ваще ад. Меня, к сожалению, такое тоже ожидает впереди((( Мух ваще ниразу не блещет шелковым нравом С годами усугубляется. Убила б, если б не любила б
Шапокляк: Зёбра пишет: Но когда изначально скверный характер накладывается на возрастные изменения - это ваще ад. согласна.
Lana L: Зёбра, свекрище повезло, что ты у неё есть. Дай тебе боги такую же, как ты, снокую, будет тебя утешать, если мух характером в отца пойдёт. Но давай надеяться, что таких перекосов у него не случится.
Зёбра: Чота кучненько ложится Мама. Звонит сейчас. Вчера позвонил какой-то кекс, представился что из Сбера, что в рамках программы "Дети войны" маме положена компенсация от правительства. Перечислил все ее данные - полностью ФИО, номер мобильного, дом.адрес.. И попросил номер карты. С кодом, который написан на обратной стороне, угу. И мама продиктовала, угу. А позвонила мне вот только сегодня - у нас с ней контрольный ежедневный звонок ровно в 12-00. А вчера, значит, она просто сидела и переживала, правильно ли она сделала и придумала что скорее всего не правильно. Угу. Вот слава богу, что именно вчера с утра пораньше нам нада было кое-что сделать и мы карту почти всю обналичили. Там денег осталось ну мож тыщ 10. Я канеш позвонила в Сбер, там канеш сказали что это афера, заблокировала ее карту. Не знаю, остались ли там хоть какие деньги иличо. Мама плачет, сыпет голову пеплом, говорит зачем я тебе столько проблем создаю, ты с мной замучилась уже. Я единственное что сказала: спасибо что деньгами. Что не кирпичом по голове и не ножом под ребра. Завтра пойдет в сбер писать заявления и всякое такое. Если карту выпотрошили.. Ну значит, прививка от глупости стоила нам 10 тыщ.р. А у этих уродов-аферюг чтоб бль повылазило и чтоб они всралися там. Тьфу.
Аська: ниче святого у людей(((( как так то и ведь понимали цуки что пожилой человек..спасибо конечно что деньгами, но ведь уроды какие мамо поди растроилась вусмерть..
Зёбра: Аська знаешь, она больше даже не за деньги переживает, а что уже в который раз "доставляет мне неприятности". Я ей сказала, что самая большая "неприятность" для меня будет - это ее похороны. Пока она жива - всё фигня, справимся. Я реально не понимаю, что у людей в головах. вот у тех, кто пенсионеров разводит. Есть древний воровской закон - где живешь, там не воруешь. и он действует по сей день. Можно пустить в дом настоящего вора, он не вынесет у тебя даже нитку. На улице - за здрасти отожмет кошелек и не поморщится, а в гостях - нет. Даже цыгане еще придерживаются его. Правда, тех, "настоящих" воров всё меньше, всё чаще бадло-гопники попадаются. Так вот и тех, кто на пенсионерах наживается, я б к таким гопникам причислила. Ну должно же быть хоть что-то святое? Хочешь легкой наживы - иди в метро, в торговый центр, шмонай по карманам и сумкам зевак. Неееет же, страшно, что заруку поймают, что по башке настучат. А тут такая лакомая добыча - старый, порой бестолковый, доверчивый пенсионер. Сцуки, надеюсь им это боком выльется. Я в карму верю. Свято верю.
Шапокляк: Я не знаю что у людей в голове которые пенсионеров обманывают(((( Для меня наверное это уже не люди, они перешли какую-то грань за которой это уже другие существа. Откуда они берутся мне тоже непонятно. А нельзя как-то так оформить вклад чтоб все деньги с карточки сразу на счет шли? С которого можно снять только лично? Помню у бабушки так было - ее пенсия сразу в валютный вклад перетекала.
Зёбра: Шапокляк да это обычная сберовская карта для начисления пенсии. Ну будет другой счет, дадут другую карту. Где гарантия, что с этого второгго счета так же не попытаются деньги увести? Ну может впредь наука будет, перестанет быть такой наивной и доверчивой. И ведь главное, она сама же удивилась и насторожилась,почему вдруг по начислениям от пенс.фонда звонят из сбера. И все равно продиктовала циферки. Как кролик перед удавом, ей богу. А еще канеш бесит, что никакие наши персональные данные не являются секретом. И паспорт, и домашний с мобильным номера, адрес, поликлиника - что угодно можно узнать(((
Mksap: Зёбра, вот же мрази какие. Я вообще поражаюсь, большинство живет так, будто собираются жить вечно и старость им не грозит. Да ведь сами же будут пенсионерами, самих же будут обворовывать такие же предприимчивые уроды, как так можно?
Динка и Ко: Зёбра , ох.... да... дурят всех...
Шапокляк: Зёбра я не в курсе про сбер но разьве не осталоь вкладов которые без платиковых карт? Ну как раньше книжки были? Понятно что сейчас от книжек избавляются хотя у меня еще есть, но не могут же все в пластик перевести. Спросила у мамы. У нее пенсия шла на книжку и сейчас на том же вкладе. Недавно ей книжку заменили на карту но с нее в банкомате, со слов мамы я не проверяла, ничего снять нельзя и расплатиться тоже нигде нельзя. Она идет в отделение и вместо паспорта теперь предъявляет эту карту, дальше все как с картой - вставляет в херню и набирает там пин, но через оператора. Надо посмотреть что у ней за карта. Ну блин не может же быть такого что все вклады привязаны к пластику.
Paloma: Аська пишет: Например у моей все признаки налицо- начальная стадия, которая если не поддеоживаться препаратами очень быстро ведет к прогрессированию. Да, Ась, я об этом :( поэтому хоть тушкой, хоть чучелом....надо тащить.
Аська: Paloma как? как тащить? если человеку в открытую врач сказал что в любой момент у нее может лопнуть желчный пузырь и ее не довезут до больнички и даже в таком случае она не ложится на операцию.. Как ее заставить пойти к врачу? Тащить за руку не вариант. Она не послушная(( Со мной в контрах и похоже надолго.
Кукла Чакки: Зёбра про свекра согласна с Шапой. это характер+возраст. я сама такая. и с возрастом усугубляется. кстати где то читала, что у таких людей риск всяких психо заболеваний ниже, чем у хороших добрых умных и покладистых. из серии "гамно не тонет"))))
Аська: ну вот моя мамо как раз всю жизнь была тихой доброй покладистой((( и тут Остапа понесло(с)
Аська: Бабушка моя всю жизнь Васса Железнова и боец. В старости стала тихой кроткой, поттупливала конешна, но не агрессивно.
ИринаПетровна: Зёбра А маме сколько лет? А раньше с такими афёрами не встречались, что ли? У моих родителей лет 5 назад так с телефона деньги сняли, причем у обоих сразу, с разницей в полчаса, ну что там денег-то было, рублей по 200-300, с тех пор как отрезало) Не разговаривают даже, как услышат про какие-то акции по телефону, так трубку бросают)
ИринаПетровна: Аська У нас в городе акция проходит по проверке на ранние признаки деменции, я на ФБ увидела, мы с мамой записались обе, завтра пойдём. Потом расскажу, как это было) Но с моей мамой легче, она вообще обожает всякую публичность, обязательно наведёт марафет и пойдёт проверяться куда угодно, если там есть люди и я рядом буду)
Аська: ИринаПетровна обязательно расскажи
Зёбра: ИринаПетровна мами вот на днях 76 стукнуло. И понимаешь, она вроде не такая прям доверчивая и бестолковая, но какая-то слабая и податливая. Если с ней разговаривать настойчиво, с напором, уверенно - она начинает сдавать позиции, теряется, отступает, начинает сомневаться, колебаться. Ну и канеш все эти мошенники прекрасно знают психологию своего контингента - на пенсионера как заклинание двействуют свякие магические слова типа Сбер, проверка, пенсионный фонд... Тем более они сами продиктовали ей и адрес ее и паспортные данные. Ну вот жду теперь, как она в сбер сходит, какие новости принесет.
Зёбра: Забыла отчитаться о наших приключениях. Мама сходила в сбер, старую карту аннулировали, велели через 3 дня приходить за новой. Мама с расстройства даже забыла спросить остались ли на той карте хоть какие-то деньги, 3 дня переживала. карту перевыпустили действительно очень быстро, в четверг уже получила новую, именную, как положено. Все деньги целы. Выдыхаем)) Надеюсь, это будет ей уроком, поумерит свою доверчивость.
Аська: Зёбра хорошо что все так закончилось. Странно что не сняли А у меня мама очнулась- звонит и таким бодрым деловым голосом как ни в чем не бывало- вам картошку мелкую надо? мнеиз деревни привезли. А малину мороженную? У меня рот до ушей- конечно надо, нам все надо. Ладно говорит, вечером занесу. Занесла, меня еше не было, на работе была. Собираюсь вот с силами- надо бы позвонить или лучше сходить поговорить. А вот знаете.. Как то не могу Как чужая она мне враз встала Сижу пока на оппе ровно, самочувствие не очень, отложила на попозже визит, это требует много сил..
Динка и Ко: Зёбра , Слава Богу! Отлегло. Аська , вот понимаю тебя, честно. Но это же мама. Ну, не может она чужой стать. уползла под таз
Зёбра: Аська я чота в этой теме много неприятных вещей говорю... Не тяни. Сходи или хотя бы позвони, поблагодари. Как дела, то-сё, чо в диренни - разговори ее. Очень внезапно вдруг наступают времена, когда и сказала бы, и спросила бы - а уже некого((( Мне мама сегодня позвонила раз 5, хотя обычно днем потрепемся несколько минут - я ее своими сложностями не гружу, у нее откуда новости, когда весь день дома одна - сегодня она оторвалась. И я понимаю, что тяжко ей одной, когда и перемолвиться не с кем. И свекрище так же звоню и слушаю всю фигню, какую несет. Потому что всё меньше времени, когда они рядом, и страшно за них. И за себя. Мамы нет - щитай сирота. Пусть даже мне и не 10 и даже уже и не 40 лет. Не хочу. Пусть будут рядом сколько богом отмеряно. Я греюсь возле них. Надеюсь, и им рядом со мной тепло. Короче иди мирись. Первый шаг делает не тот кто слабее или кто виноват. А тот кто умнее и сильнее. Твоя очередь быть умной и сильной.
Шапокляк: Зёбра пишет: и слушаю всю фигню, какую несет. ага, я тоже. И маму и папу слушаю. Мама стала в одном разговоре по кругу всякие новости повторять. Сижу слушаю и поддакиваю. Аська очень рада за вас))) Я тут знаешь что подумала? Может и глупость но эта ситуация похожа на урок тебе. Какой-то вывод ты должна сделать, что-то понять и чему-то научиться. Может смирению, может терпению, может еще чему-то.
Дочь Монтесумы: Динка и Ко пишет: Но это же мама. Это ужасно... но... все может быть...
Аська: тьоти, я устала наверное быть сильной и умной и терпеливой и смиренной(( Завод закончился. Конечно я пойду и поговорю с мамой, до Пасхи обязательно схожу.Но чтото во мне оборвалось, правда. Один хороший человек мне в личку написал о подобной ситуации с мамой и предупредил- вы помиритесь и будете общаться но прежнего не вернуть. В настоящий момент так и есть. К сожалению. Несмотряна всю мою терпимость и смиренность и желаник выслушивать и тратить свое время на помощь и общение с мамой, в ущерб своей семье и себе, я получила вот такую плюху. Первая плюха была когда моему отцу было наплевать на меня настолько что он оставил меня сиротой по собственной воле. Наверное вот этот страх что я и без второго родителя могу остаться меня так накрепко привязал к матери что пуповину эту не смог разрубить даже мой брак и рождение ребенка. Мать всегда была для меня на первом месте, все в своей жищни я делала с оглядкой на нее. А что мама а как мама.Вторая плюшка что мать меня меня оттолкнула на ровном месте после всего того как мы с ней жили. Урок я в этом вижу очень хороший. Не зря сказано- да отлепится и прилепится. За это время, а прошло не больше не меньше а 6 недель, я поняла. Что моя опора это моя семья- муж и сын, а не мама. Маме надо помогать и только. Это не подружка не опора- это человек который дал мне жизнь и о котором я должна заботиться. Точка! Может и семейная жизнь моя шла наперекосяк изза того что я не слышала своего мужа а слушала маму Вот мне урок- детей надо отпускать вовремя и не быть эгоистом. ДБ мне ума и светлой головы не повторять таких ошибок с своим сыном. А маме конечно здоровья.
Шапокляк: Аська все правильно говоришь.
Mksap: Аська, сил тебе душевных, пусть общение с мамой пройдет легко. Вы тут такие мудрые вещи пишете, я вас как книгу жизни читаю. Хорошо бы пораньше мудростью обрасти и начать уже принимать верные решения...
полная версия страницы